Отправлено: 04.04.09 07:37. Заголовок: В чем гениальность Флер

Дал послушать другу несколько их песен.
Друг поинтересовался, на самом ли деле я их так люблю и сказал, что поют они бессмыслицу, просто набор слов.

Даже не знаю, что ему на это можно ответить... Возможно было бы разумно оставить его при своем мнении, но как- то обидно.

 Отправлено: 05.04.09 14:25. Заголовок: :sm64: хорошую тему..

хорошую тему подняли

 Отправлено: 05.04.09 16:02. Заголовок: Инь пишет: разделят..

Инь пишет:

цитата:

разделять песни на понятные/непонятные, для чайников/для продвинутых юзеров - занятие пустое, ибо каждый человек "зацепится" за что-то своё

да..

Инь пишет:

цитата:

в отличие от "колыбельной для солнца"

ДА! .. ДА!!

Инь пишет:

цитата:

вот пытались мну к джазу приучить... тоже по принципу "его слушают люди с высокими интеллектуальными и прочими")))... ну понравилось отдельное... очень отдельное, и то скорее просто "из нескольких зол"... но если не моё

аналогично.. тока меня никто не приучивал.. сам пробовал..
джаз многие ваще слушают штоб якобы казаца умней чем есть

Инь пишет:

цитата:

может поклонник ЛЮБОЙ музыки, и будет уверен, что именно он прав и наделён особым внутренним зрением... ...и зачем проштамповывать диагнозами тех, кому не нравится то, что нравится вам?.. если человек идёт с вами не в ногу, значит в его голове просто играет другой марш(с) - но это не значит, что он неправильный... он просто другой..

блин, тоже ДА!

вопщим Инь
+1

 Отправлено: 05.04.09 16:27. Заголовок: Brad пишет: аналоги..

Brad пишет:

цитата:

аналогично.. тока меня никто не приучивал.. сам пробовал..

это тупое занятие по отношению к кому-либо...
Просто те, с кем я общаюсь...как ни странно... хорошо относятся к "Флер".
Theo пишет:

цитата:

хорошую тему подняли

Угу...ыыыыыыыыыыыы.....очередные "Флер- эмо"
Volucer пишет:

цитата:

Возможно было бы разумно оставить его при своем мнении, но как- то обидно.

Обыдно...

 Отправлено: 05.04.09 19:12. Заголовок: Инь, практически пол..

Инь, практически полностью согласен со всем постом.. Но некоторые фразы по-моему немного под другую ситуацию..
Инь пишет:

цитата:

...а по-моему препарировать творчество и разделять песни на понятные/непонятные, для чайников/для продвинутых юзеров - занятие пустое <...> ...а относительно того, как именно друзей и знакомых "приучать" к "Флёр"... люди, ну а зачем?..)

Похоже на камень для моего огорода..))
Объясню свою позицию и видение ситуации..
Пример "от балды".. Меня спрашивает друг "А что ты сейчас слушаешь?".. Я: "Флёр".. Он: "А что поют?.." Я даю ему плеер.. И вот вы знаете.. ну никак не хочется от друга слышать, что это полная бессмыслица и тупо набор слов.. Хороший вариант, когда он скажет "Интересно.. Неплохо..".. А я смогу добавить: "Ага.. Но у них есть менее понятные вещи.. Ну да ладно.." И дальше разговор может пойти о чём-то абсолютно другом..
И для того, чтобы не портить себе настроение и не возникало желания другу что-то доказывать, не стоит давать какую попало песню..
И это вовсе я не "приучаю" друга.. Просто знакомлю..)

А так, повторюсь, всё сообщение Инь мне кажется очень верным..)

Но я бы назвал тему "Чем хороша группа Флёр"..

 Отправлено: 05.04.09 19:23. Заголовок: Izis пишет: :sm171..

Izis пишет:

цитата:

По-моему очень логичная, четкая и ясная песня...

Такс.. Теперь отвечу на это..
По-мне, так песня усваивается и принимается с первого раза, если, взяв любой её отрывок, будешь понимать смысл целой композиции.. Так в любом куплете "Для того кто умел верить" ты понимаешь о чём песня.. "Шелкопряд" там же..
А "Будь моим смыслом", где поётся про какие-то картины, ящерицы, сирены и т.д. не могу отнести к доступной с первого раза песне..

 Отправлено: 05.04.09 21:09. Заголовок: Гениальность песен Ф..

Гениальность песен Ф. в гениальности их создателей)
Оставьте человека при своём. Есть множество людей которые не понимают и никогда не поймут Ф.; если хотите общаться о музыки и о том что для вас дорого - выберите людей которые разделяют ваши взгляды и общайтесь с ними..

 Отправлено: 06.04.09 07:23. Заголовок: Dmitriy M пишет: А ..

UffAstik пишет:

цитата:

А "Будь моим смыслом", где поётся про какие-то картины, ящерицы, сирены и т.д. не могу отнести к доступной с первого раза песне..

ужАс...
Нарисуй на стене моей то, чего нет,
Твое тело, как ночь, а глаза, как рассвет(с)
Б.Г.
Кста...а о чем он поет?????
"Будь моим смыслом"
Да обычная песня...про красивое в Мире и центр этого прекрасного Мира - прекрасный юноша, которого девушка просит быть ее смыслом, потому что у нее ХОРОШО РАЗВИТО ВООБРАЖЕНИЕ...и она может в нем нарисовать все, что угодно...но центр этих самых картин: прекрасный юноша....И без него композиция картины рушится, да и сама картина - бессмысленна...
Девушке мучительно хочется быть и для него таким же важным центром его Мира....


Скрытый текст

Совет...В следующий раз...Когда спросят о том, какую песню слушаешь и какой группы...Начни с того, что слушаешь гениальнейшую группу не для примитивных умов, так что давать наушники не стоит...потому что не каждому дано понять, а идиоты вообще не улавливают смысла... Уверена...если даже другу не понра...или он чего-то не поймет...он не признается в том, что он просто тупой. Если есть такая потребность...делиться музыкой, дав на пару секунд наушники...

UffAstik пишет:

цитата:

если, взяв любой её отрывок

Отрывочно...круче давать слушать..."Харашо, все будет харашо" В .Сердючки.

 Отправлено: 06.04.09 07:30. Заголовок: UffAstik пишет: Пох..

UffAstik пишет:

цитата:

Похоже на камень для моего огорода..)) Объясню свою позицию и видение ситуации..

Дело в том...ну ...примеры "от балды" не катят...
А человеку может понравится не сразу...а долгое время спустя...
И вообще все это никакого отношения к дружбе не имеет...
В данном случае для меня неприятен факт ...когда тексты "Флер" кто-то называет бессмысленными...
Я не считаю тех, кто не слушает "Флер" идиотами...но они должны иметь хоть какую-то этику, чтобы не заявлять подобное мне.
UffAstik пишет:

цитата:

Но я бы назвал тему "Чем хороша группа Флёр".

Мне вообще не нра эта тема...

 Отправлено: 06.04.09 17:34. Заголовок: Izis пишет: Совет....

Izis пишет:

цитата:

Совет...В следующий раз...Когда спросят о том, какую песню слушаешь и какой группы...Начни с того, что слушаешь гениальнейшую группу не для примитивных умов, так что давать наушники не стоит...потому что не каждому дано понять, а идиоты вообще не улавливают смысла... Уверена...если даже другу не понра...или он чего-то не поймет...он не признается в том, что он просто тупой. Если есть такая потребность...делиться музыкой, дав на пару секунд наушники...

*Записал* в стихах

 Отправлено: 06.04.09 17:39. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 06.04.09 19:19. Заголовок: Izis пишет: В том, ..

Izis пишет:

цитата:

В том, что их слушают люди с высокими интеллектуальными и творческими способностями.

А также люди с зашкаливающим уровнем скромности ))

 Отправлено: 06.04.09 19:24. Заголовок: Волшебство :sm22: ..

Волшебство
мяф!

 Отправлено: 06.04.09 22:33. Заголовок: Izis, думал, я разъя..

Izis, думал, я разъясняюсь вполне доступно..
Izis пишет:

цитата:

Нарисуй на стене моей то, чего нет, Твое тело, как ночь, а глаза, как рассвет(с) Б.Г. Кста...а о чем он поет?????

Без понятия.. не слушал..
Izis пишет:

цитата:

"Будь моим смыслом" Да обычная песня... <...> Девушке мучительно хочется быть и для него таким же важным центром его Мира....

Смысл песни объяснять не обязательно..
Я говорил про моё видение первого прослушивания незаинтересованного человека этой песни..

цитата:

Начни с того, что слушаешь гениальнейшую группу не для примитивных умов

Это нескромно.. и неправда..

цитата:

Отрывочно...круче давать слушать..."Харашо, все будет харашо" В .Сердючки.

Сердючка - "другой жанр", очень пригодный для "потанцулек"..

цитата:

Дело в том...ну ...примеры "от балды" не катят...

По-моему, автор пример привёл очень приближённый к моему.. Вернее, мой пример близок к его истории..

цитата:

А человеку может понравится не сразу...а долгое время спустя... <...> В данном случае для меня неприятен факт ...когда тексты "Флер" кто-то называет бессмысленными...

Вот именно.. потому и говорил, что лучше давать слушать песни, доступные с первого раза.. Дабы
UffAstik пишет:

цитата:

не портить себе настроение и не возникало желания другу что-то доказывать,

Прям Дежа Вю..
Izis пишет:

цитата:

Я не считаю тех, кто не слушает "Флер" идиотами...но они должны иметь хоть какую-то этику, чтобы не заявлять подобное мне.

Мне кажется, очень полезно и интересно иметь в друзьях людей, которые будут говорить в лоб как считают.. Т.к. такие бывают честнее, чем "молчащие"..

Пост Скриптум: Меня терзает один вопрос..

Где, собственно, автор?

 Отправлено: 07.04.09 07:50. Заголовок: UffAstik пишет: Без..

UffAstik пишет:

цитата:

Без понятия.. не слушал..

Ну и не умер же...
UffAstik пишет:

цитата:

первого прослушивания незаинтересованного человека

вот именно.
UffAstik пишет:

цитата:

Это нескромно.. и неправда..

зависит от того, как сказано...
UffAstik пишет:

цитата:

Сердючка - "другой жанр", очень пригодный для "потанцулек"..

Поэтому понимается сразу...
UffAstik пишет:

цитата:

По-моему, автор пример привёл очень приближённый к моему.. Вернее, мой пример близок к его истории..

Ну...да...))))
"Флер"...трудно воспринимать сразу...
Мне очень не понравился "Мост над туманным заливом"...И не потому что я текст не поняла...Или песня плохая...Просто когда лично я начала слушать "Флер"...я вникала в них попесенно...и сейчас почти так.
Все индивидуально очень.
UffAstik пишет:

цитата:

Вот именно.. потому и говорил, что лучше давать слушать песни, доступные с первого раза..

У меня это "Волна" и "Эйфория" ... почему-то все нормально принимают (оффтоп)
UffAstik пишет:

цитата:

Прям Дежа Вю..

У меня такое с сестрой...
Сначала ей трупы мерещились от "Формалина"...
И она мне кричала: "не объясняй мне смысл, а то мне от этого еще хуже"...
Потом она стала слушать "Флер"...
И нашла свой смысл...
Но о смыслах мы с ней не разговариваем...
А новой для меня песней с ней никогда невозможно поделиться...
И ей плохо и мне...
UffAstik пишет:

цитата:

Где, собственно, автор?

Я его, кажется, испугала...

 Отправлено: 07.04.09 08:17. Заголовок: Волшебство пишет: А..

Волшебство пишет:

цитата:

А также люди с зашкаливающим уровнем скромности ))

Уточняю...
Если где-то чего-то много в одну сторону, то этого где-то чего-то мало в другую...
Я ж не про себя говорила, когда говорила о людях с высокими всякими показателями...
У меня их нет...показателей...
Как бы нет и не будет...
И меня тоже как бы нет...
Поэтому попрошу оставить скромность в покое...она всегда мешает...
Тогда человека как бы совсем нет...одна только скромность...

 Отправлено: 07.04.09 08:49. Заголовок: Izis пишет: говорил..

Izis пишет:

цитата:

говорила о людях с высокими всякими показателями

вот это меня и разорвало.. когда попытался приставить себя к этой характеристике

Izis пишет:

цитата:

Тогда человека как бы совсем нет...одна только скромность.

 Отправлено: 07.04.09 08:57. Заголовок: Brad пишет: когда п..

Brad пишет:

цитата:

когда попытался приставить себя к этой характеристике

ты буратинов своих приставь...
себя можешь туда как бы не ставить...

 Отправлено: 07.04.09 09:02. Заголовок: да нуих....

да нуих..

 Отправлено: 07.04.09 09:06. Заголовок: Brad ...но можно и т..

Brad ...ну... можно и так

 Отправлено: 08.04.09 00:15. Заголовок: Izis пишет: вот име..

Izis пишет:

цитата:

вот именно.

В ступоре.. оттого что "вот именно" - ответ на то, о чём всё это время толкую я..
Izis пишет:

цитата:

У меня это "Волна" и "Эйфория" ... почему-то все нормально принимают (оффтоп)

Оффтоп?.. На самом деле, примерно в этом ключе я и представлял диалог.. т.е. с каких песен знакомить, чтоб не слушать от друзей про "бессмыслицу".. Но отчего-то он (диалог) пошёл в другую сторону..

Izis пишет:

цитата:

Сначала ей трупы мерещились от "Формалина"...

А для "Формалина" это характерно..)

 Отправлено: 08.04.09 02:52. Заголовок: В чём гениальность Ф..

В чём гениальность Флёр? Да во всём! ))

 Отправлено: 08.04.09 04:34. Заголовок: ...хорошая девочка Л..

...хорошая девочка Лида.
Да чем же она хороша?

Спросите об этом мальчишку,
что в доме напротив живет...

Ярослав Смеляков

 Отправлено: 08.04.09 13:23. Заголовок: Тим Талер Чоткий фи..

Тим Талер
Чоткий фильм, ага. Я его каждое воскресенье смотрю.

 Отправлено: 08.04.09 17:27. Заголовок: Тим Талер ...респект..

Тим Талер ...респект.
Все просто, однако...
UffAstik пишет:

цитата:

На самом деле, примерно в этом ключе я и представлял диалог.. т.е. с каких песен знакомить

Да к черту друзей, заявляющих, что ты слушаешь бессмыслицу, вместо того, чтобы сказать "я не понимаю" или "мне не нравится, но я уважаю твои вкусы".
Ну а знакомить...
Можно начать со своего восприятия и восторга...
И если услышишь...
Volucer пишет:

цитата:

и сказал, что поют они бессмыслицу, просто набор слов.

То если хочешь...становись преподавателем новой науки "Флероведение", объясняющей как можно воспринимать "набор слов".
Тут уж неуважение к другу...какое-то...

 Отправлено: 08.04.09 18:20. Заголовок: В чем гениальность Ф..

В чем гениальность Флер?? - любви у них много и искренности.

 Отправлено: 08.04.09 22:20. Заголовок: Volucer пишет: Дал ..

Volucer пишет:

цитата:

Дал послушать другу несколько их песен. Друг поинтересовался, на самом ли деле я их так люблю и сказал, что поют они бессмыслицу, просто набор слов. Даже не знаю, что ему на это можно ответить... Возможно было бы разумно оставить его при своем мнении, но как- то обидно.

Могу порадоваться за Вас. Друг высказал Вам свою точку зрения искренне и не стал лгать, что он находит музыку Flёur интересной и неплохой, только потому что боится обидеть Вас, потому что вы друзья. Лично я ценю таких людей, которые говорят, как думают... К сожалению таких мало. Ещё меньше людей, которые способны адекватно воспринимать критику, а не обижаться на неё.

 Отправлено: 09.04.09 08:38. Заголовок: Mischgan пишет: Дру..

Mischgan пишет:

цитата:

Друг высказал Вам свою точку зрения искренне и не стал лгать

Хорошая постановка вопроса...
Mischgan пишет:

цитата:

которые способны адекватно воспринимать критику

Теперь буду знать...
Что когда мне говорят, например: "Ты, дура, Яна"...это просто конструктивная критика и обижаться ни в коем случае не следует...Надо воспринимать ее адекватно...
То есть если я пойду и скажу Войнаровской и Пулатовой, что они поют набор слов не имеющий смысла...
Интересно что будет?
Думаю...они скажут что-то вроде..."Никто тебя слушать не заставляет"...
Потому как критикой тут и не пахнет, а дружеской тем более.
Если бы я начинала с того, что некоторые песни мне непонятны, а некоторые точки их зрения, например, не очень ясны...Но многое мне нравится из того, что они поют...
Это другое. Что-то похожее на критику.
З.Ы.
В данном случае было заявлено, что человек слушает набор слов не имеющий смысла.
То есть по сути никак не критика.
Это называется не "правда", а "самоутверждение за счет кого-то"...я бы похуже слово подобрала...и поточнее.

 Отправлено: 09.04.09 15:01. Заголовок: Izis пишет: Теперь ..

Izis пишет:

цитата:

Теперь буду знать... Что когда мне говорят, например: "Ты, дура, Яна"...это просто конструктивная критика и обижаться ни в коем случае не следует...Надо воспринимать ее адекватно...

Яна, если кто-то называет Вас дурой - это уже слишком и адекватным ответом с Вашей стороны, возможно, будет удар в лицо.

А вот если человек скажет Вам, к примеру, что Вы в чём-то не правы и он не разделяет Вашу точку зрения, а Вы в ответ обидитесь и дадите ему в челюсть - это уже не адекватный ответ.

Izis пишет:

цитата:

В данном случае было заявлено, что человек слушает набор слов не имеющий смысла. То есть по сути никак не критика.

Почему же? Критика бывает разная: грубая, огульная, позитивная, конструктивная... Вы пишите как раз о конструктивной. Вероятно Вам, как и мне, такой тип больше нравится. Но ведь это не означает, что лишь конструктивная критика - единственная возможная, а всё остальное - это не критика вовсе.

 Отправлено: 09.04.09 15:27. Заголовок: Mischgan пишет: А в..

Mischgan пишет:

цитата:

А вот если человек скажет Вам, к примеру, что Вы в чём-то не правы и он не разделяет Вашу точку зрения, а Вы в ответ обидитесь и дадите ему в челюсть - это уже не адекватный ответ.

Ну да...
Просто неразделение точки зрения может происходить по-разному...
Mischgan пишет:

цитата:

это не критика вовсе.

Понимаешь...
...если я не понимаю надпись на китайском и говорю, что китайцы пишут каляки-маляки...То этим самым я утверждаю свое эго за счет кого-то, при этом достаточно коряво.
Почему-то я такой критики совсем не понимаю...
Хотя так намного легче жить, чем признать то, что если ты чего-то не понимаешь, то значит...и возможно... кто-то знает что-то такое, чего ты не знаешь и понимает что-то, что тебе не дано понять.
Грубо говоря...когда меня критикуют таким образом за то, что я слушаю "Флер"...я топором по голове не даю, но делаю соответствующие выводы о том, что своим внутренним миром делиться с этим человеком просто глупо.
Mischgan пишет:

цитата:

а всё остальное - это не критика вовсе.

Каков привет - таков ответ:)

 Отправлено: 09.04.09 21:44. Заголовок: Группа Fleur не долж..

Группа Fleur не должна нравится всем. У меня например тоже друзьям Fleur не нравится и они не понимают что в ней нравится мне. Но тем не менее они уважают мои интересы. Настоящий друг должен уважать твои интересы какими бы они не были...