Пост: 4391
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Кассиопея. Сны зубастых младенцев, Город где ПОТОМУ ЧТО))))
Отправлено: 09.02.08 15:30. Заголовок: И когда одиночество через край….
«Теплые воды» - это, наверное, самая стоящая и жизнеутверждающая песня из всех песен «Флер». Мне так кажется. Объясняю почему. Потому что в этой песне героиня находит покой сама в себе, без чужой помощи, сознавая, что человек как бы то ни было очень одинок в поисках своего рая. Рай пишу с маленькой буквы. Потому что ведь это понятийное, а не буквальное. Наблюдая за природным, сиюминутным покоем и уверенностью, без памяти прошлого и будущего, героиня «плывет» вместе с китами. Как и кто понимает эту песню иначе? Например, важны ли киты? и почему именно киты? Что означает то, что они плывут в теплые воды? Они знают. А может ли знать человек? Можно ли довериться самому себе и найти покой тогда, когда его совсем нет? И нужно ли? И вообще…А правильно ли понимаю я?
Пост: 1007
Зарегистрирован: 25.04.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.02.08 14:59. Заголовок: Doubly a fool пишет:..
Doubly a fool пишет:
цитата:
Нельзя искать опору в ком-то другом...
Ну почему нельзя? Можно. Только по возможности реже, потому что "если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, - сделай это сам" Но наличие опоры и покой это не всегда одно и тоже. Можно найти покой и без опоры - покой в вечном падении; можно найти опору в ком-то другом, но найти покой можно только в себе самом, просто какие-то люди иногда становятся частью тебя... Doubly a fool пишет:
цитата:
Но когда одиночество через край
Когда ты одна, то состояние одиночества - это нормально. Гораздо страшнее, когда ты не одна, а одиночество по-прежнему через край. Берегите друг друга от одиночества вдвоём! (с) Rammstein Doubly a fool пишет:
цитата:
И дело в понимании. А оно не бывает полным. Как бы не грезилось(
Согласен. Когда люди не сходятся в главном, они расходятся из-за пустяков(с) Но если есть взаимопонимание в главном, то взаимопонимание в мелочах не так уж и важно. Наоборот эти небольшие разногласия даже нужны. Скрытый текст
В машиностроении это называется "соединение с натягом" )))))
цитата:
Кста...Творчество Улицкой, по-моему об этом токо и грит...
Замечательная теплая умиротворяющая песня).. Завораживающие, живые образы. Киты здесь, мне кажется, олицетворяют все живое. Животные, в отличие от человека, не копят обиды, не страдают от одиночества и неразделенной любви, не испытывают ни вины, ни стыда, не мучаются сиюминутными проблемами. Живут простой и естественной жизнью - "не думают о будущем и не помнят о прошлом". Человеку сложнее - он может выбирать между раем и адом. Хотя, наверное, необходимо пройти все круги ада, чтобы совершенно осознанно отдаться этой простой и прекрасной жизни... Оставить всю суету, мысли о будущем и о прошлом, следовать зову своего сердца - только так можно приплыть в свои "теплые воды"...
Отправлено: 15.02.08 21:43. Заголовок: Да, это так)... Пото..
Да, это так)... Потому что одна и та же ситуация может быть и адом и раем, ты можешь повернуть, как захочешь. Просто с детства нас учат, что положено страдать время от времени при определенных обстоятельствах... Принимать горькое лекарство в день по чайной ложке. А некоторые так влюбляютя в его вкус, что уходят в запой. Душевная боль - это на самом деле наркотик, счастье зачастую не дает таких ярких ощущений. И признать свою зависимость - половина дела... И, наверное, только после горькой микстуры можно распробовать вкус сладкого чая, дождя, поцелуя... Нам недавно рассказывали на БЖД - землетрясения необходимы для земли, иначе на ней не смогли бы расти деревья и цветы... И все-таки я верю, что есть выход из этого круговорота счастья и страдания.........
Ведь дело лишь в том, что мне нравится больше - Жить в мире ужасном или красивом. Количество сил нужно одно и то же, Чтобы быть несчастным или быть счастливым.
Отправлено: 16.02.08 15:41. Заголовок: Каждый человек одино..
Каждый человек одинок в своём одиночестве. Ведь что такое одиночество.. Это отсутствие обратной связи, когда глубокие духовные переживания личности не находят отклика во внешнем мире. Одиночество каким-то непостижимым образом связано с любовью. Эта связь очень сложна и тонка. Возможно только любовь способна утолить голод одиночества. Некоторые люди путают любовь со страстью или влюблённостью и стремяться только к физической близости и телесным наслаждениям. Таким людям не суждено познать чувства одиночества, ведь они могут достичь такой близости в принципе с любым человеком. А человек, которому всё-равно кого любить, в итоге, не любит никого. Это самое страшное одиночество, неосознанное, неуловимое и неутолимое. Большой дар и большое счастье - быть способным чувствовать себя одиноким. Это главный признак того, что человек способен любить.
сложно в это поверить.... в чем заключается сложность выбора между адом и раем??? не поиму.... раз уже есть выбор, эт уже что то .... хотя выбрать прально - это сложно.... а ад и рай.... сами понимаете...... странно как то рассуждают...........
Пост: 93
Info: *у нежного солнца в объятиях*
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Москва
Награды:
Отправлено: 16.02.08 20:18. Заголовок: D'Ark, дело в то..
D'Ark, дело в том, что кому-то проще считать себя несчастным, одиноким, замученным, свою жизнь - лишенной смысла и пустой. Некоторые даже испытывают от всех этих переживаний такое удовольствие, так этим всем упиваются, что им уже и не нужно ничего менять, и не хочется. Им нравится так, как есть. Их смысл жизни - в собственных горестях, нередко надуманных и преувеличенных. А если вдруг все станет хорошо - они просто потеряются. Потому что привыкли, что все плохо, нашли в этом свой кайф, и иначе не могут. Они не видят перед собой будущего. Одно только бесконечное прошло-настоящее. Темное, беспросветное. Некоторые смотрят на вещи иначе. Если даже у человека действительно серьезная какая-то беда, он знает, что это не навсегда. Знает, что тучи разойдутся и покажется хотя бы тоненький лучик солнца. А когда черная полоса сменяется белой - от этого только начинаешь больше ценить жизнь, ее радости, даже самые маленькие. Такие люди смотрят вперед, а не назад. Не наслаждаются своими несчастьями, не ищут в них утешения и оправдания. Верят в лучшее и ждут его. А для того, кто умел верить...
Отправлено: 16.02.08 21:06. Заголовок: D'Ark пишет: ст..
D'Ark пишет:
цитата:
странно как то рассуждают...........
Кажется, я в своих рассуждениях ушла на расстояние и от темы и от вопроса... Зато для самой себя удалось найти ключик, который искала уже очень долгое время).. Так что - спасибо, D'Ark!
D'Ark пишет:
цитата:
в чем заключается сложность выбора между адом и раем???
Ад не нужно выбирать - его уже и так выбрало (почти) все человечество. Это модель жизни, восприятия действительности, которая дается нам в готовом виде. Переживать из-за пробок на дорогах и действий правительнства, желать заполучить человека в безраздельное пользование и постоянно бояться, что тебя бросят... Строить ожидания, причинять боль себе и другим...Создать в своей голове безупречный образ и всякий раз биться головой об стенку, обнаружив несоответствие. Это маленький персональный ад, такой родной, знакомый и дорогой. По-настоящему сложно отказаться от всего этого. Я уже давно стремлюсь выйти из этого замкнутого круга, но привычка - чертовски сильная штука, возвращаешься, вырываешься снова. Наверное, и правда необходимо пройти все круги ада, чтобы уйти раз и навсегда и не оглядываться. Животному в этом плане куда проще человеку - без всех этих терзаний-метаний... Сложность, тонкость и искусство в том, чтобы прийти к той самой простой и естественной жизни. С багажом неугомонного разума, воспитания и тысячелетий человеческих страстей за спиной...
Отправлено: 17.02.08 08:38. Заголовок: Delta Да, да и еще р..
Delta Да, да и еще раз да!) Именно это я и имела в виду. Вот только не соглашусь насчет прошлого-настоящего и будущего. Люди, которые живут будущим зачастую тоже живут в аду. Просчитывают сотни вариантов вперед, да не один не сбывается. Боятся, того что никогда не происходит. Строят ожидания о жизни, о других людях и горько "разочаровываются"... Новые и новые страдания. Счастье - просто жить здесь и сейчас, чувствовать настоящий момент каждой клеточкой тела... И даже когда плохо и больно, и слезы льются из глаз, не уходить в это с головой. не твердить, что, вот, это навечно... Просто быть над всем этим, наблюдать со стороны. А в настоящем мгновении есть все - и надежда, и мечта, там встречаются прошлое и настоящее..... вот)
Пост: 94
Info: *у нежного солнца в объятиях*
Зарегистрирован: 19.09.07
Откуда: Москва
Награды:
Отправлено: 17.02.08 12:25. Заголовок: тихотворение, да, по..
тихотворение, да, пожалуй. Главным образом я хотела сказать, что верю в то, что все зависит от самого человека. Главное - надеяться, верить в то, что все будет, никогда не опускать руки, и даже в горе уметь находить что-то, что поможет держаться "на плаву" . Может, и вправду не стоит слишком многого ждать от будущего, чтобы не стало еще горше, если этого не будет, тут ты права. Но имхо - обязательно должна быть какая-то искорка, которая разгонит сгущающийся мрак. Она может быть и из настоящего, и из будущего. Ведь в том-то и дело, что человек - он не может СОВСЕМ не думать о будущем, в отличие от, скажем, китов Но то, что не стоит чрезмерно этим будущим увлекаться, строить огромные какие-то иллюзии и потом смотреть, как они рушатся - это верно. Так, что, пожалуй, да - просто плыть...
D'Ark, дело в том, что кому-то проще считать себя несчастным, одиноким, замученным, свою жизнь - лишенной смысла и пустой. Некоторые даже испытывают от всех этих переживаний такое удовольствие, так этим всем упиваются, что им уже и не нужно ничего менять, и не хочется. Им нравится так, как есть. Их смысл жизни - в собственных горестях, нередко надуманных и преувеличенных. А если вдруг все станет хорошо - они просто потеряются. Потому что привыкли, что все плохо, нашли в этом свой кайф, и иначе не могут. Они не видят перед собой будущего. Одно только бесконечное прошло-настоящее. Темное, беспросветное.
Шото ты запуталась.... Явно))))) от всех этих переживаний такое удовольствие...
Темное, беспросветное.
Или не запуталась? какая разница от чего получать удовольствие?
Главное - получать его)))))))) Если таков кем-то обещанный рай, ну так пусть таков. Ничего страшного. Лиш бы РАЙ)
Пост: 10
Info: searching for something
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: Петербург
Отправлено: 17.02.08 19:58. Заголовок: Doubly a fool пишет:..
Doubly a fool пишет:
цитата:
какая разница от чего получать удовольствие?
Вот к этому я и пришла) Doubly a fool пишет:
цитата:
Главное - получать его))))))))
Даже чисто физически - невозможно постоянно радоваться(как и депрессировать). Да и не надо! Мир и жизнь наша бесконечно разнообразны, а в грусти есть вкус и тысяча оттенков. Она может быть по-настоящему красивой... Быть раем. Вот только не стоит: винить маму, парня, правительство и Бога, ныть,ждать, чтобы тебя пожалели. Если уж получать, то не в ущерб другим... )
НЕ ВЕРЮ. Дай мне силы, Господи, если ты есть.... Дай мне веру... Я хочу родиться китом... И плыть в теплые воды... ГОСПОДИ! Ты есть, или люди, б***Я, по ДАРВИНУ?
Пост: 15
Info: searching for something
Зарегистрирован: 09.02.08
Откуда: Петербург
Отправлено: 23.02.08 13:57. Заголовок: Delta пишет: У кито..
Delta пишет:
цитата:
У китов тоже не все так просто.
Боже. Способность к самоубийству казалась мне исключительно человечьей чертой. Где же тогда она, жизнь простая и естественная? Мы сходим с ума и потихоньку заражаем все вокруг своим безумием... М-да. Человек - венец творения...
эт говорит человек, который зимой в кедах??? гыг))) у мя он отсутствует)))) могу сутками не есть, не спать, с мокрой головой прогуляться зимой))) так что мы все по немногу сходим с ума)))) но утишает тот факт, то что в другой ум)))) надеюсь более умный))))
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 430
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Может, и вправду не стоит слишком многого ждать от будущего, чтобы не стало еще горше, если этого не будет, тут ты права. Но имхо - обязательно должна быть какая-то искорка, которая разгонит сгущающийся мрак. Она может быть и из настоящего, и из будущего. Ведь в том-то и дело, что человек - он не может СОВСЕМ не думать о будущем, в отличие от, скажем, китов 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума