Отправлено: 28.03.12 13:10. Заголовок: Flёur на "Нашем Радио".

Увидел на интернет-ресурсе информацию о том, что группа может пройти в треклист.
http://www.nashe.ru/programs/release/457581/
Когда-то "Шелкопряд" произвел такое впечатление, что захотелось именно после песни с "Нашего" узнать все о группе и услышать все песни. Песню очень долго не отпускали слушатели с первых мест... Сейчас там может начать движение песня «Проповедники». Но явно нет поддержки поклонников, так как даже один добавленный голос явно делает видимые доли процентов. Жалко, что более "сильные" песни туда не поставлены. Вероятно они несколько менее "форматными" кому-то показались. А песня красивая и очень жалко, что для нее сейчас нет поддержки...

 Отправлено: 21.09.12 21:45. Заголовок: rassk пишет: а что ..

rassk пишет:

цитата:

а что мы, смертные, можем с этим сделать?

Плюнуть. Слюной. Как плевали до эпохи диалектического материализма.
Пусть люди самоутверждаются. У них, бывает, и хорошее что-то получается. Но кто сразу их не понял и не смог влиться в ряды - тому лучше держаться подальше. Значит, у него все более-менее нормально и в жизни ему повезет, и будет у него большое и светлое чувство и прочие радости.
Делать то, что по силам, не обращаясь к "официальным".

 Отправлено: 21.09.12 21:52. Заголовок: April Rain то есть п..

April Rain то есть проще создать своё сообщество и перетащить туда все 28 тысяч человек? мысль, конечно, хорошая, но тяжело осуществимая, ммм. почему группа не может поставить проверенного человека в это официальное сообщество?

 Отправлено: 21.09.12 22:11. Заголовок: rassk пишет: перета..

rassk пишет:

цитата:

перетащить туда все 28 тысяч человек?

оно надо такую тонну балласта переть? Я состою в куче групп в контакте, на самом деле обращаю внимание на 3-4 группы. Остальные числятся, и не удаляюсь, потому что одобряю то, в честь чего эти группы, но мне уже и новости их показывают только если поставить "показывать все новости". Если человек не открывает чьи-то новости, не ставит лайки, не перетаскивает к себе - ему просто перестают показывать эти новости. И таких в этой группе тысяч 27. Кто в принципе Флёр одобряет, но активно интересоваться не хочет.
Массовость - это хорошо для имиджа. И повышает ЧСВ админов. Но толку-то? Если регулярно постить на стену что-то, что вызовет интерес, как например Fleur Music, можно как-то держать внимание. А если только самоутверждаться - кому такая группа интересна? У них главную страницу читаешь и сразу понимаешь, что попал в плохое и недружелюбное место. Я из соображений политкорректности когда-то вступила, чтобы всяк, читающий мою страницу, понял, что я люблю Флёр. Но прочитав правила, никогда не пыталась там ни слова писать. Все равно меня оттуда выкинули, и молчащую, когда "администрация" в прошлом году активно занималась слухотворчеством. Факт, что есть и другие флёрные группы в контакте, открылся мне не сразу.))) Иначе для обозначения лояльности давно бы выбрала другую.

 Отправлено: 21.09.12 22:13. Заголовок: rassk пишет: почему..

rassk пишет:

цитата:

почему группа не может поставить проверенного человека в это официальное сообщество?

Группе надо эти дрязги? У Группы творчество.
Хотя, одухотворенный подход к представлению Группы в интернете - тоже отчасти творческое дело...

 Отправлено: 21.09.12 22:18. Заголовок: но всё равно вопрос...

но всё равно вопрос. есть люди, которые готовы помогать группе! предыдущий тур это чётко показал, что во многих городах есть очень много людей, которые готовы для группы сделать что-нибудь этакое. надо этих людей привлечь и хоть как-то во все дела просвящать... хм. не легче того же Fleur Music запихнуть в администраторы "официальной" группы? человек, который правит этим профилем может те же новости и туда писать, и они отображаться будут. почему группа сама не удивляется тому, КАКОЕ их лицо представляет?

ПС. вот так вот искореняют из той группы всех, кто подчиняться не желает, ужас

 Отправлено: 21.09.12 22:19. Заголовок: April Rain пишет: Г..

April Rain пишет:

цитата:

Группе надо эти дрязги? У Группы творчество.

Группа может посодействовать в поиске подходящего для этого человека. хотя вроде и такие уже имеются, которым ЧСВ чесать не надо, и кормить их бесплатными дисками... такое чувство, что есть два клана поклюнников, которые между собой не могут общего языка найти.

 Отправлено: 21.09.12 22:20. Заголовок: ах да. меня ж в "..

ах да. меня ж в "официальном" сообществе считают врагом народа и ужасным троллем. удивительно

 Отправлено: 21.09.12 22:27. Заголовок: rassk пишет: не лег..

rassk пишет:

цитата:

не легче того же Fleur Music запихнуть в администраторы "официальной" группы?

едва ли))) Скрытый текст

не впихнуть невпихуемое.

rassk , года два назад я задавалась теми же вопросами. Я вобще въехать не могла, что происходит в этих кругах и почему вокруг такого прекрасного дела столько всего непонятного. Ну люди особого склада рвутся в активисты, хотят банить и устанавливать правила. Некоторое количество людей любит ходить строем и поддакивать. Сложно понять, почему такие люди раскручиваются там, где никто ничего не обязан и не платят денег. Прими, как данность. Плюнь. Отменили пионерию и комсомол, надо же где-то им отдушину находить.
Свою ниточку шелка может сделать каждый, и у кого ниточки подходят друг к другу - может быть, сделают что-то большее.

 Отправлено: 21.09.12 22:31. Заголовок: rassk пишет: есть д..

rassk пишет:

цитата:

есть два клана поклюнников, которые между собой не могут общего языка найти.

не хотела бы я появления второго клана Есть много ярких и индивидуальных людей, которым нравится творчество Флёр и есть это сообщество, в котором тоже есть хорошие люди. Флёр - не секта, чтобы были староверы и прочие.))

 Отправлено: 21.09.12 22:34. Заголовок: я плюнул давно. и пл..

я плюнул давно. и плевал пока не появился "официальный" статус... кому много даётся, с того много и спрашивается... закон есть закон
я бы на месте каждого, кто неравнодушен к Группе, объединился, и заставил бы кого-нибудь всевидящего, умного и могущественного всё изменить. имя человека, который может всё, итак все знают...

 Отправлено: 21.09.12 22:34. Заголовок: April Rain пишет: н..

April Rain пишет:

цитата:

не хотела бы я появления второго клана

насколько мне известно, он образовался уже очень давно

 Отправлено: 21.09.12 22:41. Заголовок: А что в ней официаль..

А что в ней официального кроме вывески?
Я слушаю Флёр не так давно и немного не в курсе

 Отправлено: 21.09.12 22:43. Заголовок: rassk пишет: наскол..

rassk пишет:

цитата:

насколько мне известно, он образовался уже очень давно

если начнет так же воинственно себя вести - это вобще беда. Я в любом случае уже слишком взрослая для любых таких игр.
rassk пишет:

цитата:

я плюнул давно. и плевал пока не появился "официальный" статус... кому много даётся, с того много и спрашивается... закон есть закон я бы на месте каждого, кто неравнодушен к Группе, объединился, и заставил бы кого-нибудь всевидящего, умного и могущественного всё изменить. имя человека, который может всё, итак все знают...

А может просто эту музыку любить? Отвлечься от этого всего и любить музыку. Когда надо что-то делать - стараться делать. А пытаться что-то понять в этих делах - губительно для психики. И для любви к музыке. Я на себя удивляюсь, почему я ее до сих пор люблю. Вероятно, судьба, простое увлечение не выдержало бы такого количества удивления.

 Отправлено: 21.09.12 23:26. Заголовок: rassk пишет: а что ..

rassk пишет:

цитата:

а что мы, смертные, можем с этим сделать?

А схема здесь простая: хочешь кому-то помочь - помогай. Если тебе [в этой точке сети] связывают руки - отойди в сторонку и там свободно делай своё дело. Единомышленники сами найдутся )).
Скрытый текст

Хотя, чтобы посмеяться, я могу предложить флешмоб: каждый недовольный по очереди публично пишет о своём недовольстве администрированием "оффициальной" группы - и получает свой бан. Никто ничего не потеряет, зато можно будет хорошо посмеяться. Но, ради Бога, не нужно заострять внимание музыкантов на виртуально-административных вопросах. Пусть они лучше песнями занимаются.

А вообще, у тебя несколько искривлённая система измерения: "много подписчиков - значит группа большая и солидная, мало - группа несерьёзная". Для меня, так большой и авторитетной является любая группа, выдающая "на поверхность" достаточно информации и результатов своей деятельности. А если ничего этого нет - группа так себе, хиленькая.

 Отправлено: 22.09.12 01:14. Заголовок: Согласен, администра..

Согласен, администрация оф. группы вконтакте жжёт, даже заходить туда и что-то писать не хочется, любая критика группы = бан. Видимо в администрации супер-пупер поклонники группы)
Вон в группе Сплина постоянные цитаты из песен выкладываются, или просто на стене пишут название песни, а народ пишет текст по очереди - хоть какая-то активность, интересно.
А не сухие анонсы концертов.

 Отправлено: 22.09.12 07:23. Заголовок: Брюс пишет: Хотя, ..

Брюс пишет:

цитата:

Хотя, чтобы посмеяться, я могу предложить флешмоб: каждый недовольный по очереди публично пишет о своём недовольстве администрированием "оффициальной" группы - и получает свой бан.

Может года три назад я в ней и состояла, так как сменила профиль, то состою в пермской, при чем потому что там состоят донецкие музыканты, а может и в этой состою. Все, что иногда делаю - читаю новости и некоторые объявления вывешиваю к себе на стену. Во всяком случае там часто бывает информация, которой нет здесь...Откуда она выскакивает я даже не прослеживаю иногда.
На счет кланов и администрации очень смешно. Мега смешно...Создайте свою группу в виде альтернативной, пригласите всех под знаменем "Анархия - мать порядка", занимайтесь тем же самым по-другому.
И на счет музыкантов, которых, дескать, нельзя втягивать. Их никто, собственно, и не втянет, взрослые мальчики и девочки. Но интернет - информационное пространство, принебрегать которым дело каждого, как и использовать. Что, собственно, каждый и делает в меру своих сил.

COLD , rassk - вы тут вроде как начальство...активности - ноль. Можно ж тоже и конкурсы устраивать и хороводы водить... А то как почитаешь "Улыбаемся и делимся настроением", не форум, а дом терпимости... Мне, например, от этого не в меру уже весело...

 Отправлено: 22.09.12 07:49. Заголовок: Брюс пишет: А вообщ..

Брюс пишет:

цитата:

А вообще, у тебя несколько искривлённая система измерения: "много подписчиков - значит группа большая и солидная, мало - группа несерьёзная".

Понимаешь ли - это сила. Которая, впрочем, не при чем к администрации. Не популярность же администрации подбивает людей вступать в группу...

 Отправлено: 22.09.12 08:04. Заголовок: И еще такой момент....

И еще такой момент... Товарищ из Костромы, который был забанен в официальной группе, начал философствовать мемуарно здесь. За что получил замечание от Дельты. Его ЧСВ жаждало утверждения, посему он приказал его забанить, что привело бы к удовлетворению эго. Посему никто не забанен. Если кто заметил, может это мои наблюдения и они далеки от истины, но человек очень сильно оживился при предположении, что музыканты Группы "Флер" его читают и даже поделился сокровенной мечтой о переписке... Вывод, собственно, состоит в том, что такие мечты посещают всех фанатов, что не может не сказаться на психике музыкантов. Это к вопросцу о том что и как кто должен брать или не брать в свои руки при определенной степени популярности.

 Отправлено: 22.09.12 09:24. Заголовок: rassk пишет: имя че..

rassk пишет:

цитата:

имя человека, который может всё, итак все знают...

Кстати, Д.Р его мамы. Славься, Дева Мария!)
Ребята, я в детстве балдела от итальянцев, даже лезла в Карпатские горы и ела снег, чтобы хрипеть как Аль Пачино...кланы - это круто, но круче Дона Карлеона нет никого. (Простите за флуд)

 Отправлено: 22.09.12 09:25. Заголовок: Izis пишет: Товари..

Скрытый текст

Izis пишет:  цитата: Товарищ из Костромы, пока не увижу его живьем в реале - не поверю, что он реально существующий мужчина. И даже скрин паспорта меня не убедит. Довольно умело сгенерированный тролль, и только. Не грубая работа, психологически верная.

Izis пишет:

цитата:

Не популярность же администрации подбивает людей вступать в группу...

Мне кажется, все происходит примерно так: человеку нравится музыка Флёр, он в поиске в контакте ищет группы про Флёр. Вылазит несколько групп, выстроенных по количеству участников. В 99% случаев человек не просматривает из содержание, а вступает в самую многочисленную. Ее закрытость первым делом наводит на мысли о какой-то серьезности, тут легко и в "официальность" поверить. Другой видит у своего друга на странице эту группу и тоже вступает, не поинтересовавшись, что там. Флёр нравится? Нравится. Группа многочисленная? Значит, дело верное. Массовая психология работает. А потом про группу благополучно забывается, потому что новостей от нее нет, болтается название в списке групп, есть-пить не просит. оттуда и 28000 членов. Сколько из них там что-то пишет и выкладывает?
Как ни крути, большинство людей, даже поклонников Флёр, стадны. И им психологически проще последовать за 28000 чем за тысячей человек. Не разбираясь.
И мне все равно, как там живет эта группа.
Но когда надо поднять народ на акцию, например, эта группа оказывает Группе плохую услугу. Люди там вроде числятся, то есть, они спокойны, что все новости от любимой Группы получат. А новости-то к ним давно не ходят, потому что они сто лет назад там ничего не просматривали и не лайкали, потому что нечего там смотреть, на стену вобще ничего не пишется.
Я, когда случайно обнаружила,что мне показывается "топ49 новостей" (почему 49 - загадка))), и ради эксперимента выставила "показывать все новости", была очень удивлена. Думала, что многие мои друзья не ходят в контакт, а у них там и фотки, и статусы,и чего только нет. И группы подали голос, про существование которых я давно забыла. Вот в таком забытом состоянии у подавляющего большинства из этих 28 тысяч эта "официальная" группа про Флёр, только и всего.

 Отправлено: 22.09.12 09:42. Заголовок: Примерно так. :sm36:..

Примерно так.
В свою очередь вернемся к теме про "Наше радио"...
На днях, например, была передача в гостях у Родной речи, посвященная декадансу группы "Пикник"..."Флер" со средиземноморским декадансом перекликнулись в моем сознании.
Так вот, 28 тысяч человек, это конкретно большая аудитория. Конечно, повторить подвиг и собрать такую же достаточно сложно. По причине давнего существования, некоего зарождения когда-то и прочее.
Я лично в группах читаю только новости и очень редко комменты. Разве что последний могу заметить. Именно новости для меня показатель работы группы. Касаемо кто там кем кому приходится и за что бан...да как-то не интересно. Угу. Раньше топа не было, как он отбирается - мне не понятно, у меня выскакивает вообще непонятно по каким признакам.
Но мне кажется не трудно каждый день постить что-нибудь замечательное от группы про Группу. Тогда времени на кланы будет йок.

 Отправлено: 22.09.12 09:54. Заголовок: April Rain пишет: п..

 Отправлено: 22.09.12 10:00. Заголовок: Izis пишет: 28 тыся..

Izis пишет:

цитата:

28 тысяч человек, это конкретно большая аудитория. Конечно, повторить подвиг и собрать такую же достаточно сложно.

Собственно говоря, это уже неоднократно проверено десятком неофициальных страниц, в которых состоят полтора человека. И по-моему, нет смысла создавать ещё одну новую страничку, нужно расчищать официальную группу. Ведь насколько я помню, она получила официальный статус только во время акции КПД. Не просто так же она его себе присвоила.

Izis пишет:

цитата:

Но мне кажется не трудно каждый день постить что-нибудь замечательное от группы про Группу.

Оно-то не трудно, но надо ли? Есть в контакте какая-та страница о Флёр, которая каждый день постит песню Флёр с какой-нибудь левой картинкой. И я каждый раз задаюсь вопросом: зачем? Ну да, так понятно, что страница живая, но в чём вообще смысл этого?

 Отправлено: 22.09.12 10:06. Заголовок: Forastera пишет: О..

Forastera пишет:

цитата:

Оно-то не трудно, но надо ли?

По-моему "Флер" в прессе, "Флер" на радио постить необходимо. Все остальное - разновидности подобного могут быть. Есть передачи, которые вели "Флер", есть много чего вообще...Ладно, не каждый день. Но все ж...Вот сейчас грядет концерт...Можно ж со своей стороны чего-то связанного с благотворительностью накрутить, тем более что "Флер" сами сказали что будут рады...Или что-то уже делается, а я не в курсе? Кстати, этого форума тоже касается...

 Отправлено: 22.09.12 10:06. Заголовок: Izis пишет: COLD , ..

Izis пишет:

цитата:

COLD , rassk - вы тут вроде как начальство...активности - ноль. Можно ж тоже и конкурсы устраивать и хороводы водить...

В группе вк 28000 человек, посты от администрации на стене отображаются у всех 28000 тысячах в разделе "Новости", а на форуме сколько активных участников? Человек 20.
Последняя моя попытка расшевелить народ на форуме вызвала лютый баттхерт у 90% участников форума (1 апреля 2012).

 Отправлено: 22.09.12 10:15. Заголовок: COLD пишет: а на фо..

COLD пишет:

цитата:

а на форуме сколько активных участников? Человек 20.

Толку от этой активности? Ну, писало б там ерунду всякую 500 человек, загадочно подмигивая друг другу?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А в принципе, ну да, думаю что музыканты и все, кто связан с продюссированием, могли бы подумать как оставаться на связи с теми, кто их любит, без лишних обид тех, кто их любит на тех, кто их любит. Потому что, в принципе, неплохая группа поддержки в любом начинании. Не все ресурсы используются. Имхо.

 Отправлено: 22.09.12 10:36. Заголовок: COLD пишет: а на фо..

COLD пишет:

цитата:

а на форуме сколько активных участников? Человек 20.

Фишка в том, что в группе ВК их не намного больше. Там основная масса просто числится, максимум читает новости. Заходят в группу и то-то там обсуждают те же 20 человек. А в администрации, которая постит новости, насколько я понимаю, вообще всего 2 человека - Улыбка Тени и Theo.

 Отправлено: 22.09.12 12:09. Заголовок: Forastera пишет: А ..

Forastera пишет:

цитата:

А в администрации, которая постит новости, насколько я понимаю, вообще всего 2 человека - Улыбка Тени и Theo.

мага-волшебника забыли

кто-то там писал, что не надо впутывать в это дело группу. так, погодите-ка, а разве не от их имени пишутся новости в официальной группе?

цитата:

мы начали запись альбома, бла-бла, мы зовём вас на концерты.

ну так вот, и когда это всё пишется от имени небезызвестной группы, точнее не пишется, почему бы и не впутать сюда группу, а конкретнее официального представителя (только не в строке названия группы вк, а по настоящему статусу), м?

 Отправлено: 22.09.12 20:51. Заголовок: Убийца Бабочек пишет..

Убийца Бабочек пишет:

цитата:

так, погодите-ка, а разве не от их имени пишутся новости в официальной группе?

вот в этом вся ирония и присутствует. когда-то у меня был приватный разговор с Дельтой, о том, что Группе необходима поддержка в интернете. кто-то заикался о том, чтобы сайт переделать, ибо он абсолютно неуправляемый. мне кажется если эту работу и проводить, то начинать надо с социальных сетей. есть группа, которая имеет статус "официальная", и как показала ситуация, этой группой никто не доволен. надо что-то переделывать. либо лишить эту группа статуса "официальной", либо ставить туда другого человека (очень подготовленного или от самой Группы... кстати, с чего вы все взяли, что это должен быть музыкант?)
я не понимаю, если все недовольны, то почему ничего не происходит? почему это всё копится? могу процитировать фразы каждого человека на подобии "два года назад", "три года назад" и тому подобное.

ребят, давайте думать над этим, ибо уже реально припекает. оставлять всё как есть не вариант, ибо
April Rain пишет:

цитата:

человеку нравится музыка Флёр, он в поиске в контакте ищет группы про Флёр. Вылазит несколько групп, выстроенных по количеству участников. В 99% случаев человек не просматривает из содержание, а вступает в самую многочисленную. Ее закрытость первым делом наводит на мысли о какой-то серьезности, тут легко и в "официальность" поверить. Другой видит у своего друга на странице эту группу и тоже вступает, не поинтересовавшись, что там. Флёр нравится? Нравится. Группа многочисленная? Значит, дело верное. Массовая психология работает.

 Отправлено: 22.09.12 20:53. Заголовок: COLD пишет: Последн..

COLD пишет:

цитата:

Последняя моя попытка расшевелить народ на форуме вызвала лютый баттхерт у 90% участников форума (1 апреля 2012)

а мне понравилось