On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Ближайшие концерты Fleur: Украина/Россия


Правила форума

Радио Cardiowave в прямом эфире СЛУШАТЬ

АвторСообщение



Пост: 4403
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 17:06. Заголовок: Богатство, любовь, счастье, слава, власть, память в поколениях


Если была распродажа всего этого при рождении...
Приоритетная пара...из перечисленного в названии...
плюс третье, что может не получиться...то есть зависит от удачи...
И что совсем не имеет для Вас значения...
*Любовь в данном случае рассматривается как идеальное нЕчто
между двумя людьми и на всю жизнь.
*Счастье...рассматривается как состояние оптимистическое и совершенно не зависящее ни от каких проблем.
И почему...именно так...такой выбор...(?)
*Расширение темы
о счастье и прочем...
З.Ы
Не в виде опроса...потому что так, обычно, не получается...


Izis) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


новичок


Пост: 745
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 17:17. Заголовок: любовь и счастье, хо..


любовь и счастье, хотя это понимание счастья не совсем то. просто тепла бы. а третье...тут не перечислено...здоровья бы...я бы даже заменила первую пару на "любовь+здоровье", а счастье это уже так...как получится...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4404
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 17:25. Заголовок: Здоровье...ну пусть ..


Здоровье...ну пусть оно как бы...само собой.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2133
Info: оранжевоапельсиновая
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Кишинёв-Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 17:57. Заголовок: любовь счастье богат..


любовь
счастье
богатство


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3679
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 18:13. Заголовок: танк..


танк

Спасибо: 1 
Профиль



Пост: 4406
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 18:43. Заголовок: Brad ....он же тесны..


Brad ....он же тесный...
почему не ...бомбардировщик какой-нибудь?

Притенька ....
Узнаю знакомые и родные ЧЁРТы...

Если честно...богатства, славы и власти я боюсь с детства...
то есть если вычеркнуть...то останется три вещи...

про память поколений...как-то при рождении, наверное, пеклась бы...
хотя сча пофиг, если честно...
ну и о счастье с любовью...
а счастье в описанном понимании меня и сейчас устраивает...то есть очень бы хотелось...так.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3683
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 18:57. Заголовок: Izis пишет: почему ..


Izis пишет:

 цитата:
почему не ...бомбардировщик какой-нибудь?


Танк!

танк и всьо
будет танк - будет власть! будет власть - будет багацтво. будет багацтво - будет слава. будет слава - будет любовь. будет любовь - будет счастье! ну и естественно если будет танк - будет и память в поколениях

хочу танк

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4408
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 19:21. Заголовок: :sm36: :sm54: :sm..




Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2134
Info: оранжевоапельсиновая
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Кишинёв-Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 19:51. Заголовок: Izis ну..думаю ты т..


Izis
ну..думаю ты также поняла,что там еще и власть все равно присутствует)

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 619
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 20:32. Заголовок: если конечная цель э..


если конечная цель это желание, чувсвенное удовлетворение , то ничего из этого

а если цели нет то тогда всё из списка

а вобще любовь

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 120
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Синие сумерки, статуи, арки, мосты
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 20:50. Заголовок: :sm33: Есть всё-таки..


Есть всё-таки нарушение логики, к счастью стремится любое человеческое существо, а всё остальное просто индивидуальные цели достижения этого якобы счастия. И выбирать конкретно из списка можно по текущим приоритетам, связанным с мусором в голове, а ведь при рождении его еще нет Но если по условию задачи уже можно сразу выбрать счастье, то надо брать его, а всё остальное приложится автоматом.

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 620
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 21:18. Заголовок: пишет: Есть всё-та..


[stil] пишет:

 цитата:
Есть всё-таки нарушение логики, к счастью стремится любое человеческое существо



и из за этого никто спокойно жить не может ...конфликты , разочарования и тд и тп

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 629
Зарегистрирован: 13.03.07
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 21:30. Заголовок: кому-то полезным хоч..


кому-то полезным хочется быть.
Не тупо ходить на работу и ждать выходных. В этом счастья нет. Для любви времени не остаётся. Богатство тоже, на какое-то время развеятся, ничего кардинально не изменит.
О здоровье обычно пока не заболеем не задумываемся.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4412
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 21:38. Заголовок: пишет: Есть всё-та..


[stil] пишет:

 цитата:
Есть всё-таки нарушение логики,


я алогична...
Мне желтые карточки за нарушения надо показывать каждые пять минут, а также удалять с поля....
[stil] пишет:

 цитата:
к счастью стремится любое человеческое существо


И, как правило, нефига не достигает...
[stil] пишет:

 цитата:
И выбирать конкретно из списка можно по текущим приоритетам, связанным с мусором в голове, а ведь при рождении его еще нет


Существует страшное поверие...
Что человек до 3 х лет помнит кем он был в прошлой жизни...
Я пыталась проверить...
И мой сын мне ответил кем он был...ыыыыыыыыыыыыыыы.................
Не факт, что условие сабжа неправильно, а утверждение - чистый лист - верно...
Существует такоже поверие, что мы сами выбираем: кем и когда, и где, и у кого нам родиться...
Можно верить - можно нет...
Но условие игры никто не отменял...
[stil] пишет:

 цитата:
Но если по условию задачи уже можно сразу выбрать счастье, то надо брать его, а всё остальное приложится автоматом.


Я тоже так думаю



Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 121
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Синие сумерки, статуи, арки, мосты
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:21. Заголовок: и из за этого никто ..



 цитата:
и из за этого никто спокойно жить не может ...конфликты , разочарования и тд и тп



Потому что ищут снаружи, то что всегда было внутри. Поиск очков на носу

Izis
А меня в одной из прошлых жизней убили, перерезав горло. Еще много чего за собой замечаю, явно чужого. Выбирать как родиться то выбираем, но не совсем мы, это ИХ ^ игры. А кто они, и чего они там развлекаются фиг их разберет, я пока не знаю. Впрочем ты права, выбрав конкретное тело для рождения, выбираются конкретные жизненные проблемы с которыми будет сражаться "тело", соответственно психические проблемы, соответственно склонности и перегибы личности, соответственно определенные направленности в достижениях. Был не прав

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2362
Info: желающая странного
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: россия, питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:33. Заголовок: ЛЮБОВЬ . счастье пр..


ЛЮБОВЬ .

счастье придет само .

остальное - мусор .

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4414
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:37. Заголовок: Ответ из Синих сумер..


Ответ из Синих сумерек удивил...
ыыыыы..........................
В связи с темой...мне кажется, я в прошлой жизни как раз хорошо хлебнула славы и богатства...про власть не знаю...
Но почему я никогда не хотела быть дочерью Анасиса...черт его знает...
И хотя я как-то все же удивлялась...в детстве...когда мои ровесники, например, снимались в кино...
Но это было сравнение их с собой не в плане славы...а в плане способностей.
Как-то в этом духе...
А вообще я прошлой жизни не помню, если честно...
И почему боюсь славы, власти и богатства...тоже не знаю...Но прямо врожденный страх, который сейчас могу обосновать: счастья не будет от этого больше...Добавляется одно - отнимается другое.
Это ж и ежу понятно...
Почему-то кажется, что была мужчиной...


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4415
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:38. Заголовок: тетя лена пишет: ЛЮ..


тетя лена пишет:

 цитата:
ЛЮБОВЬ .


Именно в том определении, которое я дала?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2363
Info: желающая странного
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: россия, питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:40. Заголовок: Izis пишет: Именно ..


Izis пишет:

 цитата:
Именно в том определении, которое я дала?

нет .

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4416
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:46. Заголовок: тетя лена :sm38: ..


тетя лена

Спасибо: 0 
Профиль
Крылатая Тьма...


Пост: 504
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: Россия, Киров
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:20. Заголовок: Слишком мал выбор.....


Слишком мал выбор... Я понимаю, выделено самое основное и известное из стремлений человечества - однако кроме этого для счастья надо много других мелочей.. Которых можно написать до бесконечности.
А вообще некорректно счастье включать в опрос направленый на выявление критериев, необходимых для него же самого.
кстати есть тут мнение что нам нужно не счастье а кое-что другое..Абсолютное счастье, однако, останавливает развитие.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1771
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:26. Заголовок: Brad пишет: будет с..


Brad пишет:

 цитата:
будет слава


- будет одиночество...
...хтя тех, кто в танке, эт парить не должно... да... точно... - хочу танк!..)

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 621
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:34. Заголовок: Izis пишет: Что чел..


Izis пишет:

 цитата:
Что человек до 3 х лет помнит кем он был в прошлой жизни...


тю...у меня вот неплохо штук пять ярких таких воспоминаний из жизни ...мать говорит типа как ты такое запомнил, это товйо период от 9 месяцев до полтора лет ...это чё выходит у меня жизни не было прошлой ? ))))

CaHb_ok пишет:

 цитата:
Абсолютное счастье, однако, останавливает развитие


а развитие это не залог жизни без страха и без конфлктов ...в первую очередь с самими собой



Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 622
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:44. Заголовок: гармония ...думаю во..


гармония ...думаю вот что нужно, но это так в очень близком приближении

нужно стать настолько внимательным чтобы не зависеть от своих чувств ...и в тоже время не отвергать их ...и в тоже время ничего не желать ни к чему не страмится
тогда что то произойдет ...что не имеет причин , что нельзя обяснить ...и тогда родится действие, а не вездесущая деятельность имеющаяя смысл заполнить свою пустоту

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2366
Info: желающая странного
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: россия, питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:47. Заголовок: абсолютное счастье ...


абсолютное счастье ... если все время есть только торт - стошнит .
"вера и любовь - все через боль , боль .
радость и добро - все через боль , боль "(с)

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 752
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:48. Заголовок: тетя лена , именно ..


тетя лена ,

именно

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1774
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:56. Заголовок: тетя лена пишет: ес..


тетя лена пишет:

 цитата:
если все время есть только торт - стошнит


...абсолютное счастье - это когда не только торт... это когда ещё и пряность глинтвейна холодными вечерами... и запах кофе сонным утром... и бутерброд на парковой скамейке, честно разделенный на двоих с воробьём... это много ещё всего... разного... радостного... того, от чего не стошнит... а стошнит от боли - тянущей и вязкой... комком застревающей в горле... и хочется выплюнуть её... в лицо тому, кто её придумал, нарушив гармонию светлых...

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 623
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:58. Заголовок: :sm12: ..




Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 754
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:58. Заголовок: Инь , светлые портя..


Инь ,

светлые портятся от света без напоминания о том, что могло быть хуже...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1775
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:01. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
светлые портятся


светлые не портятся. или не светлые. а полосатые. как тюремные робы. лихие всадники на зебрах. по брусчатке благих своих намерений...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 755
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:03. Заголовок: Инь , в бывают чист..


Инь ,

в бывают чисто светлые? как же им тогда можно причинить боль? они были бы как утки, которые в воде (читай: в боли и грязи), но не мокнут и не сохраняют на себе отпечатка

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1776
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:05. Заголовок: СтраннаяМразь )само..


СтраннаяМразь
)самой счастливой и чистой утке можно взять и отсечь башку)) - она не виновата... ей было хорошо, и она не искала сравнений и контрастов... прост кому-то стало плохо от того, что ей хорошо...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 756
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:06. Заголовок: Инь , да, но люди-т..


Инь ,

да, но люди-то живы....значит, голова все же на месте...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1777
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:09. Заголовок: СтраннаяМразь ...ут..


СтраннаяМразь
...утке - головы... людям - сердца или нечто в этом роде... невидимые внутренние органы... как новогодние игрушки - красиво, наверное, бьются... разноцветными и искренними осколками... одноразовая красота разрушения... кому-то нужна, наверн... кому-то, кто не умеет видеть красоту в целостности без деструкции...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 757
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:11. Заголовок: Инь , не верю. и кр..


Инь ,

не верю. и красота восстановима. но оставим разговор на потом..)

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3688
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 01:50. Заголовок: тетя лена пишет: ЛЮ..


тетя лена пишет:

 цитата:
ЛЮБОВЬ .

счастье придет само .

остальное - мусор .


танки не мусор!


 цитата:
абсолютное счастье - это когда


считаю што "абсолютное счастье" неможет быть длительным или постоянным в принципе.. иначе што ж это за счастье? это обыденность..
уверен оччень много людей прошлого времени почситали бы за счастье нашу севоднешнюю обыденность. вспомнить хотяб войны голодоморы
счастье как и горе - различается в контрасте с повседневностью



а еще кроми танка от ума бы никогда не отказался



Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4257
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 04:51. Заголовок: Brad пишет: от ума..


Brad пишет:

 цитата:
от ума бы никогда не отказался



дя....
я бы тоже...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 268
Info: punk-boy
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 08:06. Заголовок: Одиночество. В жопу ..


Одиночество (в смысле я один на необитаемом острове).
В жопу всё и всех =(

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2367
Info: желающая странного
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: россия, питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 09:00. Заголовок: Бонд , это пройдет ...


Бонд , это пройдет . довольно скоро уже .

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4418
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 09:10. Заголовок: Vektor пишет: если ..


Vektor пишет:

 цитата:
если конечная цель это желание, чувсвенное удовлетворение


Цель...
Вообще...нравящиеся тебе теории пропагандируют как бы жизнь без целей.
Просто жизнь ради жизни.


CaHb_ok пишет:

 цитата:
А вообще некорректно счастье включать в опрос направленый на выявление критериев, необходимых для него же самого.


Неверно.
Для счастья данного в определении не нужны критерии из определения.


Vektor пишет:

 цитата:
тю...у меня вот неплохо штук пять ярких таких воспоминаний из жизни ...мать говорит типа как ты такое запомнил, это товйо период от 9 месяцев до полтора лет ...это чё выходит у меня жизни не было прошлой ? ))))


Вряд ли...периодом можно считать то, что мой сын назвал себя в прошлой жизни особой женского пола. При этом...возраст особы был не детский....
С натяжкой разве что...Когда мальчик общается с мамой и начинает говорить он путает пол...собственный.
Если честно, я в данный прикол о памяти прошлой жизни сейчас мало верю. Но в то время очень сильно прикольнуло.

Vektor пишет:

 цитата:
гармония ...думаю вот что нужно, но это так в очень близком приближении


Это как раз и имелось ввиду, когда в сабже было о счастье.

BoNd пишет:

 цитата:
Одиночество (в смысле я один на необитаемом острове).
В жопу всё и всех =(


Это ненадолго:))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 269
Info: punk-boy
Зарегистрирован: 19.12.08
Откуда: Оттуда
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 09:38. Заголовок: Ну хотя бы на недель..


Ну хотя бы на недельку =)

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 624
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 09:50. Заголовок: Izis пишет: Вообще...


Brad пишет:

 цитата:
неможет быть длительным или постоянным в принципе


вот вот

Izis пишет:

 цитата:
Вообще...нравящиеся тебе теории пропагандируют как бы жизнь без целей


и?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1779
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 10:42. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
не верю. и красота восстановима.


конечно восстановима. порванную одежду можно заштопать. картину реставрировать. разбитую красоту скотчем перемотать. только это будет уже не ТА красота. после того, как тебя изнасилуют, совсем необязательно станешь замкнутым и злым. но изначальная невинная чистота уйдёт из тебя навсегда, и это будет очень заметно в глазах.
...я не о том, что после боли не оправиться. я с вопросом - а зачем, собственно, сначала бить, чтобы потом склеивать?.. неужели шрамы так украшают?..
Brad пишет:

 цитата:
считаю што "абсолютное счастье" неможет быть длительным или постоянным в принципе.. иначе што ж это за счастье? это обыденность..


...поэтому люди и несчастны. они хотят этого сами. "счастье! чтобы лучше и острее прочувствовать тебя - приди ко мне с плетью и наручниками!.. подари мне неделю себя, а потом избей и оставь прикованным к скале, под палящим солнцем... и тогда... когда ты вернёшься опять, я прочувствую тебя ещё острее!.." эх, люди-человеки... что хотите - то и имеете...
...а скажи мне, мой элиенский друг: ты хочешь, чтобы любимая девушка была с тобой рядом с момента встречи и навсегда... или ушла через месяц, дабы не превратиться в обыденность?.. и проведывала потом иногда... под новый год?..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4422
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 10:54. Заголовок: Инь пишет: конечно ..


Инь пишет:

 цитата:
конечно восстановима. порванную одежду можно заштопать. картину реставрировать. разбитую красоту скотчем перемотать. только это будет уже не ТА красота. после того, как тебя изнасилуют, совсем необязательно станешь замкнутым и злым. но изначальная невинная чистота уйдёт из тебя навсегда, и это будет очень заметно в глазах.


После того, как она умерла....
Все стало
Таким невесомым.
Она никого
Никогда не ждала
И не имела дома.
И не стало
совсем долгов,
А также пропали заботы.
И только глаза
бездомных котов,
Любили ее полеты.
После того,
Как она умерла
Она перестала бояться.
Ей стало не больно
От мира людей
Она научилась смеяться.
Ей стало так
Навсегда безразлично
Что могут подумать о ней.
Ведь странно стараться
Прослыть приличной
В тонком мире теней.
Не растеряв красоту и легкость,
Она оставалась прежней,
Такой же приветливой,
Имеющей колкость,
К тому же сильной и нежной.
Вы скажете,
Что я пишу о кончине
И что она прекрасна?
Немного ошиблись,
По той причине,
Что смерть ведь бывает разной.
В этом мире, где
Все материально
И аморально слишком....

Она умерла всего лишь
морально
Ровно год назад с лишком.
(Izis)

Внутренняя чистота не может никуда уйти...Это невозможно...
Если так...то ее и не было.


Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 625
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 10:57. Заголовок: всё это напоминает м..


всё это напоминает мне плаванье на надувных матрацах по поверхности моря

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4423
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:03. Заголовок: Инь пишет: ...а ска..


Инь пишет:

 цитата:
...а скажи мне, мой элиенский друг: ты хочешь, чтобы любимая девушка была с тобой рядом с момента встречи и навсегда... или ушла через месяц, дабы не превратиться в обыденность?.. и проведывала потом иногда... под новый год?..


За что я всегда уважала Наташу Печального клоуна...
За одну-единственную фразу...
Что ЛЮБОВЬ не зависит от объекта.
Это состояние...
Состояние ЛЮБВИ...
Когда это состояние привязано к объекту...тогда и начинается вот это самое: быть вместе или не быть...и сколько...и назло всему или назло друг другу...и выяснение кто как кого любит...и что кто-то половинки, а кто-то нет...
В конечном итоге все это потуги сохранить любым способом это самое восхитительное состояние, которое какого-то черта привязано именно к этому объекту...хорошо, если противоположного пола.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4424
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:04. Заголовок: Vektor пишет: всё э..


Vektor пишет:

 цитата:
всё это напоминает мне плаванье на надувных матрацах по поверхности моря


Тебя уже самого можно в "Цитаты и интресные мысли" помещать

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1781
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:09. Заголовок: Izis пишет: Внутрен..


Izis пишет:

 цитата:
Внутренняя чистота не может никуда уйти...Это невозможно...
Если так...то ее и не было.


Как Вы смотрите на то, что у Вас есть рога? …Что, у Вас их нет?.. А я докажу!.. «Бред!» – скажете Вы. А я скажу – «Софистика!», и докажу.
1) «Что ты не терял, то имеешь».
2) «Рога ты не терял».
3) «Значит, у тебя есть рога». (с)
...извини, но всё это софистика...
...а стихотворение красивое... только горечью от него веет, как бы теоретически хорошо ни было его героине.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1782
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:19. Заголовок: Izis пишет: За что ..


Izis пишет:

 цитата:
За что я всегда уважала Наташу Печального клоуна...
За одну-единственную фразу...
Что ЛЮБОВЬ не зависит от объекта.


))))))))))а теперь, дети, все дружненько позовём Наташу Печального клоуна ...и она нам обязательно что-нить расскажет. иле не обязательно. иле поулыбается загадочно-кошково... и мяф ей за это.
...Яна... если получится, посмотри фильм "Место на земле"... а потом поговорим про "любовь без объекта"...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4425
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:23. Заголовок: Инь пишет: Как Вы с..


Инь пишет:

 цитата:
Как Вы смотрите на то, что у Вас есть рога? …


Если они есть...то они мне не мешают...
Инь пишет:

 цитата:
...извини, но всё это софистика...


Это мои мысли и моя жизнь.
Ты видишь так.
Я вижу иначе.
Инь пишет:

 цитата:
))))))))))а теперь, дети, все дружненько позовём Наташу Печального клоуна


Зачем?
Инь пишет:

 цитата:
.
...Яна... если получится, посмотри фильм "Место на земле"... а потом поговорим про "любовь без объекта"...


Я смотрю фильм поинтереснее...
Называется место на Земле...режисер Изис, камера в зрачках.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1783
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:27. Заголовок: Izis пишет: Это мои..


Izis пишет:

 цитата:
Это мои мысли и моя жизнь.
Ты видишь так.
Я вижу иначе.


...я понимаю. но речь вообще не о "любви_к_объектам" как противоположной "любви_ко_всему". речь о противопоставлении "любовь/ненависть", например... тебе нужна ненависть, чтобы острее ощутить любовь?.. мне нет. наверн, что-то во мне не так просто. подумываю к доктору сходить...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4426
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:37. Заголовок: Инь пишет: "люб..


Инь пишет:

 цитата:
"любовь/ненависть", например... тебе нужна ненависть, чтобы острее ощутить любовь?..


Нет.
И никогда не была нужна.
Ненависть убивает любовь.

Инь пишет:

 цитата:
...я понимаю. но речь вообще не о "любви_к_объектам" как противоположной "любви_ко_всему".


Она именно противоположна...
Как выяснилось в процессе.
Инь пишет:

 цитата:
только горечью от него веет, как бы теоретически хорошо ни было его героине.


Естественно.
Она забила на мир внешний и на его объекты и на мысли этих объектов...
Забила в плане...ей стало пофиг.
И привязка к объектам в огромной степени исчезла.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1786
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:43. Заголовок: Izis пишет: Нет. И..


Izis пишет:

 цитата:
Нет.
И никогда не была нужна.
Ненависть убивает любовь.


...тогда почему все хором кричат про необходимость боли, чтобы понять счастье?..
Izis пишет:

 цитата:
Она забила на мир внешний и на его объекты и на мысли этих объектов...
Забила в плане...ей стало пофиг.
И привязка к объектам в огромной степени исчезла.


...это и есть хорошо?.. а если бы не сложилось так, чтобы ей пришлось "умереть" - это было бы плохо?.. счастье с дефектом?.. объясните глупому мну. мну тупит и не фтыкаит.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4427
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:54. Заголовок: Инь пишет: ...тогда..


Инь пишет:

 цитата:
...тогда почему все хором кричат про необходимость боли, чтобы понять счастье?..


Мну не кричим хором.....
Мну просто решило...послать болеть всем этим...Толку от этого...мне не в кайф...
Если кому надо, так пожалуйста...
Инь пишет:

 цитата:
...это и есть хорошо?.. а если бы не сложилось так, чтобы ей пришлось "умереть" - это было бы плохо?..


Было бы по-другому...
Инь пишет:

 цитата:
счастье с дефектом?..


Как же это называется...
Счастье...обязательно должно быть со знаком качества, а если нет, то это не счастье никакое, а так...подделка, поэтому надо стремиться к недосягаемому "счастью" или вообще лучше страдать от этого всего или убиться об стену, потому что жизнь не удалась...
Или сказать, как сказал один патлатый, жестокий, черноволосый мальчик:
"Яна, теперь поздно"... в смысле быть счастливой имелось ввиду...
Оно конечно...
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы..................................................Кому поздно, кому рано....а кому обязательно счастье подай да полож чтобы без дефектов...потому что дефективное счастье - это аномалия.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1787
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 12:06. Заголовок: Izis пишет: счастье..


Izis пишет:

 цитата:
счастье подай да полож чтобы без дефектов...


...не надо подавать... и "полагать" не надо...
...прост мну не надо контрастов, чтобы радоваццо ему...
...а кому-то нравиться вытирать об него ноги, чтобы проверить, запачкаиццо иле неть... и када пачкаиццо - торжествующе кричать "а вот! а мы тебе говорили - оно не настоящее! настоящее бы не испачкалось!"...
...мир строит себя на абсурдности восприятия... и при этом считает таковое восприятие правильным...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4428
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 12:32. Заголовок: Инь пишет: ...про..


Инь пишет:

 цитата:

...прост мну не надо контрастов, чтобы радоваццо ему...


А мне пофиг на контрасты...
Инь пишет:

 цитата:
...а кому-то нравиться вытирать об него ноги, чтобы проверить, запачкаиццо иле неть... и када пачкаиццо - торжествующе кричать "а вот! а мы тебе говорили - оно не настоящее! настоящее бы не испачкалось!"...


Солнца...
С самого рождения моего сына мне внушали что он "плохой" или не такой как все....или какой он должен быть...
И еще меня винили в том, что он не такой, каким его хотят видеть...
Это длится уже 11 лет...
И он таки ну действительно "не такой"...
И я "не такая"...
И все не такие...
А "вытирать ноги"...ну...причины вытираний бывают разные....
Например, когда тебя предали и сказали, что все нормально...
Даже не то чтобы тебя предали...а вообще все...поломали...
Тогда конечно можно улыбнуться и сказать: "Жизнь прекрасна и вокруг цветы"...а можно как-то сопротивляться...и ответить тем же...
Но толку от этого - нуль...
Так что я улыбаюсь и говорю...жизнь прекрасна и вокруг цветы...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1788
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 12:42. Заголовок: Izis миу)мы с тобой..


Izis
миу)мы с тобой всё время про разное))
ты про то_как_стало_было_могло_бы...
я про мироустройство... изначальное... и про то, что люди отбиваются от его последствий со слезами на глазах, но с бараньей покорностью твердят "через тернии к звёздам"... да нифига! - со звёзд в терн... и подыхать с осознаниями своими очищающей боли...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3695
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 12:43. Заголовок: Инь пишет: .а скажи..


Инь пишет:

 цитата:
.а скажи мне, мой элиенский друг: ты хочешь, чтобы любимая девушка была с тобой рядом с момента встречи и навсегда... или ушла через месяц, дабы не превратиться в обыденность?.. и проведывала потом иногда... под новый год?..


я ничего уже нехочу

Спасибо: 1 
Профиль



Пост: 3696
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 12:45. Заголовок: Инь пишет: ..поэтом..


Инь пишет:

 цитата:
..поэтому люди и несчастны. они хотят этого сами. "счастье! чтобы лучше и острее прочувствовать тебя - приди ко мне с плетью и наручниками!.. подари мне неделю себя, а потом избей и оставь прикованным к скале, под палящим солнцем... и тогда... когда ты вернёшься опять, я прочувствую тебя ещё острее!.." эх, люди-человеки... что хотите - то и имеете...


та што ж вас так носит по сторонам?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1789
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 12:51. Заголовок: Brad пишет: я ничег..


Brad пишет:

 цитата:
я ничего уже нехочу


кпц...
)))это депрессия... лечиццо викодином солнечными ваннами, вкусными зафтраками, красивой музыкой, наглядными доказательствами непосредственно твоей важности для гармонии мира и ещё дофига чем)))
Brad пишет:

 цитата:
та што ж вас так носит по сторонам?


...потому что назови мне "середину" между болью и её отсутствием?..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4429
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:00. Заголовок: Инь пишет: ...потом..


Инь пишет:

 цитата:
...потому что назови мне "середину" между болью и её отсутствием?..


"смерть" и нечувствительность к боли.
Тогда ее нет.
Просто нет и все.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4430
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:03. Заголовок: Инь пишет: Izis ми..


Инь пишет:

 цитата:
Izis
миу)мы с тобой всё время про разное))


Нееее....
Мну считает что мы очень близки...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4431
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:08. Заголовок: Инь пишет: ...а ком..


Инь пишет:

 цитата:
...а кому-то нравиться вытирать об него ноги, чтобы проверить, запачкаиццо иле неть... и када пачкаиццо - торжествующе кричать "а вот! а мы тебе говорили - оно не настоящее! настоящее бы не испачкалось!"...

Инь пишет:

 цитата:
я про мироустройство... изначальное... и про то, что люди отбиваются от его последствий со слезами на глазах, но с бараньей покорностью твердят "через тернии к звёздам"...


Поэтому основная задача: создать собственное мироустройство в котором будет все так, как хотелось бы.
Иных шансов быть счастливым в мороустройстве нам данном просто нет.
Хотя можно стараться жить для чужого счастья, но это, как правило, приносит эту самую боль о которой мы говорим.
Касаемо "через тернии к звездам"....Тут красиво как картинка самого пути.
Цель в конечном итоге: дефективное нЕчто само по себе...
Это неправильное понятие в системе постороения счастья.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1791
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:09. Заголовок: Izis пишет: "см..


Izis пишет:

 цитата:
"смерть" и нечувствительность к боли


...это не "середина между"... это финал боли. за ним уже ничего нет. пустота. и не факт что священная.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 758
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:10. Заголовок: Инь пишет: я с вопр..


Инь пишет:

 цитата:
я с вопросом - а зачем, собственно, сначала бить, чтобы потом склеивать?.. неужели шрамы так украшают?..



потому что если человека ударили - то он это спровоцировал. девушка, которую изнасиловали - шла по темной улице. тот, кто страдает прошлым, либо сам создал это прошлое, либо им наслаждается. либо и одно, и второе. и переживание боли забирает силы, которые появляются на новый шаг. можно винить мироздание, но боль и страдания причиняют люди.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4432
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:11. Заголовок: Инь пишет: это фина..


Инь пишет:

 цитата:
это финал боли.


Ну...моно без нее...
Что я все время пыталась сделать...в жизни своего сына...
Это защитить его от начальной точки этого процесса.
Имхо. В этом плане быть мертвой гораздо выгодней для всех, чем быть живой.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4433
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:12. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
потому что если человека ударили - то он это спровоцировал. девушка, которую изнасиловали - шла по темной улице. тот, кто страдает прошлым, либо сам создал это прошлое,


"Я виноват, что я родился"(С)

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 759
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:13. Заголовок: Izis , каждый волен..


Izis ,

каждый волен чувствовать, как захочет...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1792
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:15. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
девушка, которую изнасиловали - шла по темной улице.


...угу... а истчо короткую юбку надела и сама винова. - извини, но это уж точно бред.
СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
если человека ударили - то он это спровоцировал


...шёл и улыбался небу... конечно, спровоцировал! - кому-то захотелось спустить его с небес...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4434
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:16. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
Izis ,

каждый волен чувствовать, как захочет...


И вести себя так...как получилось.
Если девушка идет сама по темной улице...то, может, она такая дура, что просто верит и доверяет людям и темноте не смотря на все предупреждения.
Если ее насилуют...
Не факт, что она перестанет верить и доверять людям.
А если это произойдет, то не станет ли она такой же, как они?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4435
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:16. Заголовок: Инь пишет: ...шёл и..


Инь пишет:

 цитата:
...шёл и улыбался небу... конечно, спровоцировал! - кому-то захотелось спустить его с небес...




Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 760
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:19. Заголовок: Инь пишет: ...угу...


Инь пишет:

 цитата:

...угу... а истчо короткую юбку надела и сама винова. - извини, но это уж точно бред.



в каждом бреде доля правды.

Izis пишет:

 цитата:
А если это произойдет, то не станет ли она такой же, как они?



это ее выбор.

Инь пишет:

 цитата:


...шёл и улыбался небу... конечно, спровоцировал! - кому-то захотелось спустить его с небес...




а примет помощь в поднимании на небеса назад?



Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4258
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:20. Заголовок: Инь пишет: я про ми..


Инь пишет:

 цитата:
я про мироустройство... изначальное... и про то, что люди отбиваются от его последствий со слезами на глазах, но с бараньей покорностью твердят "через тернии к звёздам"... да нифига! - со звёзд в терн... и подыхать с осознаниями своими очищающей боли...



ты и вправду так думаешь..?...
так, так и тольк так?...
)



Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4259
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:22. Заголовок: Izis пишет: Поэтом..


Izis пишет:

 цитата:

Поэтому основная задача: создать собственное мироустройство в котором будет все так, как хотелось бы.



как много мироустроиств то всяких...
уже в привычку входить натыкаться на чужие)




Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4436
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:23. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
а примет помощь в поднимании на небеса назад?


Если умел улыбаться небу - вспомнит сам.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 761
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:25. Заголовок: Izis пишет: Если у..


Izis пишет:

 цитата:

Если умел улыбаться небу - вспомнит сам.



ну тогда и проблемы нет. упал - поднялся и смотришь следующий раз, чтоб не сбросили.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4437
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:25. Заголовок: D'Ark пишет: ка..


D'Ark пишет:

 цитата:
как много мироустроиств то всяких...
уже в привычку входить натыкаться на чужие)


Ня?
На нормальное мироустройство ни в коем случае не натыкаются...
Оно сквозное...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4260
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:27. Заголовок: Izis пишет: На норм..


Izis пишет:

 цитата:
На нормальное мироустройство ни в коем случае не натыкаются...
Оно сквозное...



мяу)
свое - родное - сквозное - чужое...


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4438
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:28. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
ну тогда и проблемы нет. упал - поднялся и смотришь следующий раз, чтоб не сбросили.


Собственно тут речь же не в упал...
И про "сборосили" очень разное...
Библейское "Пачкает не то, что идет снаружи, а то, что идет изнутри" Не помню наизусть...
Изнасилование пачкает тех, кто это сделал...
А не того, с кем это сделали...
Просто небеса тучами покрываются...и их приходится любить такими, какими они нарисовались.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 763
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:35. Заголовок: Izis, Инь оно може..


Izis, Инь

оно может все и так. но не видела я чистых людей. чистых полностью. если и есть, то они всегда будут нести радость, имхо. а по себе я вижу, что без периодического сбрасывания стану одной из Пустоты...вот и вся логика.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4439
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
Izis, Инь

оно может все и так. но не видела я чистых людей. чистых полностью. если и есть, то они всегда будут нести радость


D'Ark ...в этом генийка...
СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
имхо. а по себе я вижу, что без периодического сбрасывания стану одной из Пустоты...вот и вся логика.


Пустота может высшей точкой нирваны...
Если рассматривать ее правильно.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 764
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:41. Заголовок: Izis пишет: Пустот..


Izis пишет:

 цитата:

Пустота может высшей точкой нирваны...



нет.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1793
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:43. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
а примет помощь в поднимании на небеса назад?


...если до этого ему перебили шею - как минимум понадобится время на восстановление способности поднимать голову вверх. если перебили грамотно - возможно, он уже не сможет этого...
...если ему очень аргументированно объяснили, что небо это неправильно/стыдно/по-детски/не способствует духовному росту/не айс - понадобится время на то, чтобы переубедить... даже не переубедить - позволить вернуть себе себя. вопрос времени. вспомнит себя и захочет... если объяснял не "гений мысли"...
СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
в каждом бреде доля правды.


...в этом мире - да. и это пугает. знаешь, есть ещё островки... цивилизации))) ...где гуляя в темноте ты не провоцируешь, а просто гуляешь... потому что у тебя кошачье зрение, и ты любишь видеть темноту... красоту в ней... гармонию... тебе нафик не надо при этом боли и зла... откуда берутся те, кому хочется рушить эту гармонию?.. зачем они?.. их не надо. они лишние.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 765
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:46. Заголовок: Инь пишет: вспомнит..


Инь пишет:

 цитата:
вспомнит себя и захочет...




тогда откуда столько боли, а не надежды?

Инь пишет:

 цитата:
откуда берутся те, кому хочется рушить эту гармонию?.. зачем они?.. их не надо. они лишние.



придется убить пол земли, но парадокс в том, что тот, кто убивает - такой же, как они. вот и получится - сначала убьем половину, потом убийц, потом убийц убийц...и в итоге - никто не достоин безопасности и красоты

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1794
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:47. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
смотришь следующий раз, чтоб не сбросили.


...до сих пор безответным остался вопрос НАФИГА КОМУ-ТО СБРАСЫВАТЬ КОГО-ТО?.. ЖАЛКО?.. ЗАВИДНО?.. ЗАНАФИГОМ?.. ОТКУДА ОНИ БЕРУЦЦО?..

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 766
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:48. Заголовок: Инь , изнутри. и в ..


Инь ,

изнутри. и в каждом - такой. но процентов 80 делают это случайно.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1795
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:52. Заголовок: D'Ark пишет: ты..


D'Ark пишет:

 цитата:
ты и вправду так думаешь..?...
так, так и тольк так?...
)


)я думаю о том, что счастье без боли это хорошо... и никого оно не портит... и никакая оно не пустота... меня активно пытаются в этом переубедить, рассказать о какой-то возвышающей боли. а я вот полночи сегодня провалялась пластом и всё думала... куда именно меня возвышает больное сердце?.. может, нифига ему не надо нитроглицерина - пусть идёт своим путём?.. боль ведь зачем-то нужна...
...я думаю, что красота красива собой, а не контрастом с уродством.)

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 767
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:55. Заголовок: Инь пишет: я думаю ..


Инь пишет:

 цитата:
я думаю о том, что счастье без боли это хорошо... и никого оно не портит... и никакая оно не пустота... меня активно пытаются в этом переубедить, рассказать о какой-то возвышающей боли. а я вот полночи сегодня провалялась пластом и всё думала... куда именно меня возвышает больное сердце?.. может, нифига ему не надо нитроглицерина - пусть идёт своим путём?.. боль ведь зачем-то нужна...



это совсем другое. эта боль - из разряда тех, о которых говоришь ты.
есть еще другая. например, когда у человека истерика -его бьют по лицу и он приходит в себя. или человек, всю жизнь презиравший всех, вдруг начинает их понимать, теряя близкого.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1796
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:56. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
изнутри. и в каждом - такой. но процентов 80 делают это случайно.


я в это не верю. и пока я в это не верю - есть шанс. когда поверю - шанса не будет. как в сказках про вампиров: вампир заходит к тебе, когда ты позволяешь ему... чтобы позволить - ты должна в него верить... и для этого он поёт тебе красивые песни, кажущиеся правильными и влекущими... истина, что влечёт людей своей ложной истинностью - вампир. она жива, пока в неё верят и пускают в себя. перестаньте её кормить - она умрёт.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1797
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:58. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
не видела я чистых людей


...во что испачкан новорожденный ребёнок в счастливой семье?..

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 768
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:58. Заголовок: Инь пишет: я в это ..


Инь пишет:

 цитата:
я в это не верю. и пока я в это не верю - есть шанс. когда поверю - его не будет. как в сказках про вампиров: вампир заходит к тебе, когда ты позволяешь ему... чтобы позволить - ты должна в него верить... и для этого он поёт тебе красивые песни, кажущиеся правильными и влекущими... истина, что влечёт людей своей ложной истинностью - вампир. она жива, пока в неё верят и пускают в себя. перестаньте её кормить - она умрёт.



ты права. и вот твой ответ на твою борьбу. ты только оставь чуть сил себе...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 769
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:59. Заголовок: Инь пишет: ...во чт..


Инь пишет:

 цитата:
...во что испачкан новорожденный ребёнок в счастливой семье?..



ни вот что. но он не проявляет себя никак. а мы говорим о людях, которые осознают себя и свои действия.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1798
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:07. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
но он не проявляет себя никак


)))оччень даж проявляет)))он отражает улыбки тех, кто смотрит на него... он готов принять мир таким, киким он ему откроется... если вместо улыбок он увидит боль и уродство - он заплачет...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 770
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:10. Заголовок: хорошо. но при этом ..


хорошо. но при этом ребенок все равно ничего не делает - не отвечает за свои поступки (разлитый суп, испорченные стены, украденную игрушку), не кормит себя, не решает своих бытовых проблем. для ребенка это нормально. взрослый, сохранивший те же черты .... вот я о чем.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1799
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:10. Заголовок: ...опять же повторюс..


...опять же повторюсь - мы все о разном)))
...то исть вы все приводите аргументы исходя из того, что уже есть... мну не спорит: оно уже есть...
...мну не понимает согласия с этим и признания его нужным... ведь когда я говорю "абсолютное счастье" - все говорят дружное "фу!", но не потому, что его не бывает, а якобы потому, что его и не нужно... а это уже, извините, радость идущих на заклание баранов... впрочем, даже бараны не так уж покорны, когда понимают, что их ждёт...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 771
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:11. Заголовок: ребенок уже лет с се..


ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой. откуда зло? не изнутри ли?

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 772
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:12. Заголовок: Инь , без проблем. ..


Инь ,

без проблем. бесконечное счастье. как его достигнуть? я приводила пример с убийством всех злых. ты что предложишь?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1800
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:13. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой


не каждый. далеко не каждый. хотя, сейчас модно и индигов) называть неправильными и лишёнными детства... только потому, что их детство чуть-чуть не такое.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1801
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:18. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
без проблем. бесконечное счастье. как его достигнуть? я приводила пример с убийством всех злых. ты что предложишь?


...мну предлагало бетон))ы...
...а если серьёзно - я предлагаю менять отношение в себе. это не значит "подставляться под удары" - это хотя бы внутри себя принять, что это неправильно... знать, что есть зло - как знать, что болен... но не принимать свою болезнь... с этой невнятной покорностью "она нужна мне..." ...и не говорить, что счастье_навсегда односторонне и обыденно... к нам приходит то, что мы готовы принять... потому сейчас так - не хотим... вот я и предлагаю хотеть. это ступенька.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 773
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:20. Заголовок: Инь , хорошо, да. и..


Инь ,

хорошо, да. исключения из исключений и софизмы. но суть-то в чем? какой смысл тратить силы на то, что приведет к гибели всей планеты, либо неосуществимо, если вопрос-то все равно в конкретных, а не абстрактных людях? если суть именно в твоих словах о вампирах? мир - добр. люди злы. по невниманию. да, не так и не всегда. но просто пытаться спасти то, что этого стоит и мир станет светлее. глядишь, и разрушать его не понадобится

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 774
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:24. Заголовок: Инь пишет: то хотя ..


Инь пишет:

 цитата:
то хотя бы внутри себя принять, что это неправильно... знать, что есть зло - как знать, что болен... но не принимать свою болезнь...



полностью согласна. ты же о зле, да? тогда полностью согласна.

Инь пишет:

 цитата:
с этой невнятной покорностью "она нужна мне..."



нет, не нужна, но, если бы я была здоровой, то ее бы во мне не было бы. посему боль - индикатор с надписью "неверно". это если исходить из того, что люди все же добры и мир светел. тогда получается, что ты сам знаешь, как себя лечить, а боль не наказание, а спасение. люди, не могущие чувствовать боль, умирают до 27 лет потому, что не знают, когда с ними что-то не так. боль не значит наслаждение. боль значит желаение избавиться от зла.

Инь пишет:

 цитата:
к нам приходит то, что мы готовы принять... потому сейчас так - не хотим... вот я и предлагаю хотеть. это ступенька.



да. только чтоб хотеть, нужно быть готовым))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1802
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:28. Заголовок: ...хорошо... объясни..


...хорошо... объясни мне как
СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
спасти то


что не считает спасение благом?..
...пока человек не захочет принять радость - спасать его бесполезно... он скажет "оставь мне мою боль - она возвышает меня/очищает/улучшает карму/весь мир не спасёшь а один я не хочу"
...это тупик...
...я не о себе сейчас и в этой теме - я просто не могу видеть фраз типа "от торта каждый день - стошнит"... почему люди видят счастье этим "ежедневным тортом"?.. почему они не хотят видеть "высоту в глубину" (с)?..

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 775
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:33. Заголовок: Инь пишет: что не с..


Инь пишет:

 цитата:
что не считает спасение благом?..



в том и вся загвоздка, что ты права. была тема о границах о том же. но можно просто быть рядом, чтоб ценой себя дать время понять то, что наверху и в тепле - дом...если ты готова собой пожертвовать...Русалочку помнишь? если сил хватит не стать ему следующей виной...


Инь пишет:

 цитата:
"от торта каждый день - стошнит".



полностью светлых - не стошнит. остальным нужно лечиться (см. выше)



Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1803
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:33. Заголовок: ...кстати по сабжу))..


...кстати по сабжу)))) мну тож

 цитата:
от ума бы никогда не отказался




Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 776
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:34. Заголовок: Инь пишет: почему о..


Инь пишет:

 цитата:
почему они не хотят видеть "высоту в глубину" (с)?..



многие хотят. и что? кто их поведет?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1804
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
многие хотят. и что? кто их поведет?


...так не вопрос!) собрались и пошли)))
...когда человек кушать очень хочет - он что, сидит и манну с неба ждёт?.. христа-поводыря?.. неть: встаёт и идёт к холодильнику/в магазин/на работу заработать денег а потом в магазин...
...если хочешь - идёшь за этим... сам... или находишь себе компанию, чтобы было готовить веселее...)

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4440
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:40. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой.


с двух...даже с полутора...
но не каждый...
и вообще это метод познания...
и тут важно кто рядом с ним...
Если моего малыша второй малыш бъет железной машинкой по голове, а мамаша этого бъющего малыша говорит:"Дети сами разберуться"...( детям меньше двух лет)
То совершенно ясно все про гены...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 777
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:41. Заголовок: Инь , нет. вся суть..


Инь ,

нет. вся суть человека - в другом человеке. человек вовсе не столь эгоистичен, как кажется. если он не видит тепла или счастья другого - он не сможет идти.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 778
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:42. Заголовок: Izis пишет: с двух...


Izis пишет:

 цитата:
с двух...даже с полутора...
но не каждый...
и вообще это метод познания...



мы говорили о том, что ребенок и взрослый - одно и то же. если так, то почему если взрослый начнет бить лопатой - мы посчитаем это злом?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4441
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:43. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
Инь ,

нет. вся суть человека - в другом человеке. человек вовсе не столь эгоистичен, как кажется. если он не видит тепла или счастья другого - он не сможет идти.


Вот и будь теплом и счастьем...
В этом вся соль...
А у нас, обычно, наоборот...
Я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, зараза такая, то я буду страдать...так что изволь, будь милостив.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4442
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:45. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
мы говорили о том, что ребенок и взрослый - одно и то же. если так, то почему если взрослый начнет бить лопатой - мы посчитаем это злом?


Я это и у двухлетнего ребенка считаю злом...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 779
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:46. Заголовок: Izis пишет: Я буду ..


Izis пишет:

 цитата:
Я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, зараза такая, то я буду страдать...так что изволь, будь милостив.



нет, не так: я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, я помогу тебе....

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1805
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:49. Заголовок: :sm35: ...мну труд..



...мну трудно понять некоторые вещи... может прост потому, что никогда никого не била лопаткой - не знаю, как это изнутри... зачем?.. *любимый вопрос с детства))*
СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
вся суть человека - в другом человеке


...любовь к ближнему начинается с любви к себе... если не умеешь любить себя - как полюбишь другого?.. как будешь знать, что это и есть любовь?.. даже хороший бармен не предложит тот коктейль, которого не попробовал сам... а чувства - напиток более тонкий и сложный...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4443
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:50. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
нет, не так: я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, я помогу тебе....


Тут проще...
Когда я счастлива...то захотят быть счастливыми те, кто рядом со мной...
Когда я несчастлива...то никого от этого лучше не становится...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 780
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:51. Заголовок: Инь , а человек, в ..


Инь ,

а человек, в котором нет любви другого любить и стремиться не будет - сил пожалеет.


Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 781
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:52. Заголовок: Izis пишет: Тут про..


Izis пишет:

 цитата:
Тут проще...
Когда я счастлива...то захотят быть счастливыми те, кто рядом со мной...
Когда я несчастлива...то никого от этого лучше не становится...



на этапе уже сложенной жизни. которую надо поддерживать, а не создавать - да.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4444
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:52. Заголовок: Инь пишет: ...мну т..


Инь пишет:

 цитата:
...мну трудно понять некоторые вещи... может прост потому, что никогда никого не била лопаткой - не знаю, как это изнутри...


ыыыыыыыыы........
Реальный пример...
Ту мамашу, которая "сами разбируться" внесла навсегда в черный список людей.
Это потому что моего ребенка били лопаткой.
То есть...скорее всего она вообще единственный человек, при воспоминании о котором у меня возникает волна возмущения внутри...
Хотя намного страшнее люди в жизни попадались...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 782
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:54. Заголовок: Инь пишет: зачем?....


Инь пишет:

 цитата:
зачем?.. *любимый вопрос с детства))*



непраааавда это мой любимый вопрос...
благодаря которому уже лет в 8 я пришла к выводу, что ничто не имеет значения, кроме того чего-то, что держит...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4445
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:54. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:

на этапе уже сложенной жизни. которую надо поддерживать, а не создавать - да.


Нет.
Сложенной жизни нет.
Это иллюзия сложенной жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 783
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:57. Заголовок: Izis пишет: Сложенн..


Izis пишет:

 цитата:
Сложенной жизни нет.
Это иллюзия сложенной жизни.



пример. у тебя есть семья. если тебе хорошо - хорошо твоей семье. у меня семьи нет. хорошо мне - хорошо мне.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1806
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:58. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
а человек, в котором нет любви другого любить и стремиться не будет - сил пожалеет.


...это если крайностями... но иногда противоположностью любви является не нелюбовь, а нечто более сложное... жалость, например... которую очень часто с любовью и путают. и помогают не из любви, а из жалости... только она тоже разрушает... не так сразу и очевидно, как злоба или ненависть... но жалость - подмена чувств... и жалеют именно те, кто не зол... просто не научился любить себя... и то, чего не умет, компенсирует "подменами"...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 784
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:59. Заголовок: Инь , жалость и со_..


Инь ,

жалость и со_жаление - разное...жалость унижает, сожаление делит боль того, кому со_жалеют, надвое...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4446
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 15:03. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
Инь ,

жалость и со_жаление - разное...жалость унижает, сожаление делит боль того, кому со_жалеют, надвое...




Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1807
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 15:05. Заголовок: СтраннаяМразь )а дл..


СтраннаяМразь
)а для любого "со-" нужна любовь) - с чего начали, к тому и приходим...

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 786
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 15:07. Заголовок: логично)) главное, ч..


логично)) главное, что уже не так безнадежно...вот и славно

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1808
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 15:09. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
не так безнадежно...


))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
...так мну же типа каг бы оптимист... мну верит в шоколад_каждый_день)))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4447
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 15:09. Заголовок: Инь пишет: нужна лю..


Инь пишет:

 цитата:
нужна любовь)


:)))
Но по сабжу... ее не обязательно такую подразумевать.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 787
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 15:10. Заголовок: Инь пишет: ...так м..


Инь пишет:

 цитата:
...так мну же типа каг бы оптимист...



каг бэ я тоже. и верю в чистоту каждого. (при этом те, кто не верит, не страдает такими мыслями, как мы...занятно....)

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1809
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 15:11. Заголовок: Izis пишет: Но по с..


Izis пишет:

 цитата:
Но по сабжу...


...а по сабжу мы с элиеном давно уже определилесь: танк и мозга)))))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4448
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 16:21. Заголовок: Броня крепка и танки..


Броня крепка и танки наши быстры(с)

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4449
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 16:27. Заголовок: Инь пишет: и жалею..


Инь пишет:

 цитата:
и жалеют именно те, кто не зол... просто не научился любить себя... и то, чего не умет, компенсирует "подменами"...


Это достаточно сложно утверждать...
Я существо безжалостное...но умеющее сопереживать.
Жалость подразумеваю как отсутствие действий.
Когда я прошу"Пожалейте меня"...обычно это синоним:"Не разрывай мое сердце тем, что делаешь плохо себе или кому-то. Или просто не разрывай меня этими ужасными звуками/дурацкими словами/бранью/ложью.
Может быть я действительно недостаточно люблю себя, если позволяю своему миру разрываться при этом на части. Не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1811
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 16:46. Заголовок: ...о! у мну же есть ..


...о! у мну же есть истчо третье желание!.. - пистолет хтю!)
...буит пистолет - буит танк... а уже ф танке потом мовн сидеть и ждать мозга...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4450
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 16:51. Заголовок: Инь пишет: ...буит ..


Инь пишет:

 цитата:
...буит пистолет - буит танк... а уже ф танке потом мовн сидеть и ждать мозга...


А ты не боишься, что он подкрадется незаметно и совершенно не в том колимчестве?
Я про мозг...
Пистолет...это понятно...его под падушку в танке...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1812
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 16:53. Заголовок: Izis пишет: А ты не..


Izis пишет:

 цитата:
А ты не боишься, что он подкрадется незаметно


)))мозг - незаметно?!.. та нифига!!. мозг мну уж точно заметит...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4451
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 17:42. Заголовок: Инь :sm19: :sm19: ..


Инь
*Дружба. Мир. Жвачка!* Форевер.

Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 788
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 17:48. Заголовок: это так...ни к чему...


это так...ни к чему....


Белая Гвардия
КОРОЛЕВА

Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 627
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 17:52. Заголовок: ололооо ! :sm35: ..


ололооо !


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3697
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 19:50. Заголовок: Инь пишет: лечиццо..


Инь пишет:

 цитата:
лечиццо викодином солнечными ваннами, вкусными зафтраками, красивой музыкой, наглядными доказательствами непосредственно твоей важности для гармонии мира и ещё дофига чем)))


спорить с тобой небуду. но имхо это лечится не солнечными ваннами и зафтраками а тяжелой физической работой. через две минуты после хорошей нагрузки уже и забыл што такое депресия.

п.с. што такое солнечная ванна? до меня както туго доходит.. ну понимаю ванна.. солнце.. как... ... ума не приложу

Инь пишет:

 цитата:
...потому что назови мне "середину" между болью и её отсутствием?..


какую середину? ты о чем? к чему это
шото торможу седни
и вообще.. не нада лезть в эти дебри


и еще
Инь пишет:

 цитата:
кпц...


почему это тебя удивляет? это ненормально? или как?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1813
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 19:58. Заголовок: Brad пишет: што так..


Brad пишет:

 цитата:
што такое солнечная ванна?


)это когда солнца много... и ты в нём) целиком и полностью...
Brad пишет:

 цитата:
не нада лезть в эти дебри


...они иногда сами лезут в тебя, даж када ты не лезешь в них... людям так нравиццо... хтя мну предпочло бы торт... с вишенкаме!
Brad пишет:

 цитата:
почему это тебя удивляет? это ненормально? или как?


)не удивляет. правильнее сказать - огорчает. то, что ты в это, похоже, веришь...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4452
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 20:06. Заголовок: Brad пишет: спорить..


Brad пишет:

 цитата:
спорить с тобой небуду. но имхо это лечится не солнечными ваннами и зафтраками а тяжелой физической работой. через две минуты после хорошей нагрузки уже и забыл што такое депресия.


Инь пишет:

 цитата:
)это когда солнца много... и ты в нём) целиком и полностью...


И то и другое - годиццо)))
Можно не физической работой...
А вооще...депрессия...Это отдельное темо.
У мну когда пробьют брешь так могут трястись руки, что сгорают электроприборы и посуда бьется, даже если к ней не притронулись...
Так что ...физическая работа может нанести много морального ущерба, в отличии от солнечной ванны, которая просто предохраняет от доведения до подобного состояния...
Не колышыд: йа в ванне и фсё...
Физическая работа предохраняет немного от другого состояния...
Их много...видов...депрессивности...


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3700
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 20:17. Заголовок: Инь пишет: огорчает..


Инь пишет:

 цитата:
огорчает. то, что ты в это, похоже, веришь...


нет

твой пример с девушкой хороший, яркий, но со временем ты явно перегнула

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2368
Info: желающая странного
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: россия, питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 20:40. Заголовок: вот говорят осенью т..


вот говорят осенью так кризисом шарахнет - перестройка отдыхает . все депрессии живенько закончатся . а вообще-то - ВЕСНА . сезонное обострение .

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3703
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 20:48. Заголовок: Инь пишет: а уже ф ..


Инь пишет:

 цитата:
а уже ф танке потом мовн сидеть и ждать мозга.



Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1817
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 21:13. Заголовок: Brad пишет: но со в..


Brad пишет:

 цитата:
но со временем ты явно перегнула


)сие была осознанная гипербола дабы подчеркнуть основную идею... иле что-то измениццо в возможном ответе, если месяц заменить на год?..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3708
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 22:41. Заголовок: Инь пишет: если ме..


Инь пишет:

 цитата:
если месяц заменить на год?


канешна да, канешна да, канееешна
а расставатся не до нового года, а на совсем чуть-чуть

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1822
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 22:50. Заголовок: ))) :sm22: ...взгля..


)))
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
новичок


Пост: 790
Info: есть такие дороги - назад не ведут (с)
Зарегистрирован: 21.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:02. Заголовок: тетя лена пишет: во..


тетя лена пишет:

 цитата:
вот говорят осенью так кризисом шарахнет - перестройка отдыхает . все депрессии живенько закончатся



эт да...кто там депрессию в концлагерях изучал? карнегги? не помню...не суть. в общем -верно.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3713
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:10. Заголовок: Инь пишет: хде рыже..


Инь пишет:

 цитата:
хде рыжее красотко?

ниспрашывай


СтраннаяМразь пишет:

 цитата:
эт да...кто там депрессию в концлагерях изучал? карнегги? не помню...не суть. в общем -верно


такшто бесимся сейчас.. пока есть прекрасная возможность

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1826
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:15. Заголовок: Brad пишет: ниспраш..


Brad пишет:

 цитата:
ниспрашывай


...не пугай меня... что с ней?..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3715
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:24. Заголовок: ну эта... ну вобщим ..


ну эта... ну вобщим в Рай-собес отправил кое-зачем

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1827
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:29. Заголовок: :sm13: ...а что ж т..


...а что ж там делают-то такое?.. скажи хоть - ей там ничего не угрожает?.. я же волнуюсь...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3719
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:38. Заголовок: ты неволнуйся, невол..


ты неволнуйся, неволнуйся))) я об ней уже позаботился

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1831
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:40. Заголовок: :sm54: ...как-то д..



...как-то двусмысленно звучит... хтя лан... плотник красоту не обидит... ведь правда же, ну правда?..)))))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3721
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:50. Заголовок: канешн :sm12: на т..


канешн на теле ни царапинки, ни один волосок с головы не пропал

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1833
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 23:54. Заголовок: :sm11: ...уже подкл..


...уже подключил её к компу и перепрошиваиш память?.. так воть чем ты был занит ф среду?..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3724
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 00:06. Заголовок: :sm77: ..




Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1835
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 00:07. Заголовок: ...мну терь спать сп..


...мну терь спать спокойно не смовыт... каг ты мог?..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3725
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 00:12. Заголовок: да я, старую перед с..


да я, старую перед стиранием забэкапил )))) если скажеж залью обратно, будет как и раньше, отпущу если скажиш

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1836
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 00:16. Заголовок: Brad пишет: будет к..


Brad пишет:

 цитата:
будет как и раньше


...как и раньше уже нибуит... она... она же типерь... зоооомбяаааааааа.......

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3729
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 00:24. Заголовок: это стериотип я ж к..


это стериотип

я ж кажу как и раньше

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1839
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 00:28. Заголовок: ...тибе виднее, элие..


...тибе виднее, элиен... ваши технологии, мовыт, уже на таком уровне... можно стирать и перезаписывать... и прошлое возвращать - и оно сафсем каг раньше... эх! *пафосно вздыхаит...)*

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3309
Info: банзай! и Бог с ней, с твердью...
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: nowhere
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 02:16. Заголовок: Izis пишет: Если б..


Izis пишет:
[quote]
Если была распродажа всего этого при рождении...
[/quotee]
ууу как все запущено тут ....
была тетинька была ... всего всем и побольше ))))
а вы что ? отказалися ? от счастия-то

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3735
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 02:24. Заголовок: ктото гдето в мульти..


ктото гдето в мультике сказал.. "чем меньше ума тем больше счастья" - это правда?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 4453
Info: 芸者
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Вниз по теченью НЕБА..., 花街

Замечания: За несдержанностьза неиспользование кнопки "ЛС"
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 10:57. Заголовок: Печальный Клоун пише..


Печальный Клоун пишет:

 цитата:
Izis пишет:
[quote]
Если была распродажа всего этого при рождении...
[/quotee]
ууу как все запущено тут ....
была тетинька была ... всего всем и побольше ))))
а вы что ? отказалися ? от счастия-то


Сама тетинька...
От тетиньки слыфу...
От счастья я не отказывалась и имею сполна...
А кому-то казалось, что кто-то его не имеет...
И вооще люблю запущенное...
Особенно запущенными хорошо смортяццо сады...
А в плане отказаццо...я ж сказала...отказалась от багацтва Анасиса, славы Моники Левински и власти президента Ющенко...
Сразу и не глядя.
При рождении...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 122
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Синие сумерки, статуи, арки, мосты
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 12:40. Заголовок: "чем меньше ума ..



 цитата:
"чем меньше ума тем больше счастья" - это правда?



- Правда, сынок, правда, наливай еще

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 3736
Зарегистрирован: 01.07.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 12:51. Заголовок: налей сипе и ближнем..


налей сипе и ближнему налей
чем больше врот себе вольеш
тем будет веселей

и это тоже првда пап?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1841
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 14:19. Заголовок: Печальный Клоун :s..


Печальный Клоун

...здравствуйте!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 123
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Синие сумерки, статуи, арки, мосты
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 16:15. Заголовок: и это тоже првда па..




 цитата:
и это тоже првда пап?



Гыгы, офтоп доча, лол !

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 629
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 17:51. Заголовок: Brad пишет: налей с..


Brad пишет:

 цитата:
налей сипе и ближнему налей
чем больше врот себе вольеш
тем будет веселей



всё полезно что в рот полезло ))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1843
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 18:50. Заголовок: Vektor пишет: всё п..


Vektor пишет:

 цитата:
всё полезно что в рот полезло ))


...аоооооуууумммманипадмехумммммм.....

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 630
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:51. Заголовок: Инь пишет: ..аооооо..


Инь пишет:

 цитата:
..аоооооуууумммманипадмехумммммм.....


оу , ты увлекаешься мантрами ? ))
и как ? діє ?


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 1844
Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 23:20. Заголовок: Vektor пишет: и как..


Vektor пишет:

 цитата:
и как ? діє ?


...ню... пока все живы... значит, определённый толк от этого всего есть!

Спасибо: 0 
Профиль
Дядя Ветер


Пост: 634
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Груда:Пепла:В груди:И сладкий:, Осадок:Горечи:Губ:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 11:42. Заголовок: Инь пишет: ...ню.....


Инь пишет:

 цитата:
...ню... пока все живы... значит, определённый толк от этого всего есть!


действительно )))

ой, а ко мне опять в дерь звонят СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет