Отправлено: 19.03.09 17:06. Заголовок: Богатство, любовь, счастье, слава, власть, память в поколениях

Если была распродажа всего этого при рождении...
Приоритетная пара...из перечисленного в названии...
плюс третье, что может не получиться...то есть зависит от удачи...
И что совсем не имеет для Вас значения...
*Любовь в данном случае рассматривается как идеальное нЕчто
между двумя людьми и на всю жизнь.
*Счастье...рассматривается как состояние оптимистическое и совершенно не зависящее ни от каких проблем.
И почему...именно так...такой выбор...(?)
*Расширение темы
о счастье и прочем...
З.Ы
Не в виде опроса...потому что так, обычно, не получается...

 Отправлено: 19.03.09 17:17. Заголовок: любовь и счастье, хо..

любовь и счастье, хотя это понимание счастья не совсем то. просто тепла бы. а третье...тут не перечислено...здоровья бы...я бы даже заменила первую пару на "любовь+здоровье", а счастье это уже так...как получится...

 Отправлено: 19.03.09 17:25. Заголовок: Здоровье...ну пусть ..

Здоровье...ну пусть оно как бы...само собой.

 Отправлено: 19.03.09 17:57. Заголовок: любовь счастье богат..

любовь
счастье
богатство

 Отправлено: 19.03.09 18:13. Заголовок: танк..

танк

 Отправлено: 19.03.09 18:43. Заголовок: Brad ....он же тесны..

Brad ....он же тесный...
почему не ...бомбардировщик какой-нибудь?

Притенька ....
Узнаю знакомые и родные ЧЁРТы...

Если честно...богатства, славы и власти я боюсь с детства...
то есть если вычеркнуть...то останется три вещи...

про память поколений...как-то при рождении, наверное, пеклась бы...
хотя сча пофиг, если честно...
ну и о счастье с любовью...
а счастье в описанном понимании меня и сейчас устраивает...то есть очень бы хотелось...так.

 Отправлено: 19.03.09 18:57. Заголовок: Izis пишет: почему ..

Izis пишет:

цитата:

почему не ...бомбардировщик какой-нибудь?

Танк!

танк и всьо
будет танк - будет власть! будет власть - будет багацтво. будет багацтво - будет слава. будет слава - будет любовь. будет любовь - будет счастье! ну и естественно если будет танк - будет и память в поколениях

хочу танк

 Отправлено: 19.03.09 19:21. Заголовок: :sm36: :sm54: :sm..

 Отправлено: 19.03.09 19:51. Заголовок: Izis ну..думаю ты т..

Izis
ну..думаю ты также поняла,что там еще и власть все равно присутствует)

 Отправлено: 19.03.09 20:32. Заголовок: если конечная цель э..

если конечная цель это желание, чувсвенное удовлетворение , то ничего из этого

а если цели нет то тогда всё из списка

а вобще любовь

 Отправлено: 19.03.09 20:50. Заголовок: :sm33: Есть всё-таки..

Есть всё-таки нарушение логики, к счастью стремится любое человеческое существо, а всё остальное просто индивидуальные цели достижения этого якобы счастия. И выбирать конкретно из списка можно по текущим приоритетам, связанным с мусором в голове, а ведь при рождении его еще нет Но если по условию задачи уже можно сразу выбрать счастье, то надо брать его, а всё остальное приложится автоматом.

 Отправлено: 19.03.09 21:18. Заголовок: пишет: Есть всё-та..

[stil] пишет:

цитата:

Есть всё-таки нарушение логики, к счастью стремится любое человеческое существо

и из за этого никто спокойно жить не может ...конфликты , разочарования и тд и тп

 Отправлено: 19.03.09 21:30. Заголовок: кому-то полезным хоч..

кому-то полезным хочется быть.
Не тупо ходить на работу и ждать выходных. В этом счастья нет. Для любви времени не остаётся. Богатство тоже, на какое-то время развеятся, ничего кардинально не изменит.
О здоровье обычно пока не заболеем не задумываемся.

 Отправлено: 19.03.09 21:38. Заголовок: пишет: Есть всё-та..

[stil] пишет:

цитата:

Есть всё-таки нарушение логики,

я алогична...
Мне желтые карточки за нарушения надо показывать каждые пять минут, а также удалять с поля....
[stil] пишет:

цитата:

к счастью стремится любое человеческое существо

И, как правило, нефига не достигает...
[stil] пишет:

цитата:

И выбирать конкретно из списка можно по текущим приоритетам, связанным с мусором в голове, а ведь при рождении его еще нет

Существует страшное поверие...
Что человек до 3 х лет помнит кем он был в прошлой жизни...
Я пыталась проверить...
И мой сын мне ответил кем он был...ыыыыыыыыыыыыыыы.................
Не факт, что условие сабжа неправильно, а утверждение - чистый лист - верно...
Существует такоже поверие, что мы сами выбираем: кем и когда, и где, и у кого нам родиться...
Можно верить - можно нет...
Но условие игры никто не отменял...
[stil] пишет:

цитата:

Но если по условию задачи уже можно сразу выбрать счастье, то надо брать его, а всё остальное приложится автоматом.

Я тоже так думаю

 Отправлено: 19.03.09 22:21. Заголовок: и из за этого никто ..

цитата:

и из за этого никто спокойно жить не может ...конфликты , разочарования и тд и тп

Потому что ищут снаружи, то что всегда было внутри. Поиск очков на носу

Izis
А меня в одной из прошлых жизней убили, перерезав горло. Еще много чего за собой замечаю, явно чужого. Выбирать как родиться то выбираем, но не совсем мы, это ИХ ^ игры. А кто они, и чего они там развлекаются фиг их разберет, я пока не знаю. Впрочем ты права, выбрав конкретное тело для рождения, выбираются конкретные жизненные проблемы с которыми будет сражаться "тело", соответственно психические проблемы, соответственно склонности и перегибы личности, соответственно определенные направленности в достижениях. Был не прав

 Отправлено: 19.03.09 22:33. Заголовок: ЛЮБОВЬ . счастье пр..

ЛЮБОВЬ .

счастье придет само .

остальное - мусор .

 Отправлено: 19.03.09 22:37. Заголовок: Ответ из Синих сумер..

Ответ из Синих сумерек удивил...
ыыыыы..........................
В связи с темой...мне кажется, я в прошлой жизни как раз хорошо хлебнула славы и богатства...про власть не знаю...
Но почему я никогда не хотела быть дочерью Анасиса...черт его знает...
И хотя я как-то все же удивлялась...в детстве...когда мои ровесники, например, снимались в кино...
Но это было сравнение их с собой не в плане славы...а в плане способностей.
Как-то в этом духе...
А вообще я прошлой жизни не помню, если честно...
И почему боюсь славы, власти и богатства...тоже не знаю...Но прямо врожденный страх, который сейчас могу обосновать: счастья не будет от этого больше...Добавляется одно - отнимается другое.
Это ж и ежу понятно...
Почему-то кажется, что была мужчиной...

 Отправлено: 19.03.09 22:38. Заголовок: тетя лена пишет: ЛЮ..

тетя лена пишет:

цитата:

ЛЮБОВЬ .

Именно в том определении, которое я дала?

 Отправлено: 19.03.09 22:40. Заголовок: Izis пишет: Именно ..

Izis пишет:

цитата:

Именно в том определении, которое я дала?

нет .

 Отправлено: 19.03.09 22:46. Заголовок: тетя лена :sm38: ..

тетя лена

 Отправлено: 19.03.09 23:20. Заголовок: Слишком мал выбор.....

Слишком мал выбор... Я понимаю, выделено самое основное и известное из стремлений человечества - однако кроме этого для счастья надо много других мелочей.. Которых можно написать до бесконечности.
А вообще некорректно счастье включать в опрос направленый на выявление критериев, необходимых для него же самого.
кстати есть тут мнение что нам нужно не счастье а кое-что другое..Абсолютное счастье, однако, останавливает развитие.

 Отправлено: 19.03.09 23:26. Заголовок: Brad пишет: будет с..

Brad пишет:

цитата:

будет слава

- будет одиночество...
...хтя тех, кто в танке, эт парить не должно... да... точно... - хочу танк!..)

 Отправлено: 19.03.09 23:34. Заголовок: Izis пишет: Что чел..

Izis пишет:

цитата:

Что человек до 3 х лет помнит кем он был в прошлой жизни...

тю...у меня вот неплохо штук пять ярких таких воспоминаний из жизни ...мать говорит типа как ты такое запомнил, это товйо период от 9 месяцев до полтора лет ...это чё выходит у меня жизни не было прошлой ? ))))

CaHb_ok пишет:

цитата:

Абсолютное счастье, однако, останавливает развитие

а развитие это не залог жизни без страха и без конфлктов ...в первую очередь с самими собой

 Отправлено: 19.03.09 23:44. Заголовок: гармония ...думаю во..

гармония ...думаю вот что нужно, но это так в очень близком приближении

нужно стать настолько внимательным чтобы не зависеть от своих чувств ...и в тоже время не отвергать их ...и в тоже время ничего не желать ни к чему не страмится
тогда что то произойдет ...что не имеет причин , что нельзя обяснить ...и тогда родится действие, а не вездесущая деятельность имеющаяя смысл заполнить свою пустоту

Скрытый текст

думаете для чего это я всё написал ? ))) ясен пень чтоб удовлетворить себя на уровне чувств...желание это так не заметно но оно есть, пустой "я" как пробка ну...и кто следующий интересно ?

 Отправлено: 19.03.09 23:47. Заголовок: абсолютное счастье ...

абсолютное счастье ... если все время есть только торт - стошнит .
"вера и любовь - все через боль , боль .
радость и добро - все через боль , боль "(с)

 Отправлено: 19.03.09 23:48. Заголовок: тетя лена , именно ..

тетя лена ,

именно

 Отправлено: 19.03.09 23:56. Заголовок: тетя лена пишет: ес..

тетя лена пишет:

цитата:

если все время есть только торт - стошнит

...абсолютное счастье - это когда не только торт... это когда ещё и пряность глинтвейна холодными вечерами... и запах кофе сонным утром... и бутерброд на парковой скамейке, честно разделенный на двоих с воробьём... это много ещё всего... разного... радостного... того, от чего не стошнит... а стошнит от боли - тянущей и вязкой... комком застревающей в горле... и хочется выплюнуть её... в лицо тому, кто её придумал, нарушив гармонию светлых...

 Отправлено: 19.03.09 23:58. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 19.03.09 23:58. Заголовок: Инь , светлые портя..

Инь ,

светлые портятся от света без напоминания о том, что могло быть хуже...

 Отправлено: 20.03.09 00:01. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

светлые портятся

светлые не портятся. или не светлые. а полосатые. как тюремные робы. лихие всадники на зебрах. по брусчатке благих своих намерений...

 Отправлено: 20.03.09 00:03. Заголовок: Инь , в бывают чист..

Инь ,

в бывают чисто светлые? как же им тогда можно причинить боль? они были бы как утки, которые в воде (читай: в боли и грязи), но не мокнут и не сохраняют на себе отпечатка

 Отправлено: 20.03.09 00:05. Заголовок: СтраннаяМразь )само..

СтраннаяМразь
)самой счастливой и чистой утке можно взять и отсечь башку)) - она не виновата... ей было хорошо, и она не искала сравнений и контрастов... прост кому-то стало плохо от того, что ей хорошо...

 Отправлено: 20.03.09 00:06. Заголовок: Инь , да, но люди-т..

Инь ,

да, но люди-то живы....значит, голова все же на месте...

 Отправлено: 20.03.09 00:09. Заголовок: СтраннаяМразь ...ут..

СтраннаяМразь
...утке - головы... людям - сердца или нечто в этом роде... невидимые внутренние органы... как новогодние игрушки - красиво, наверное, бьются... разноцветными и искренними осколками... одноразовая красота разрушения... кому-то нужна, наверн... кому-то, кто не умеет видеть красоту в целостности без деструкции...

 Отправлено: 20.03.09 00:11. Заголовок: Инь , не верю. и кр..

Инь ,

не верю. и красота восстановима. но оставим разговор на потом..)

 Отправлено: 20.03.09 01:50. Заголовок: тетя лена пишет: ЛЮ..

тетя лена пишет:

цитата:

ЛЮБОВЬ . счастье придет само . остальное - мусор .

танки не мусор!

цитата:

абсолютное счастье - это когда

считаю што "абсолютное счастье" неможет быть длительным или постоянным в принципе.. иначе што ж это за счастье? это обыденность..
уверен оччень много людей прошлого времени почситали бы за счастье нашу севоднешнюю обыденность. вспомнить хотяб войны голодоморы
счастье как и горе - различается в контрасте с повседневностью

---

а еще кроми танка от ума бы никогда не отказался

 Отправлено: 20.03.09 04:51. Заголовок: Brad пишет: от ума..

Brad пишет:

цитата:

от ума бы никогда не отказался

дя....
я бы тоже...

 Отправлено: 20.03.09 08:06. Заголовок: Одиночество. В жопу ..

Одиночество (в смысле я один на необитаемом острове).
В жопу всё и всех =(

 Отправлено: 20.03.09 09:00. Заголовок: Бонд , это пройдет ...

Бонд , это пройдет . довольно скоро уже .

 Отправлено: 20.03.09 09:10. Заголовок: Vektor пишет: если ..

Vektor пишет:

цитата:

если конечная цель это желание, чувсвенное удовлетворение

Цель...
Вообще...нравящиеся тебе теории пропагандируют как бы жизнь без целей.
Просто жизнь ради жизни.


CaHb_ok пишет:

цитата:

А вообще некорректно счастье включать в опрос направленый на выявление критериев, необходимых для него же самого.

Неверно.
Для счастья данного в определении не нужны критерии из определения.


Vektor пишет:

цитата:

тю...у меня вот неплохо штук пять ярких таких воспоминаний из жизни ...мать говорит типа как ты такое запомнил, это товйо период от 9 месяцев до полтора лет ...это чё выходит у меня жизни не было прошлой ? ))))

Вряд ли...периодом можно считать то, что мой сын назвал себя в прошлой жизни особой женского пола. При этом...возраст особы был не детский....
С натяжкой разве что...Когда мальчик общается с мамой и начинает говорить он путает пол...собственный.
Если честно, я в данный прикол о памяти прошлой жизни сейчас мало верю. Но в то время очень сильно прикольнуло.

Vektor пишет:

цитата:

гармония ...думаю вот что нужно, но это так в очень близком приближении

Это как раз и имелось ввиду, когда в сабже было о счастье.

BoNd пишет:

цитата:

Одиночество (в смысле я один на необитаемом острове). В жопу всё и всех =(

Это ненадолго:))

 Отправлено: 20.03.09 09:38. Заголовок: Ну хотя бы на недель..

Ну хотя бы на недельку =)

 Отправлено: 20.03.09 09:50. Заголовок: Izis пишет: Вообще...

Brad пишет:

цитата:

неможет быть длительным или постоянным в принципе

вот вот

Izis пишет:

цитата:

Вообще...нравящиеся тебе теории пропагандируют как бы жизнь без целей

и?

 Отправлено: 20.03.09 10:42. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

не верю. и красота восстановима.

конечно восстановима. порванную одежду можно заштопать. картину реставрировать. разбитую красоту скотчем перемотать. только это будет уже не ТА красота. после того, как тебя изнасилуют, совсем необязательно станешь замкнутым и злым. но изначальная невинная чистота уйдёт из тебя навсегда, и это будет очень заметно в глазах.
...я не о том, что после боли не оправиться. я с вопросом - а зачем, собственно, сначала бить, чтобы потом склеивать?.. неужели шрамы так украшают?..
Brad пишет:

цитата:

считаю што "абсолютное счастье" неможет быть длительным или постоянным в принципе.. иначе што ж это за счастье? это обыденность..

...поэтому люди и несчастны. они хотят этого сами. "счастье! чтобы лучше и острее прочувствовать тебя - приди ко мне с плетью и наручниками!.. подари мне неделю себя, а потом избей и оставь прикованным к скале, под палящим солнцем... и тогда... когда ты вернёшься опять, я прочувствую тебя ещё острее!.." эх, люди-человеки... что хотите - то и имеете...
...а скажи мне, мой элиенский друг: ты хочешь, чтобы любимая девушка была с тобой рядом с момента встречи и навсегда... или ушла через месяц, дабы не превратиться в обыденность?.. и проведывала потом иногда... под новый год?..

 Отправлено: 20.03.09 10:54. Заголовок: Инь пишет: конечно ..

Инь пишет:

цитата:

конечно восстановима. порванную одежду можно заштопать. картину реставрировать. разбитую красоту скотчем перемотать. только это будет уже не ТА красота. после того, как тебя изнасилуют, совсем необязательно станешь замкнутым и злым. но изначальная невинная чистота уйдёт из тебя навсегда, и это будет очень заметно в глазах.

После того, как она умерла....
Все стало
Таким невесомым.
Она никого
Никогда не ждала
И не имела дома.
И не стало
совсем долгов,
А также пропали заботы.
И только глаза
бездомных котов,
Любили ее полеты.
После того,
Как она умерла
Она перестала бояться.
Ей стало не больно
От мира людей
Она научилась смеяться.
Ей стало так
Навсегда безразлично
Что могут подумать о ней.
Ведь странно стараться
Прослыть приличной
В тонком мире теней.
Не растеряв красоту и легкость,
Она оставалась прежней,
Такой же приветливой,
Имеющей колкость,
К тому же сильной и нежной.
Вы скажете,
Что я пишу о кончине
И что она прекрасна?
Немного ошиблись,
По той причине,
Что смерть ведь бывает разной.
В этом мире, где
Все материально
И аморально слишком....

Она умерла всего лишь
морально
Ровно год назад с лишком.
(Izis)

Внутренняя чистота не может никуда уйти...Это невозможно...
Если так...то ее и не было.

 Отправлено: 20.03.09 10:57. Заголовок: всё это напоминает м..

всё это напоминает мне плаванье на надувных матрацах по поверхности моря

 Отправлено: 20.03.09 11:03. Заголовок: Инь пишет: ...а ска..

Инь пишет:

цитата:

...а скажи мне, мой элиенский друг: ты хочешь, чтобы любимая девушка была с тобой рядом с момента встречи и навсегда... или ушла через месяц, дабы не превратиться в обыденность?.. и проведывала потом иногда... под новый год?..

За что я всегда уважала Наташу Печального клоуна...
За одну-единственную фразу...
Что ЛЮБОВЬ не зависит от объекта.
Это состояние...
Состояние ЛЮБВИ...
Когда это состояние привязано к объекту...тогда и начинается вот это самое: быть вместе или не быть...и сколько...и назло всему или назло друг другу...и выяснение кто как кого любит...и что кто-то половинки, а кто-то нет...
В конечном итоге все это потуги сохранить любым способом это самое восхитительное состояние, которое какого-то черта привязано именно к этому объекту...хорошо, если противоположного пола.

 Отправлено: 20.03.09 11:04. Заголовок: Vektor пишет: всё э..

Vektor пишет:

цитата:

всё это напоминает мне плаванье на надувных матрацах по поверхности моря

Тебя уже самого можно в "Цитаты и интресные мысли" помещать

 Отправлено: 20.03.09 11:09. Заголовок: Izis пишет: Внутрен..

Izis пишет:

цитата:

Внутренняя чистота не может никуда уйти...Это невозможно... Если так...то ее и не было.

Как Вы смотрите на то, что у Вас есть рога? …Что, у Вас их нет?.. А я докажу!.. «Бред!» – скажете Вы. А я скажу – «Софистика!», и докажу.
1) «Что ты не терял, то имеешь».
2) «Рога ты не терял».
3) «Значит, у тебя есть рога». (с)
...извини, но всё это софистика...
...а стихотворение красивое... только горечью от него веет, как бы теоретически хорошо ни было его героине.

 Отправлено: 20.03.09 11:19. Заголовок: Izis пишет: За что ..

Izis пишет:

цитата:

За что я всегда уважала Наташу Печального клоуна... За одну-единственную фразу... Что ЛЮБОВЬ не зависит от объекта.

))))))))))а теперь, дети, все дружненько позовём Наташу Печального клоуна ...и она нам обязательно что-нить расскажет. иле не обязательно. иле поулыбается загадочно-кошково... и мяф ей за это.
...Яна... если получится, посмотри фильм "Место на земле"... а потом поговорим про "любовь без объекта"...

 Отправлено: 20.03.09 11:23. Заголовок: Инь пишет: Как Вы с..

Инь пишет:

цитата:

Как Вы смотрите на то, что у Вас есть рога? …

Если они есть...то они мне не мешают...
Инь пишет:

цитата:

...извини, но всё это софистика...

Это мои мысли и моя жизнь.
Ты видишь так.
Я вижу иначе.
Инь пишет:

цитата:

))))))))))а теперь, дети, все дружненько позовём Наташу Печального клоуна

Зачем?
Инь пишет:

цитата:

. ...Яна... если получится, посмотри фильм "Место на земле"... а потом поговорим про "любовь без объекта"...

Я смотрю фильм поинтереснее...
Называется место на Земле...режисер Изис, камера в зрачках.

 Отправлено: 20.03.09 11:27. Заголовок: Izis пишет: Это мои..

Izis пишет:

цитата:

Это мои мысли и моя жизнь. Ты видишь так. Я вижу иначе.

...я понимаю. но речь вообще не о "любви_к_объектам" как противоположной "любви_ко_всему". речь о противопоставлении "любовь/ненависть", например... тебе нужна ненависть, чтобы острее ощутить любовь?.. мне нет. наверн, что-то во мне не так просто. подумываю к доктору сходить...

 Отправлено: 20.03.09 11:37. Заголовок: Инь пишет: "люб..

Инь пишет:

цитата:

"любовь/ненависть", например... тебе нужна ненависть, чтобы острее ощутить любовь?..

Нет.
И никогда не была нужна.
Ненависть убивает любовь.

Инь пишет:

цитата:

...я понимаю. но речь вообще не о "любви_к_объектам" как противоположной "любви_ко_всему".

Она именно противоположна...
Как выяснилось в процессе.
Инь пишет:

цитата:

только горечью от него веет, как бы теоретически хорошо ни было его героине.

Естественно.
Она забила на мир внешний и на его объекты и на мысли этих объектов...
Забила в плане...ей стало пофиг.
И привязка к объектам в огромной степени исчезла.

 Отправлено: 20.03.09 11:43. Заголовок: Izis пишет: Нет. И..

Izis пишет:

цитата:

Нет. И никогда не была нужна. Ненависть убивает любовь.

...тогда почему все хором кричат про необходимость боли, чтобы понять счастье?..
Izis пишет:

цитата:

Она забила на мир внешний и на его объекты и на мысли этих объектов... Забила в плане...ей стало пофиг. И привязка к объектам в огромной степени исчезла.

...это и есть хорошо?.. а если бы не сложилось так, чтобы ей пришлось "умереть" - это было бы плохо?.. счастье с дефектом?.. объясните глупому мну. мну тупит и не фтыкаит.

 Отправлено: 20.03.09 11:54. Заголовок: Инь пишет: ...тогда..

Инь пишет:

цитата:

...тогда почему все хором кричат про необходимость боли, чтобы понять счастье?..

Мну не кричим хором.....
Мну просто решило...послать болеть всем этим...Толку от этого...мне не в кайф...
Если кому надо, так пожалуйста...
Инь пишет:

цитата:

...это и есть хорошо?.. а если бы не сложилось так, чтобы ей пришлось "умереть" - это было бы плохо?..

Было бы по-другому...
Инь пишет:

цитата:

счастье с дефектом?..

Как же это называется...
Счастье...обязательно должно быть со знаком качества, а если нет, то это не счастье никакое, а так...подделка, поэтому надо стремиться к недосягаемому "счастью" или вообще лучше страдать от этого всего или убиться об стену, потому что жизнь не удалась...
Или сказать, как сказал один патлатый, жестокий, черноволосый мальчик:
"Яна, теперь поздно"... в смысле быть счастливой имелось ввиду...
Оно конечно...
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы..................................................Кому поздно, кому рано....а кому обязательно счастье подай да полож чтобы без дефектов...потому что дефективное счастье - это аномалия.

 Отправлено: 20.03.09 12:06. Заголовок: Izis пишет: счастье..

Izis пишет:

цитата:

счастье подай да полож чтобы без дефектов...

...не надо подавать... и "полагать" не надо...
...прост мну не надо контрастов, чтобы радоваццо ему...
...а кому-то нравиться вытирать об него ноги, чтобы проверить, запачкаиццо иле неть... и када пачкаиццо - торжествующе кричать "а вот! а мы тебе говорили - оно не настоящее! настоящее бы не испачкалось!"...
...мир строит себя на абсурдности восприятия... и при этом считает таковое восприятие правильным...

 Отправлено: 20.03.09 12:32. Заголовок: Инь пишет: ...про..

Инь пишет:

цитата:

...прост мну не надо контрастов, чтобы радоваццо ему...

А мне пофиг на контрасты...
Инь пишет:

цитата:

...а кому-то нравиться вытирать об него ноги, чтобы проверить, запачкаиццо иле неть... и када пачкаиццо - торжествующе кричать "а вот! а мы тебе говорили - оно не настоящее! настоящее бы не испачкалось!"...

Солнца...
С самого рождения моего сына мне внушали что он "плохой" или не такой как все....или какой он должен быть...
И еще меня винили в том, что он не такой, каким его хотят видеть...
Это длится уже 11 лет...
И он таки ну действительно "не такой"...
И я "не такая"...
И все не такие...
А "вытирать ноги"...ну...причины вытираний бывают разные....
Например, когда тебя предали и сказали, что все нормально...
Даже не то чтобы тебя предали...а вообще все...поломали...
Тогда конечно можно улыбнуться и сказать: "Жизнь прекрасна и вокруг цветы"...а можно как-то сопротивляться...и ответить тем же...
Но толку от этого - нуль...
Так что я улыбаюсь и говорю...жизнь прекрасна и вокруг цветы...

 Отправлено: 20.03.09 12:42. Заголовок: Izis миу)мы с тобой..

Izis
миу)мы с тобой всё время про разное))
ты про то_как_стало_было_могло_бы...
я про мироустройство... изначальное... и про то, что люди отбиваются от его последствий со слезами на глазах, но с бараньей покорностью твердят "через тернии к звёздам"... да нифига! - со звёзд в терн... и подыхать с осознаниями своими очищающей боли...

 Отправлено: 20.03.09 12:43. Заголовок: Инь пишет: .а скажи..

Инь пишет:

цитата:

.а скажи мне, мой элиенский друг: ты хочешь, чтобы любимая девушка была с тобой рядом с момента встречи и навсегда... или ушла через месяц, дабы не превратиться в обыденность?.. и проведывала потом иногда... под новый год?..

я ничего уже нехочу

 Отправлено: 20.03.09 12:45. Заголовок: Инь пишет: ..поэтом..

Инь пишет:

цитата:

..поэтому люди и несчастны. они хотят этого сами. "счастье! чтобы лучше и острее прочувствовать тебя - приди ко мне с плетью и наручниками!.. подари мне неделю себя, а потом избей и оставь прикованным к скале, под палящим солнцем... и тогда... когда ты вернёшься опять, я прочувствую тебя ещё острее!.." эх, люди-человеки... что хотите - то и имеете...

та што ж вас так носит по сторонам?

 Отправлено: 20.03.09 12:51. Заголовок: Brad пишет: я ничег..

Brad пишет:

цитата:

я ничего уже нехочу

кпц...
)))это депрессия... лечиццо викодином солнечными ваннами, вкусными зафтраками, красивой музыкой, наглядными доказательствами непосредственно твоей важности для гармонии мира и ещё дофига чем)))
Brad пишет:

цитата:

та што ж вас так носит по сторонам?

...потому что назови мне "середину" между болью и её отсутствием?..

 Отправлено: 20.03.09 13:00. Заголовок: Инь пишет: ...потом..

Инь пишет:

цитата:

...потому что назови мне "середину" между болью и её отсутствием?..

"смерть" и нечувствительность к боли.
Тогда ее нет.
Просто нет и все.

 Отправлено: 20.03.09 13:03. Заголовок: Инь пишет: Izis ми..

Инь пишет:

цитата:

Izis миу)мы с тобой всё время про разное))

Нееее....
Мну считает что мы очень близки...

 Отправлено: 20.03.09 13:08. Заголовок: Инь пишет: ...а ком..

Инь пишет:

цитата:

...а кому-то нравиться вытирать об него ноги, чтобы проверить, запачкаиццо иле неть... и када пачкаиццо - торжествующе кричать "а вот! а мы тебе говорили - оно не настоящее! настоящее бы не испачкалось!"...

Инь пишет:

цитата:

я про мироустройство... изначальное... и про то, что люди отбиваются от его последствий со слезами на глазах, но с бараньей покорностью твердят "через тернии к звёздам"...

Поэтому основная задача: создать собственное мироустройство в котором будет все так, как хотелось бы.
Иных шансов быть счастливым в мороустройстве нам данном просто нет.
Хотя можно стараться жить для чужого счастья, но это, как правило, приносит эту самую боль о которой мы говорим.
Касаемо "через тернии к звездам"....Тут красиво как картинка самого пути.
Цель в конечном итоге: дефективное нЕчто само по себе...
Это неправильное понятие в системе постороения счастья.

 Отправлено: 20.03.09 13:09. Заголовок: Izis пишет: "см..

Izis пишет:

цитата:

"смерть" и нечувствительность к боли

...это не "середина между"... это финал боли. за ним уже ничего нет. пустота. и не факт что священная.

 Отправлено: 20.03.09 13:10. Заголовок: Инь пишет: я с вопр..

Инь пишет:

цитата:

я с вопросом - а зачем, собственно, сначала бить, чтобы потом склеивать?.. неужели шрамы так украшают?..

потому что если человека ударили - то он это спровоцировал. девушка, которую изнасиловали - шла по темной улице. тот, кто страдает прошлым, либо сам создал это прошлое, либо им наслаждается. либо и одно, и второе. и переживание боли забирает силы, которые появляются на новый шаг. можно винить мироздание, но боль и страдания причиняют люди.

 Отправлено: 20.03.09 13:11. Заголовок: Инь пишет: это фина..

Инь пишет:

цитата:

это финал боли.

Ну...моно без нее...
Что я все время пыталась сделать...в жизни своего сына...
Это защитить его от начальной точки этого процесса.
Имхо. В этом плане быть мертвой гораздо выгодней для всех, чем быть живой.

 Отправлено: 20.03.09 13:12. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

потому что если человека ударили - то он это спровоцировал. девушка, которую изнасиловали - шла по темной улице. тот, кто страдает прошлым, либо сам создал это прошлое,

"Я виноват, что я родился"(С)

 Отправлено: 20.03.09 13:13. Заголовок: Izis , каждый волен..

Izis ,

каждый волен чувствовать, как захочет...

 Отправлено: 20.03.09 13:15. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

девушка, которую изнасиловали - шла по темной улице.

...угу... а истчо короткую юбку надела и сама винова. - извини, но это уж точно бред.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

если человека ударили - то он это спровоцировал

...шёл и улыбался небу... конечно, спровоцировал! - кому-то захотелось спустить его с небес...

 Отправлено: 20.03.09 13:16. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Izis , каждый волен чувствовать, как захочет...

И вести себя так...как получилось.
Если девушка идет сама по темной улице...то, может, она такая дура, что просто верит и доверяет людям и темноте не смотря на все предупреждения.
Если ее насилуют...
Не факт, что она перестанет верить и доверять людям.
А если это произойдет, то не станет ли она такой же, как они?

 Отправлено: 20.03.09 13:16. Заголовок: Инь пишет: ...шёл и..

Инь пишет:

цитата:

...шёл и улыбался небу... конечно, спровоцировал! - кому-то захотелось спустить его с небес...

 Отправлено: 20.03.09 13:19. Заголовок: Инь пишет: ...угу...

Инь пишет:

цитата:

...угу... а истчо короткую юбку надела и сама винова. - извини, но это уж точно бред.

в каждом бреде доля правды.

Izis пишет:

цитата:

А если это произойдет, то не станет ли она такой же, как они?

это ее выбор.

Инь пишет:

цитата:

...шёл и улыбался небу... конечно, спровоцировал! - кому-то захотелось спустить его с небес...

а примет помощь в поднимании на небеса назад?

 Отправлено: 20.03.09 13:20. Заголовок: Инь пишет: я про ми..

Инь пишет:

цитата:

я про мироустройство... изначальное... и про то, что люди отбиваются от его последствий со слезами на глазах, но с бараньей покорностью твердят "через тернии к звёздам"... да нифига! - со звёзд в терн... и подыхать с осознаниями своими очищающей боли...

ты и вправду так думаешь..?...
так, так и тольк так?...
)

 Отправлено: 20.03.09 13:22. Заголовок: Izis пишет: Поэтом..

Izis пишет:

цитата:

Поэтому основная задача: создать собственное мироустройство в котором будет все так, как хотелось бы.

как много мироустроиств то всяких...
уже в привычку входить натыкаться на чужие)

 Отправлено: 20.03.09 13:23. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а примет помощь в поднимании на небеса назад?

Если умел улыбаться небу - вспомнит сам.

 Отправлено: 20.03.09 13:25. Заголовок: Izis пишет: Если у..

Izis пишет:

цитата:

Если умел улыбаться небу - вспомнит сам.

ну тогда и проблемы нет. упал - поднялся и смотришь следующий раз, чтоб не сбросили.

 Отправлено: 20.03.09 13:25. Заголовок: D'Ark пишет: ка..

D'Ark пишет:

цитата:

как много мироустроиств то всяких... уже в привычку входить натыкаться на чужие)

Ня?
На нормальное мироустройство ни в коем случае не натыкаются...
Оно сквозное...

 Отправлено: 20.03.09 13:27. Заголовок: Izis пишет: На норм..

Izis пишет:

цитата:

На нормальное мироустройство ни в коем случае не натыкаются... Оно сквозное...

мяу)
свое - родное - сквозное - чужое...

 Отправлено: 20.03.09 13:28. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

ну тогда и проблемы нет. упал - поднялся и смотришь следующий раз, чтоб не сбросили.

Собственно тут речь же не в упал...
И про "сборосили" очень разное...
Библейское "Пачкает не то, что идет снаружи, а то, что идет изнутри" Не помню наизусть...
Изнасилование пачкает тех, кто это сделал...
А не того, с кем это сделали...
Просто небеса тучами покрываются...и их приходится любить такими, какими они нарисовались.

 Отправлено: 20.03.09 13:35. Заголовок: Izis, Инь оно може..

Izis, Инь

оно может все и так. но не видела я чистых людей. чистых полностью. если и есть, то они всегда будут нести радость, имхо. а по себе я вижу, что без периодического сбрасывания стану одной из Пустоты...вот и вся логика.

 Отправлено: 20.03.09 13:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Izis, Инь оно может все и так. но не видела я чистых людей. чистых полностью. если и есть, то они всегда будут нести радость

D'Ark ...в этом генийка...
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

имхо. а по себе я вижу, что без периодического сбрасывания стану одной из Пустоты...вот и вся логика.

Пустота может высшей точкой нирваны...
Если рассматривать ее правильно.

 Отправлено: 20.03.09 13:41. Заголовок: Izis пишет: Пустот..

Izis пишет:

цитата:

Пустота может высшей точкой нирваны...

нет.

 Отправлено: 20.03.09 13:43. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а примет помощь в поднимании на небеса назад?

...если до этого ему перебили шею - как минимум понадобится время на восстановление способности поднимать голову вверх. если перебили грамотно - возможно, он уже не сможет этого...
...если ему очень аргументированно объяснили, что небо это неправильно/стыдно/по-детски/не способствует духовному росту/не айс - понадобится время на то, чтобы переубедить... даже не переубедить - позволить вернуть себе себя. вопрос времени. вспомнит себя и захочет... если объяснял не "гений мысли"...
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

в каждом бреде доля правды.

...в этом мире - да. и это пугает. знаешь, есть ещё островки... цивилизации))) ...где гуляя в темноте ты не провоцируешь, а просто гуляешь... потому что у тебя кошачье зрение, и ты любишь видеть темноту... красоту в ней... гармонию... тебе нафик не надо при этом боли и зла... откуда берутся те, кому хочется рушить эту гармонию?.. зачем они?.. их не надо. они лишние.

 Отправлено: 20.03.09 13:46. Заголовок: Инь пишет: вспомнит..

Инь пишет:

цитата:

вспомнит себя и захочет...

тогда откуда столько боли, а не надежды?

Инь пишет:

цитата:

откуда берутся те, кому хочется рушить эту гармонию?.. зачем они?.. их не надо. они лишние.

придется убить пол земли, но парадокс в том, что тот, кто убивает - такой же, как они. вот и получится - сначала убьем половину, потом убийц, потом убийц убийц...и в итоге - никто не достоин безопасности и красоты

 Отправлено: 20.03.09 13:47. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

смотришь следующий раз, чтоб не сбросили.

...до сих пор безответным остался вопрос НАФИГА КОМУ-ТО СБРАСЫВАТЬ КОГО-ТО?.. ЖАЛКО?.. ЗАВИДНО?.. ЗАНАФИГОМ?.. ОТКУДА ОНИ БЕРУЦЦО?..

 Отправлено: 20.03.09 13:48. Заголовок: Инь , изнутри. и в ..

Инь ,

изнутри. и в каждом - такой. но процентов 80 делают это случайно.

 Отправлено: 20.03.09 13:52. Заголовок: D'Ark пишет: ты..

D'Ark пишет:

цитата:

ты и вправду так думаешь..?... так, так и тольк так?... )

)я думаю о том, что счастье без боли это хорошо... и никого оно не портит... и никакая оно не пустота... меня активно пытаются в этом переубедить, рассказать о какой-то возвышающей боли. а я вот полночи сегодня провалялась пластом и всё думала... куда именно меня возвышает больное сердце?.. может, нифига ему не надо нитроглицерина - пусть идёт своим путём?.. боль ведь зачем-то нужна...
...я думаю, что красота красива собой, а не контрастом с уродством.)

 Отправлено: 20.03.09 13:55. Заголовок: Инь пишет: я думаю ..

Инь пишет:

цитата:

я думаю о том, что счастье без боли это хорошо... и никого оно не портит... и никакая оно не пустота... меня активно пытаются в этом переубедить, рассказать о какой-то возвышающей боли. а я вот полночи сегодня провалялась пластом и всё думала... куда именно меня возвышает больное сердце?.. может, нифига ему не надо нитроглицерина - пусть идёт своим путём?.. боль ведь зачем-то нужна...

это совсем другое. эта боль - из разряда тех, о которых говоришь ты.
есть еще другая. например, когда у человека истерика -его бьют по лицу и он приходит в себя. или человек, всю жизнь презиравший всех, вдруг начинает их понимать, теряя близкого.

 Отправлено: 20.03.09 13:56. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

изнутри. и в каждом - такой. но процентов 80 делают это случайно.

я в это не верю. и пока я в это не верю - есть шанс. когда поверю - шанса не будет. как в сказках про вампиров: вампир заходит к тебе, когда ты позволяешь ему... чтобы позволить - ты должна в него верить... и для этого он поёт тебе красивые песни, кажущиеся правильными и влекущими... истина, что влечёт людей своей ложной истинностью - вампир. она жива, пока в неё верят и пускают в себя. перестаньте её кормить - она умрёт.

 Отправлено: 20.03.09 13:58. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

не видела я чистых людей

...во что испачкан новорожденный ребёнок в счастливой семье?..

 Отправлено: 20.03.09 13:58. Заголовок: Инь пишет: я в это ..

Инь пишет:

цитата:

я в это не верю. и пока я в это не верю - есть шанс. когда поверю - его не будет. как в сказках про вампиров: вампир заходит к тебе, когда ты позволяешь ему... чтобы позволить - ты должна в него верить... и для этого он поёт тебе красивые песни, кажущиеся правильными и влекущими... истина, что влечёт людей своей ложной истинностью - вампир. она жива, пока в неё верят и пускают в себя. перестаньте её кормить - она умрёт.

ты права. и вот твой ответ на твою борьбу. ты только оставь чуть сил себе...

 Отправлено: 20.03.09 13:59. Заголовок: Инь пишет: ...во чт..

Инь пишет:

цитата:

...во что испачкан новорожденный ребёнок в счастливой семье?..

ни вот что. но он не проявляет себя никак. а мы говорим о людях, которые осознают себя и свои действия.

 Отправлено: 20.03.09 14:07. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

но он не проявляет себя никак

)))оччень даж проявляет)))он отражает улыбки тех, кто смотрит на него... он готов принять мир таким, киким он ему откроется... если вместо улыбок он увидит боль и уродство - он заплачет...

 Отправлено: 20.03.09 14:10. Заголовок: хорошо. но при этом ..

хорошо. но при этом ребенок все равно ничего не делает - не отвечает за свои поступки (разлитый суп, испорченные стены, украденную игрушку), не кормит себя, не решает своих бытовых проблем. для ребенка это нормально. взрослый, сохранивший те же черты .... вот я о чем.

 Отправлено: 20.03.09 14:10. Заголовок: ...опять же повторюс..

...опять же повторюсь - мы все о разном)))
...то исть вы все приводите аргументы исходя из того, что уже есть... мну не спорит: оно уже есть...
...мну не понимает согласия с этим и признания его нужным... ведь когда я говорю "абсолютное счастье" - все говорят дружное "фу!", но не потому, что его не бывает, а якобы потому, что его и не нужно... а это уже, извините, радость идущих на заклание баранов... впрочем, даже бараны не так уж покорны, когда понимают, что их ждёт...

 Отправлено: 20.03.09 14:11. Заголовок: ребенок уже лет с се..

ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой. откуда зло? не изнутри ли?

 Отправлено: 20.03.09 14:12. Заголовок: Инь , без проблем. ..

Инь ,

без проблем. бесконечное счастье. как его достигнуть? я приводила пример с убийством всех злых. ты что предложишь?

 Отправлено: 20.03.09 14:13. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой

не каждый. далеко не каждый. хотя, сейчас модно и индигов) называть неправильными и лишёнными детства... только потому, что их детство чуть-чуть не такое.

 Отправлено: 20.03.09 14:18. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

без проблем. бесконечное счастье. как его достигнуть? я приводила пример с убийством всех злых. ты что предложишь?

...мну предлагало бетон))ы...
...а если серьёзно - я предлагаю менять отношение в себе. это не значит "подставляться под удары" - это хотя бы внутри себя принять, что это неправильно... знать, что есть зло - как знать, что болен... но не принимать свою болезнь... с этой невнятной покорностью "она нужна мне..." ...и не говорить, что счастье_навсегда односторонне и обыденно... к нам приходит то, что мы готовы принять... потому сейчас так - не хотим... вот я и предлагаю хотеть. это ступенька.

 Отправлено: 20.03.09 14:20. Заголовок: Инь , хорошо, да. и..

Инь ,

хорошо, да. исключения из исключений и софизмы. но суть-то в чем? какой смысл тратить силы на то, что приведет к гибели всей планеты, либо неосуществимо, если вопрос-то все равно в конкретных, а не абстрактных людях? если суть именно в твоих словах о вампирах? мир - добр. люди злы. по невниманию. да, не так и не всегда. но просто пытаться спасти то, что этого стоит и мир станет светлее. глядишь, и разрушать его не понадобится

 Отправлено: 20.03.09 14:24. Заголовок: Инь пишет: то хотя ..

Инь пишет:

цитата:

то хотя бы внутри себя принять, что это неправильно... знать, что есть зло - как знать, что болен... но не принимать свою болезнь...

полностью согласна. ты же о зле, да? тогда полностью согласна.

Инь пишет:

цитата:

с этой невнятной покорностью "она нужна мне..."

нет, не нужна, но, если бы я была здоровой, то ее бы во мне не было бы. посему боль - индикатор с надписью "неверно". это если исходить из того, что люди все же добры и мир светел. тогда получается, что ты сам знаешь, как себя лечить, а боль не наказание, а спасение. люди, не могущие чувствовать боль, умирают до 27 лет потому, что не знают, когда с ними что-то не так. боль не значит наслаждение. боль значит желаение избавиться от зла.

Инь пишет:

цитата:

к нам приходит то, что мы готовы принять... потому сейчас так - не хотим... вот я и предлагаю хотеть. это ступенька.

да. только чтоб хотеть, нужно быть готовым))

 Отправлено: 20.03.09 14:28. Заголовок: ...хорошо... объясни..

...хорошо... объясни мне как
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

спасти то

что не считает спасение благом?..
...пока человек не захочет принять радость - спасать его бесполезно... он скажет "оставь мне мою боль - она возвышает меня/очищает/улучшает карму/весь мир не спасёшь а один я не хочу"
...это тупик...
...я не о себе сейчас и в этой теме - я просто не могу видеть фраз типа "от торта каждый день - стошнит"... почему люди видят счастье этим "ежедневным тортом"?.. почему они не хотят видеть "высоту в глубину" (с)?..

 Отправлено: 20.03.09 14:33. Заголовок: Инь пишет: что не с..

Инь пишет:

цитата:

что не считает спасение благом?..

в том и вся загвоздка, что ты права. была тема о границах о том же. но можно просто быть рядом, чтоб ценой себя дать время понять то, что наверху и в тепле - дом...если ты готова собой пожертвовать...Русалочку помнишь? если сил хватит не стать ему следующей виной...


Инь пишет:

цитата:

"от торта каждый день - стошнит".

полностью светлых - не стошнит. остальным нужно лечиться (см. выше)

 Отправлено: 20.03.09 14:33. Заголовок: ...кстати по сабжу))..

...кстати по сабжу)))) мну тож

цитата:

от ума бы никогда не отказался

 Отправлено: 20.03.09 14:34. Заголовок: Инь пишет: почему о..

Инь пишет:

цитата:

почему они не хотят видеть "высоту в глубину" (с)?..

многие хотят. и что? кто их поведет?

 Отправлено: 20.03.09 14:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

многие хотят. и что? кто их поведет?

...так не вопрос!) собрались и пошли)))
...когда человек кушать очень хочет - он что, сидит и манну с неба ждёт?.. христа-поводыря?.. неть: встаёт и идёт к холодильнику/в магазин/на работу заработать денег а потом в магазин...
...если хочешь - идёшь за этим... сам... или находишь себе компанию, чтобы было готовить веселее...)

 Отправлено: 20.03.09 14:40. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

ребенок уже лет с семи будет таскать девочку за волосы или биться лопаткой.

с двух...даже с полутора...
но не каждый...
и вообще это метод познания...
и тут важно кто рядом с ним...
Если моего малыша второй малыш бъет железной машинкой по голове, а мамаша этого бъющего малыша говорит:"Дети сами разберуться"...( детям меньше двух лет)
То совершенно ясно все про гены...

 Отправлено: 20.03.09 14:41. Заголовок: Инь , нет. вся суть..

Инь ,

нет. вся суть человека - в другом человеке. человек вовсе не столь эгоистичен, как кажется. если он не видит тепла или счастья другого - он не сможет идти.

 Отправлено: 20.03.09 14:42. Заголовок: Izis пишет: с двух...

Izis пишет:

цитата:

с двух...даже с полутора... но не каждый... и вообще это метод познания...

мы говорили о том, что ребенок и взрослый - одно и то же. если так, то почему если взрослый начнет бить лопатой - мы посчитаем это злом?

 Отправлено: 20.03.09 14:43. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Инь , нет. вся суть человека - в другом человеке. человек вовсе не столь эгоистичен, как кажется. если он не видит тепла или счастья другого - он не сможет идти.

Вот и будь теплом и счастьем...
В этом вся соль...
А у нас, обычно, наоборот...
Я буду счастлива, когда будешь счастлив ты, а если ты несчастлив, зараза такая, то я буду страдать...так что изволь, будь милостив.

 Отправлено: 20.03.09 14:45. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

мы говорили о том, что ребенок и взрослый - одно и то же. если так, то почему если взрослый начнет бить лопатой - мы посчитаем это злом?

Я это и у двухлетнего ребенка считаю злом...