Отправлено: 08.01.08 06:48. Заголовок: Гениальность

Гениальность - неожиданный методологический подход к творческому процессу.
Феномен, до сих пор не получивший полного научного обоснования.
Современная генетика и педагогика не могут создавать гениев. Мало того, это принципиально довольно сложно - разглядеть гения.
Как отличить талантливого человека от гения? Как отличить гения от сумасшедшего?
Правомерно ли называть гением своего современника? Или шедевральность его творений может быть оценена только, пройдя проверку временем?
Если талантливый человек талантлив во всем, то должен ли быть гениальный человек гениален во всем, или гениальность это столь исключительный дар (или проклятье? ), что может быть только в какой-то узкой области? Если так, то правомерно ли называть человека просто гением, не указывая область в которой он проявил гениальность? В каких областях нет места гениям? "Гений и злодейство несовместимы", - писал Пушкин. Он просто не был знаком с некоторыми... убийцами, родившимися уже после его смерти, гениями Зла.
Вообще обычно гениев делят на научных и творческих (писатели, композиторы, музыканты,...)
И если в науке определить новаторство (первый признак гения) несложно (опаньки! а такой-то формулы у нас и не было. угу, запишем-с. А гений - это когда новых формул очень много и они фундаментальны) , то как определить новаторство в, скажем, литературе? Все что не плагиат, - то новаторство (и если не по содержащимся идеям, то хотя бы по форме). С количеством материала - тоже проблем не возникает. А вот как быть с качеством?
И, собственно, в чем заключается гениальность - в творческой идее, вопросе, поставленном в произведении (а хотя бы и без ответа) или в форме, в которой подана эта идея? (за форму кстати отвечает не только автор, а еще и в немалой степени его выпускающий редактор, ну это так, к слову)
А как определить ценность вопроса? Кому-то он в голову уже приходил, а кому-то нет...
А как определить ценность формы? Кому-то не нравится драма в принципе, как жанр, кому-то фантастика и мистика, да и вообще понятия о красоте у всех разные...
Обратите внимание на формулировку с которой вручаются Нобелевские премии по физике (все четко и конкретно - «За создание метода нейтронной дифракции») и по литературе (все очень расплывчато - «За то, что он, наследуя средневековых шутов, порицает власть и авторитет и защищает достоинство угнетенных» - во-первых тут уже присутствует указание на повтор идей предшественников, а во-вторых он (Дарио Фо) не единственный из современников и даже не последний из авторов, развивающих данную проблему. А вот с нейтронной дифракцией все ясно и понятно - раньше не было публикаций и в будущем никто не будет изобретать велосипед).
Нобелевская премия, конечно, не абсолютный индикатор гениальности, но речь сейчас не об этом.
Встаёт вопрос: есть ли творческие гении или гении бывают только научными, ведь ценность любого творчества определяется вкусом читателя/зрителя/слушателя, а на вкус и цвет...
все фломастеры разные (с)
Обязаны ли произведения гениев нравиться всем? А, непризнающих их ценность следует ли считать невеждами? Или же творческих гениев не существует в принципе, и тогда не стоит задаваться вопросом критериев их поиска?

 Отправлено: 08.01.08 10:50. Заголовок: не стОило целую тему..

не стОило целую тему посвящать мне... я - очень скромный гений

 Отправлено: 08.01.08 10:56. Заголовок: Феликс Эдмундович я ..

Феликс Эдмундович я вижу)

 Отправлено: 08.01.08 12:07. Заголовок: Феликс Эдмундович пи..

Феликс Эдмундович пишет:

цитата:

не стОило целую тему посвящать мне... я - очень скромный гений

ах ты, ух ты!
так ничесна!
...
а можно и мне темку.. раз уже всьо разобрали...

 Отправлено: 08.01.08 12:21. Заголовок: aPOSTAL пишет: Как..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Как отличить гения от сумасшедшего?

гений=сумасшедший
И никуда от сюда не денешься!

По сути, сумасшедшие - это люди, который не могут принять и понять массы... ну так в чем тогда разница? Гениев тоже люди не могут ни принять, ни понять..(имхо)

З.ы. Феликс Эдмундович Ты наше счастливое исключение!

 Отправлено: 08.01.08 12:38. Заголовок: Гениальность-это ког..

Гениальность-это когда человек видит/знает то,что другие не видят/не знают....
Другие же считают это сумасшествием.
=>
Fallen Angel пишет:

цитата:

гений=сумасшедший

в хорошем смысле
абсолютно солидарна))

 Отправлено: 08.01.08 12:46. Заголовок: никакой романтик не..

никакой романтик
не всегда в хорошем смысле, я думаю...

 Отправлено: 08.01.08 12:51. Заголовок: Fallen Angel пишет: ..

Fallen Angel пишет:

цитата:

гений=сумасшедший

но не наоборот - и вот в чем интиресность.
Fallen Angel пишет:

цитата:

По сути, сумасшедшие - это люди, который не могут принять и понять массы...

по сути. сумашествие описано в нудных кишках, притом являясь весьма забавным.
но массы - это постфактум.
а прелюдия в голове - социум ниглавнае.

Fallen Angel пишет:

цитата:

Гениев тоже люди не могут ни принять, ни понять..(имхо)

со вторым сугласин боли-мени, а первое - нихт.
гении в жываписи - ихнии картины продайуцо за большые бабке.
хтя мало хто понимаит.


мало говорить о понимании. или принимании.
требую продолжения банкета)
дайош глубинный анализ личностной паталогии!))

хде, биографии "гениеф"? и диагнозы ихъ же?
словаголы. их нада одеть в одьожку. из слов, да. но все же)

 Отправлено: 08.01.08 13:33. Заголовок: InSane пишет: но не..

InSane пишет:

цитата:

но не наоборот - и вот в чем интиресность.

нифигась. и наоборот також
И вместе, что чаще всего...

 Отправлено: 08.01.08 13:48. Заголовок: Doubly a fool , тако..

Doubly a fool , також - но не всегда.
тут нада имина правила установить.
рамки.
чьоткие.
штобы сопсем было, как в учебнике по математике.
штобы скучно.
шоп люди, наканец, оставили блин в покое, то чиво нимогут понять, и не хотят, но потрындеть любят.
шоп сначала думалось, а потом спрашувалось.
шоп, блин, хотябы пересмотреть картины и перечитать книги сперва.
шобы блин....
кароче.

 Отправлено: 08.01.08 13:56. Заголовок: InSane пишет: гени..

InSane пишет:

цитата:

гении в жываписи - ихнии картины продайуцо за большые бабке. хтя мало хто понимаит.

Но я говорю о времени настоящем..
Гениев палили на кострах и преследовали...
А нынче до людишек дошло. что не все так просто.. ))

 Отправлено: 08.01.08 14:00. Заголовок: InSane пишет: рамки..

InSane пишет:

цитата:

рамки. чьоткие.

Я не зна...кто мой "идеал"...гений или наоборот.....индиги....Рамки кой-кого мну больно.
Трудно быть не гением, а жить с ним. типо. Гений - эт горошо. А вот терпеть его...эт неочень.
Fallen Angel пишет:

цитата:

А нынче до людишек дошло. что не все так просто.. ))

незаметно

 Отправлено: 08.01.08 14:03. Заголовок: все непросто, все не..

Fallen Angel пишет:

цитата:

А нынче до людишек дошло. что не все так просто.. ))

все непросто, все не так
кто смеется - тот дурак
написав двустишьем небо
на котором в жизни не был
и задал себе всерьез
суматошный и пугливый
будоражащий вопрос
непогожий, нерадивый.

где зарыт собаки след,
и глядит с картины кто?
несмышленыш или дед
и фамилия его как


)))))))))))))))))))))))))
ладна.

 Отправлено: 08.01.08 14:06. Заголовок: Ну почему же? Они во..

Ну почему же? Они воздвигают памятники, обговаривают, высказывают свою благодарность..
Правда их никто не слышит - это другое дело..
как говориццо "Всем на всех на**ать..."

 Отправлено: 08.01.08 14:07. Заголовок: InSane , как всегда ..

InSane , как всегда - Браво ...

 Отправлено: 08.01.08 14:16. Заголовок: Fallen Angel не ,Бр..

Fallen Angel не ,Браво - это это Расторгуев. я не он. расторгуев расторгует. а я расторгаю. связи-цепочки, последние капельки по хрупким. и бегу по своим.
обратный чейндж на .. на.. *разбивает окно и прыгает* . на ветер.
аривидерчи.

с вами было радио "Метро", спокойного сна.

 Отправлено: 08.01.08 14:20. Заголовок: InSane пишет: Fall..

InSane пишет:

цитата:

Fallen Angel не ,Браво

Хе, ну не хочешь - не очень то и нужно...

Кстати, вопрос в тему:

А кого Вы считаете Гением лично для себя? "Мой Гений - ..."

 Отправлено: 08.01.08 14:28. Заголовок: 1 страница флуда уже..

1 страница флуда уже есть, а ни на один из поставенных мной вопросов (они не риторические, поверьте) ответов так и не было дано.
Особо интересует меня последний.
Fallen Angel пишет:

цитата:

А кого Вы считаете Гением лично для себя?

Я тоже сначала хотел задать еще и этот вопрос, но давайте сначала определимся с тем, что такое гений.

 Отправлено: 08.01.08 14:30. Заголовок: насчот гениев: фспом..

насчот гениев:
фспомнил таку дразнилку из детства
ну ты гений среди удобрений

гений..... - ачередное слово-капусто
вотъ если однозначно определить ево
то буит легче рассматривать усе на него завязанное

па мне гений эт прежде фсево новатор.

сумашедшие....
божевельнi такi... () ))))))))))))))

InSane Зяма плющид?) бываед)

 Отправлено: 08.01.08 14:42. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

па мне гений эт прежде фсево новатор.

aPOSTAL пишет:

цитата:

Все что не плагиат, - то новаторство (и если не по содержащимся идеям, то хотя бы по форме)

Так что, для тебя любой графоман - гений?

 Отправлено: 08.01.08 14:44. Заголовок: Все новое - это хоро..

Все новое - это хорошо забытое старое (с)...

 Отправлено: 08.01.08 14:48. Заголовок: aPOSTAL пишет: Так ..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Так что, для тебя любой графоман - гений?

ур, а чё нам-кабанам?)
жалко шо ли???
и пасиму тока графоманы? пара о народе падумать

итяк: посвящаю фсех в гении!!!
можете гордица)



терь мона апсуждать нас, фрррррррр)

Скрытый текст

гений эт как IQ - типа: 2: у тя скока айкью?? 1: 270!! 2: ну ты блин гений... чем не вариант?) шутко) он подходит тока для народа типа 2: =)

 Отправлено: 08.01.08 15:08. Заголовок: IQ и у талантов высо..

IQ и у талантов высокий...

 Отправлено: 08.01.08 15:11. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

InSane Зяма плющид?) бываед)

теска ейная

 Отправлено: 08.01.08 15:15. Заголовок: Гений - тот, кто мож..

Гений - тот, кто может из известных элементов (слов, цветовых комбинаций, каких-то еще приемов) создать что-то новое, простое и понятное большинству, ИМХО.
и так, чтоб "все думают, это про них".

 Отправлено: 08.01.08 15:21. Заголовок: броуновский форум. ..

броуновский форум.

 Отправлено: 08.01.08 16:33. Заголовок: InSane пишет: Гений..

InSane пишет:

цитата:

Гений - тот, кто может из известных элементов (слов, цветовых комбинаций, каких-то еще приемов) создать что-то новое, простое и понятное большинству

Это попсовый ггггггггг гений.
Мну непонятно учение Инштейны...но он - гений неоспоримый для мну)
А фотко с "языком"...
Гений и сумасшедший-две крайности одной и той же сущности (с)

 Отправлено: 08.01.08 16:33. Заголовок: VERvolf пишет: Гени..

VERvolf пишет:

цитата:

Гений - тот, кто может из известных элементов (слов, цветовых комбинаций, каких-то еще приемов) создать что-то новое, простое и понятное большинству, ИМХО. и так, чтоб "все думают, это про них".

О! Пошли первые конструктивные мысли!
Это верно, но, скорее всего, только применительно к творческим гениям и то не ко всем.

Альберт Эйнштейн однажды написал Чарли Чаплину:
Ваш фильм «Золотая лихорадка» понятен во всём мире, и Вы непременно станете великим человеком.
На что Чаплин ответил:
Я Вами восхищаюсь ещё больше. Вашу теорию относительности никто в мире не понимает, а Вы всё-таки стали великим человеком.

 Отправлено: 08.01.08 16:34. Заголовок: хором о разном) я тя..

хором о разном) я тя лю...модератор.

 Отправлено: 08.01.08 16:35. Заголовок: Doubly a fool пишет:..

Doubly a fool пишет:

цитата:

А фотко с "языком"...

Это уже фотограф талант/гений)) Говорят он же сделал еще такую же фотку Папы Римского, только ее не решились обнародовать

 Отправлено: 08.01.08 16:36. Заголовок: aPOSTAL пишет: Это ..

aPOSTAL пишет:

цитата:

Это уже фотограф талант/гений))

гении не боятся выглядеть не так)