On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Мальчик-фей


Пост: 709
Зарегистрирован: 25.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.08 06:48. Заголовок: Гениальность


Гениальность - неожиданный методологический подход к творческому процессу.
Феномен, до сих пор не получивший полного научного обоснования.
Современная генетика и педагогика не могут создавать гениев. Мало того, это принципиально довольно сложно - разглядеть гения.
Как отличить талантливого человека от гения? Как отличить гения от сумасшедшего?
Правомерно ли называть гением своего современника? Или шедевральность его творений может быть оценена только, пройдя проверку временем?
Если талантливый человек талантлив во всем, то должен ли быть гениальный человек гениален во всем, или гениальность это столь исключительный дар (или проклятье? ), что может быть только в какой-то узкой области? Если так, то правомерно ли называть человека просто гением, не указывая область в которой он проявил гениальность? В каких областях нет места гениям? "Гений и злодейство несовместимы", - писал Пушкин. Он просто не был знаком с некоторыми... убийцами, родившимися уже после его смерти, гениями Зла.
Вообще обычно гениев делят на научных и творческих (писатели, композиторы, музыканты,...)
И если в науке определить новаторство (первый признак гения) несложно (опаньки! а такой-то формулы у нас и не было. угу, запишем-с. А гений - это когда новых формул очень много и они фундаментальны) , то как определить новаторство в, скажем, литературе? Все что не плагиат, - то новаторство (и если не по содержащимся идеям, то хотя бы по форме). С количеством материала - тоже проблем не возникает. А вот как быть с качеством?
И, собственно, в чем заключается гениальность - в творческой идее, вопросе, поставленном в произведении (а хотя бы и без ответа) или в форме, в которой подана эта идея? (за форму кстати отвечает не только автор, а еще и в немалой степени его выпускающий редактор, ну это так, к слову)
А как определить ценность вопроса? Кому-то он в голову уже приходил, а кому-то нет...
А как определить ценность формы? Кому-то не нравится драма в принципе, как жанр, кому-то фантастика и мистика, да и вообще понятия о красоте у всех разные...
Обратите внимание на формулировку с которой вручаются Нобелевские премии по физике (все четко и конкретно - «За создание метода нейтронной дифракции») и по литературе (все очень расплывчато - «За то, что он, наследуя средневековых шутов, порицает власть и авторитет и защищает достоинство угнетенных» - во-первых тут уже присутствует указание на повтор идей предшественников, а во-вторых он (Дарио Фо) не единственный из современников и даже не последний из авторов, развивающих данную проблему. А вот с нейтронной дифракцией все ясно и понятно - раньше не было публикаций и в будущем никто не будет изобретать велосипед).
Нобелевская премия, конечно, не абсолютный индикатор гениальности, но речь сейчас не об этом.
Встаёт вопрос: есть ли творческие гении или гении бывают только научными, ведь ценность любого творчества определяется вкусом читателя/зрителя/слушателя, а на вкус и цвет...
все фломастеры разные (с)
Обязаны ли произведения гениев нравиться всем? А, непризнающих их ценность следует ли считать невеждами? Или же творческих гениев не существует в принципе, и тогда не стоит задаваться вопросом критериев их поиска?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 415 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]





Пост: 2157
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:04. Заголовок: InSane пишет: D'..


InSane пишет:

 цитата:
D'Ark , ну там жы смайлег был.. удивльоный.. а он такой.. такой непофигистический.. ну правда ж? ну да? *начинаит снова фсхлипувать*...

это жыж я думал, а на сам деле вот оно как...
ХНЫЫЫЫЫ!!....



Солнц, все правда,совсем непофигистический.... все верно)))))) только не плакай))))

и не повторяй за мной!!!!!!! эт у меня розовые бантики седня))))

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2158
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:08. Заголовок: InSane , везде где ..


InSane , везде где есть ангелы, есть не ангелы, везде где есть мужчины, есть не мужчины........
точно так же с женщинами и гениями!!!!!!
Я не знаю уже как обьяснять.........

Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5398
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:09. Заголовок: Волшебство пишет: о..


Волшебство пишет:

 цитата:
одной из отличительных черт гениев является то, что им неважно, в каких целях будут использоваться плоды их гениальности.


ну да ну да...
что такое чайник? - ну в нем, знаете, воду кипятят...
наверно я таки пойду хоть.. покусаю шоле кавота.. хоть сигаретко (каторава сиравно нету ).

ну жыж поверхность! не то совсем. постмортэм. а нам ада (нам. нада.) жывое препарировать. шоп открыл гр.ю клетку - а там биотса еще сердечко..

хтя дальше лучче) просто мяукательно лучче -

Волшебство пишет:

 цитата:
псих.болезнь, как и принятие грибов/лсд/медитация/дыхание - изменяют состояние, а следовательно, следы гениальности налицо


опять про чайник

...если я ее не найду, буду кусать ручку. шариковую.

Волшебство пишет:

 цитата:
на мой взгляд объясняется просто - у людей в различных состояних используются разные объемы мозга, а также разные его участки


если кто-то шото принял за шото, которое ему захотелось принять - то это опять пра президентов получаетса.
а призиденты это нинада. это хнык.
пошол к друзьям-эмо жаловаца на жысть.. (иле это к готам ити нада...)


Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5399
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:11. Заголовок: D'Ark пишет: Я ..


D'Ark пишет:

 цитата:
Я не знаю уже как обьяснять.........


та нина ничо абиснять просто нада взяца за ручке и водить веселые хороводеги, и тагда все-привсе буит гут)
иначе - не гут. капут. дас ист нихт фантастиш!

Спасибо: 0 
Профиль
ともだち


Пост: 2164
Info: Солнце неспящих
Зарегистрирован: 14.11.05
Откуда: Украина, Вам и не снилось
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:16. Заголовок: InSane вот в чем т..


InSane

вот в чем ты гениален - это в том, что умеешь все объяснить, только так, шо я не понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2162
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:25. Заголовок: InSane , я рада что ..


InSane , я рада что все понятно , ну или даж если не понятно, ты красиво сделал вид что все понятно)))))
Жду твоей руки)))))

Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5402
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:42. Заголовок: Волшебство, Феликс п..


Волшебство, Феликс придет - абиснит
в атличии ат миня, ана хотя б прикидуица нормальной инагда

Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5403
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:48. Заголовок: нинашол... общим... ..


нинашол... общим...
*хороводный смайл*

...

наверна этот


Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2167
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 16:56. Заголовок: InSane , прелесть.....


InSane , прелесть......
какой у нас веселый хороводик.....
главное, чтобы головушка не закружилась))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Мальчик-фей


Пост: 888
Зарегистрирован: 25.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:09. Заголовок: Волшебство пишет: о..


Волшебство пишет:

 цитата:
одной из отличительных черт гениев является то, что им неважно, в каких целях будут использоваться плоды их гениальности.


Во-первых большинству важно (самые яркие примеры - Тесла, Сахаров), во-вторых цели определяют ученые-прикладники, а не теоретики.
Теоретики просто описывают уже существующие и без них законы природы.
И даже прикладник-изобретатель оружия думает о том, что его изобретение будет использоваться во благо, для уничтожения зла. А все остальное - проблемы человечества, а не гения.
Волшебство пишет:

 цитата:
как по мне, так гениальность измеряется количеством "спасенных душ" и тел.и в буквальном и в фигуральном смыслах. Вот врач может быть гениальным, изобретатель лекарства, спасатель там горный с собачкой... и т.п.


За это вручается Нобелевская премия мира.
Обычно под гениальностью подразумеваются умственные характеристики, а не моральные. И когда я говорю, почему бы не сделать гения кумиром, я имею в виду кумиром в каких-то определенных качествах, которые не идут в разрез с твоим внутреннем представлением о морали.
Волшебство пишет:

 цитата:
большая часть (количественная, а не качественная) гениев ничего, кроме коммерческой выгоды и славы, не преследовала. так есть ли смысл такую гениальность возводить в ранг духовного?


Вот скажи - изобретатель дешевого способа получения большого кол-ва энергии - он разве может отвечать за то, как человечество (в первую очередь политики и военные) распорядится его изобретением - для самоуничтожения или для развития и процветания (и может гений мечтает о втором, а не о деньгах, а получается так как получается)

Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5408
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:26. Заголовок: aPOSTAL пишет: Обыч..


aPOSTAL пишет:

 цитата:
Обычно под гениальностью подразумеваются умственные характеристики, а не моральные.




Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5409
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:27. Заголовок: абстрагируйтесь ат б..


абстрагируйтесь ат бабла, любі поклюнники. совет советую.

Спасибо: 0 
Профиль
Мальчик-фей


Пост: 889
Зарегистрирован: 25.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:29. Заголовок: Блин, гений творит н..


Блин, гений творит не ради бабла, а ради идеи. Многие гении умерли в нищете и безвестности

Спасибо: 0 
Профиль
Мальчик-фей


Пост: 890
Зарегистрирован: 25.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:30. Заголовок: Ну а вообще да, в че..


Ну а вообще да, в человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли... (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5411
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:43. Заголовок: aPOSTAL пишет: Блин..


aPOSTAL пишет:

 цитата:
Блин, гений творит не ради бабла, а ради идеи. Многие гении умерли в нищете и безвестности


прст...

"нищете и безвестности" это тоже бабло.
я ж грю - забудьте.
никуда это не приведет.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2173
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 17:50. Заголовок: aPOSTAL пишет: Ну а..


aPOSTAL пишет:

 цитата:
Ну а вообще да, в человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли... (с)



эт ты к чему???????



Спасибо: 0 
Профиль
Мальчик-фей


Пост: 891
Зарегистрирован: 25.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:02. Заголовок: К тому, что большинс..


К тому, что большинство людей, которых я считаю гениями, заслуживают уважения не только за свои творческие/научные заслуги.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2175
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:11. Заголовок: aPOSTAL пишет: К то..


aPOSTAL пишет:

 цитата:
К тому, что большинство людей, которых я считаю гениями, заслуживают уважения не только за свои творческие/научные заслуги.


а кто то против??????

Спасибо: 0 
Профиль
Мальчик-фей


Пост: 892
Зарегистрирован: 25.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:14. Заголовок: Волшебство пишет: б..


Волшебство пишет:

 цитата:
большая часть (количественная, а не качественная) гениев ничего, кроме коммерческой выгоды и славы, не преследовала



Спасибо: 0 
Профиль
ともだち


Пост: 2167
Info: Солнце неспящих
Зарегистрирован: 14.11.05
Откуда: Украина, Вам и не снилось
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:17. Заголовок: aPOSTAL пишет: Волш..


aPOSTAL пишет:

 цитата:
Волшебство пишет:



да

Спасибо: 0 
Профиль
ともだち


Пост: 2168
Info: Солнце неспящих
Зарегистрирован: 14.11.05
Откуда: Украина, Вам и не снилось
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:19. Заголовок: Тесла слишком поздно..


Тесла слишком поздно все понял ((((

Хорошо, тогда отвечу кратко ))

Как отличить талантливого человека от гения?

Талант приходится развивать, а гений- сдерживать )))

Как отличить гения от сумасшедшего?

Только после выполнения среза мозга. Иначе – существует вероятность ошибки

Правомерно ли называть гением своего современника? Или шедевральность его творений может быть оценена только, пройдя проверку временем?

Шедевральность проверяется не только временем. А для современников существует «гений десятилетия, гений столетия, эпохи и т.д.». Для этого существуют награды от лица президентов )))

Гений и злодейство несовместимы (с) пушкин

Но повсеместны (с) пупкин


Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5413
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:22. Заголовок: Волшебство пишет: ..


Волшебство пишет:

 цитата:


Как отличить талантливого человека от гения?

Талант приходится развивать, а гений- сдерживать )))

Как отличить гения от сумасшедшего?

Только после выполнения среза мозга. Иначе – существует вероятность ошибки

Правомерно ли называть гением своего современника? Или шедевральность его творений может быть оценена только, пройдя проверку временем?

Шедевральность проверяется не только временем. А для современников существует «гений десятилетия, гений столетия, эпохи и т.д.». Для этого существуют награды от лица президентов )))

Гений и злодейство несовместимы (с) пушкин

Но повсеместны (с) пупкин



Волшебство пишет:

 цитата:
да





Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5414
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:23. Заголовок: токо касаемо среза м..


токо касаемо среза моска - непонял

Спасибо: 0 
Профиль
ともだち


Пост: 2169
Info: Солнце неспящих
Зарегистрирован: 14.11.05
Откуда: Украина, Вам и не снилось
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:32. Заголовок: InSane http://brai..

Спасибо: 0 
Профиль



Пост: 2177
Info: Даваите любить!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 18:43. Заголовок: Самое не красивое чт..


Самое не красивое что есть у человека эт его мозх.....
по картинкам что на этом саите - я эт еще раз для себя уяснила............ фррррр........

лучше бы была всего одна извилина......)))) (но при этом эта извилина работала бы за все вместе взятых)))))) )

Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5416
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 19:47. Заголовок: чесгря, ннашол там п..


чесгря, ненашол там про гениальность

Спасибо: 0 
Профиль
Все вышло из-под контроля


Пост: 3855
Зарегистрирован: 23.03.07
Откуда: Кассиопея. Сны зубастых младенцев, Город где ПОТОМУ ЧТО))))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:00. Заголовок: Какое умное у нас Во..


Какое умное у нас Волшебство! Я в кайфе... Никаких претензий к высказанному, а кратость изложения заставляет пасть на колени пред...Волшебством...в смысле Лешей...но уже не знаю...По-моему одно и тоже...

Спасибо: 0 
Профиль
Сумасшедшая старушка


Пост: 5417
Зарегистрирован: 08.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:13. Заголовок: Волшебство, харашо, ..


Волшебство, харашо, типерь понятно. но фсьоравно непонятно.
наверна у миня нидастатак медицинскава абразавания.
(зато фантазия буйная)
допустим, существует технология и методология, которые позволяют определить гениальность того или иного индивидуума по снимку иво моска (там сканированию какому-то заумному).
но, тагдыть, пробачтэ, но вопрос снят, тема раскрыта, пиво открыто. хепиньюе!

или я опять шото нипайму.

кроми таво..
..
ох блин, насоко ж это фсьо муторно...

ну да, зависит способности чела ат иво строения внутринива.
тоисть есть заранее предрасположные к чимута.
гениальные прыгуны, писатели, думатели, /оффтоп : Шумахер гений, уряуря/ ...
но, хто сказал, шта ниможт быть "номаный" моск но внутри мысле текут так шта палучаеца не то, што аффигеть дайте две, а целых двацать две. и две десятые...
гипертрофирование определенных участков моска говорит об определенной направленности чела - и/или паталогии, или же вообще возможности такового поворота событий (такового = увеличена часть отвечающая за слух - начит композитор, перекручены связи задних долей полушарий - зрительные галлюцинации совмещенные с рисованием гениальщины итд).
в о з м о ж н о с т и.
а реальноздью эту возможность делоит шото иное.
хтота.
личназдь.
челавег.
(кстати для справки - человек не = личность. йа сказал).

и вот гениальность имина личназди на базе моска унд тела - от хыде сцобако.
а для ентава нада смареть, каг ведут сипя гении, как решают, как выкручиваютса (есть "стандартные" выходы ис ситуацый, а бывают "прибацаные", от в часнозди на децкиг маталимпиадах задачге многия памима класисскава спосаба ришения падразумивают ылигантный, который указуит на туйную самую нестандартназдь, каторая ф свайу очиредь намикаит на таланд, а он уже рожает вероятноздь гениальнозди).

и чем больше ситуация требует возвышеново нат обычными способностями чела проявления каковото качесва, тем большы увереназдь, шта перид наме гений.
хтя это ирунда, што йа токо што сказал.
это умник.
а гений, - эт тагда када памима фсиво вышенаписанава (не токо мной - йа так .. по примусам больш спицылизируюсь... хоть в глаза их никада нивидил - но ап этам никаму) гений должен шот ополомать.
восприятие, теорию, правила, стиль, течение, школу (направление).. итд.
от тогда дад.

либо мега ярко отжечь. но тута сопсем размытые рамке. Высоцкий. (ху из он?).
он был зашибезным актером, песни офигительные писал (изменение сузнания и способы таковых оставим. ибо потомушо).
он вряд ли шото "поломал" .
он проста делал то, што немногие могли.
в разные эпохи и времина.
што типерь?
вроди ниизабритал принцыпиальна новыг тиорей.
ну какие скажыте теории - в стихотворчестве или игре на сцене? это жыж ведь просто ТЫ.
Ы.
и темнимении.
шото гдето тута ездь.
токо я нинаю, што.
люди, пожалуста, скажыте. нефпадло, внатуре

Спасибо: 0 
Профиль
ともだち


Пост: 2171
Info: Солнце неспящих
Зарегистрирован: 14.11.05
Откуда: Украина, Вам и не снилось
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:16. Заголовок: InSane я это говор..


InSane

я это говорил не для того,чтоб всем мозги взрезать и проверять на гениальность
))
для меня не имеет большого значения, гений человек или не гений, я все рассматриваю со своей далекой колокольни

Спасибо: 0 
Профиль
ともだち


Пост: 2172
Info: Солнце неспящих
Зарегистрирован: 14.11.05
Откуда: Украина, Вам и не снилось
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 20:18. Заголовок: InSane пишет: он пр..


InSane пишет:

 цитата:
он проста делал то, што немногие могли.



да. и это правда. и от этого надыть отталкиваться.

Doubly a fool

встань с колен. опровергни ньютона )))

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 415 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 329
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет