Отправлено: 25.01.09 21:18. Заголовок: Настоящее что-нибудь...(с)

а что есть настоящего в Вашей жизни?

 Отправлено: 25.01.09 21:33. Заголовок: Скажу прямо: уже ест..

Скажу прямо: уже есть)))))))))))))))
*что* смущает...
для меня настоящее *кто*
И это не так хорошо, как если бы это было *что*.
Однозначно, настоящие "ФЛЕР")))))))) может, как-то банально, особенно здесь, но я так благадарна тому, что они есть...

 Отправлено: 25.01.09 21:43. Заголовок: Мои пальцы настоящие..

Мои пальцы настоящие.
Они сами сейчас это напечатали.
Вы ведь видите это?
Пожалуйста, скажите, что видите...
Скажите Вашим пальцам напечатать, что Вы это видите...

 Отправлено: 25.01.09 22:16. Заголовок: Simply_Dead , вижу, ..

Simply_Dead ,
вижу, но человеческое существо может считать материю материальной только после длительной обработки реальностью, которая все равно только преломление видимых образов через призму сознания и предрасположенностей. и желаний.
а вообще - вижу

 Отправлено: 26.01.09 00:05. Заголовок: Ем вот сало тамбовск..

Ем вот сало тамбовское с дарницким хлебом; вроде, настоящие, - вкусно:)

 Отправлено: 26.01.09 01:01. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

после длительной обработки реальностью

это как ?

Светлаока пишет:

цитата:

сало тамбовское

а рассказовское не ?


настоящее - это пространство, просто его не возможно обработать реальностью
и иногда люди могут быть настоящие, точнее дети ...
а если с философской точки зрения, а не с точки зрения квантовой физики, то всё, абсолютно всё - настоящее

 Отправлено: 26.01.09 01:06. Заголовок: Vektor пишет: абсол..

Vektor пишет:

цитата:

абсолютно всё - настоящее

Во! Точно; потому что всё стоИТ на Земле и всё немножечко чего-то СТОит.
Птица полетает-полетает и - стоит снова на лапах;
вода поплавает-поплавает в море и - стоит в айсберге
ну и дальше - юмор в коротких штанишках

 Отправлено: 26.01.09 01:11. Заголовок: Vektor пишет: а не..

Vektor пишет:

цитата:

а не с точки зрения квантовой физики, то всё, абсолютно всё - настоящее

так что хвалите богов за это НЕ

спинор вправо спинор влево дирак ббкрест..

 Отправлено: 26.01.09 01:12. Заголовок: Светлаока давай масш..

Светлаока давай масштабней мыслить
Земля крутиться вокруг себя, вокруг солнца, с луной та же беда+ она еще вокруг Земли крутиться ...потом солнечная система крутиться, потом галактика крутиться, потом галактики ...так смотришь на небо и не знаешь, звезда это или галактика
Абажаю астрономию...хотябы за то что я ёё не учил

 Отправлено: 26.01.09 01:20. Заголовок: Vektor пишет: давай..

Vektor пишет:

цитата:

давай масштабней мыслить

Тю! Куды мне - йа ж баба;)
Vektor пишет:

цитата:

Абажаю астрономию...хотя бы за то, что я её не учил

Тож.... мимо проехали....Знаю тока точно: мы там, где наша мысль. Во.
Высоцкий почему про Тау Кита пел? Потому, что там повывал побывал

 Отправлено: 26.01.09 01:35. Заголовок: А что есть жизненног..

А что есть жизненного в вашем настоящем? так разве не лутше?
Генно-модифицированные продукты не на сто.....опасные

 Отправлено: 26.01.09 02:06. Заголовок: у меня немного друга..

у меня немного другая точка зрения. настоящее - это то, что "никогда не предаст"

 Отправлено: 26.01.09 09:08. Заголовок: Vektor пишет: а есл..

Vektor пишет:

цитата:

а если с философской точки зрения

...то сидя в одной из комнат ты думаешь, что знаешь как выглядит другая комната, потому что был в ней минуту назад...Но это тебе так кажется, что ты знаешь...на самом деле - нет.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

настоящее - это то, что "никогда не предаст"

По этому поводу у меня были достаточно обширные размышления...

Петр трижды отрекался от Тебя...
Иуда продал...
Понтий сомневался...
И только Люцифер не ошибался.
***
Кто вечно о своей безгрешности твердит,
Тот - явно Бес Греха... и во плот́и.

 Отправлено: 26.01.09 09:12. Заголовок: я , любимая , есть у..

я , любимая , есть у меня . ну , и Боженька , понятно .

 Отправлено: 26.01.09 09:21. Заголовок: В этом духе)))) :sm1..

В этом духе))))

 Отправлено: 26.01.09 19:45. Заголовок: Izis, а как ты думае..

Izis пишет:

цитата:

о сидя в одной из комнат ты думаешь, что знаешь как выглядит другая комната, потому что был в ней минуту назад...Но это тебе так кажется, что ты знаешь...на самом деле - нет.

ну мне то не гони ! ведь мне кажется по настоящему и на "самом деле" - тоже настоящее ...всё настоящее
а вот что не настоящее, скажите? ...всё ведь настоящее ....ну разве что не проявленное ...но епть, оно ведь тоже настоящее

Izis, а как ты думаешь что означает слово "грех" дословно

 Отправлено: 26.01.09 20:26. Заголовок: Vektor пишет: Izis,..

Vektor пишет:

цитата:

Izis, а как ты думаешь что означает слово "грех" дословно

http://www.ruslang.ru/agens.php?id=text_panova_peccato
Но это не я так думаю...
На самом деле...
Я думаю примерно так:

*Памяти Янки Дягилевой.


Аки тать в нощи, ты крадешься ко мне,
Ищешь в душах прыщи, ищешь славу в войне,
Инфантильно грешишь за чужою спиной,
Непременно меня, посыпая золой.
Но все просто в веках: грех не липнет к сердцам,
И злопамятным быть не дано мудрецам,
Если чист ты в душе – остальное ни в счет,
Если грязен, так Дьявол поставит зачет.
Можешь нежно мне петь, уши ядом залить,
Можешь рядом сидеть и в грехах обвинить,
Можешь койку больничную к окнам тянуть.
Никогда не удастся себя обмануть.
И кажись всем - святым, прячась в грудах вранья,
За спиною моей, прославляя себя,
Не получится Синюю птицу добыть,
Дровосек ведь успел дер́ева все срубить.
И теперь на полях не растет ни черта,
Только плещется в лужах гнилая вода,
Только точатся в кузнях кривые ножи,
Альтер эго твое мне не нужно – держи.

Я к чему вообще...
Vektor пишет:

цитата:

ведь мне кажется по настоящему и на "самом деле" - тоже настоящее ...

Ты можешь придумать какое угодно "кажется".
Тебе могут придумать какое угодно "кажется"...
Вокруг может твориться какое угодно "кажется"...
Важна еще твоя собственная реакция на это "кажется"....

Мне кажется, например, что в соседней комнате на окне стоит ваза.
Захожу в наушниках: а ваза разбита открытым от ветра окном....
И что?
Теперь мне кажется?
Важны действия и реакция на них.
Так вот в этом...нужно иметь огромную долю оптимизма и доверия самой жизни.

 Отправлено: 26.01.09 20:44. Заголовок: Vektor , ты отожде..

Vektor ,

ты отождествляешь настоящее с материей. по моему мнению - настоящее - это то, что дает возможность жить. если оставить только материальное, будешь ли ты жить? существовать - да. но это просто другой угол зрения. мы не противоречим другу другу

 Отправлено: 26.01.09 22:05. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

настоящее - это то, что дает возможность жить. если оставить только материальное, будешь ли ты жить? существовать - да.

А можно назвать что-то не материальное на Земле?
Допустим, сон - это тaкое ночное кино мозга-разума; он (сон) ведь есть? и может, по нему (его сюжету) всё так и произойдёт? - дальнейшее материальное то есть....
Жил или "существовал" мечтатель из Белых ночей Достоевского?
Каждому - своё;)

 Отправлено: 26.01.09 22:40. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

ты отождествляешь настоящее с материей. по моему мнению - настоящее - это то, что дает возможность жить

настоящее ...эммм, так ты сразу говори "момент сейчас" ...момент сейчас - для мну это огромная сила...она позволяет не попадать в рабскую зависимость от эго и от ума, но пока только учусь этому, присутствовать всегда и везде постоянно пока не выходит, то и дело попадаешь в капкан воспоминаний, или думаешь о будущем, или вешаешь ментальные ярлыки на всё и всех или хочешь что то кому то доказать, показать.

а то "что для вас настоящее ?" - всё настоящее вотъ )) кстати не только материальное , гыы))

 Отправлено: 26.01.09 22:54. Заголовок: materia = материя, в..

materia = материя, вещество, (первичное) начало; материал (горючий, строительный), брус, балка, ствол; съестные припасы, продовольствие; предмет, тема, материал, сюжет; повод, причина; склонность, способность, дарование, талант.....(латинский словарь);
О! Нашла прокол: безъ съестного никто никогда и никуда не сдвинется, а съестное - материально!
(если оно конешно настоящее )

 Отправлено: 26.01.09 23:06. Заголовок: Светлаока пишет: А..

Светлаока пишет:

цитата:

А можно назвать что-то не материальное на Земле?

в том смысле, что все сказанное или подуманное - импульс - нельзя. но можно сказать с другой стороны- вся "ценная" материя - ничто, так как сгниет/рассыпется/истлеет

 Отправлено: 26.01.09 23:09. Заголовок: Vektor пишет: а то ..

Vektor пишет:

цитата:

а то "что для вас настоящее ?" - всё настоящее вотъ )) кстати не только материальное , гыы))

ок, тады скажи мне: кино - настоящая жизнь?

 Отправлено: 26.01.09 23:17. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

ничто, так как сгниет/рассыпется/истлеет

Перейдёт в другое состояние = удобрит землю (вырастут новые цветы и проч.)
Ничто разве бывает на Земле? Вроде уже XXI век....все всё познали:)

 Отправлено: 26.01.09 23:19. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

вся "ценная" материя - ничто

то есть ты хочешь сказать что мир бы мог существовать без материи ?

Мысли в слух, ассоциация такая родилась:
Скрытый текст

Пирамиды стоят уже сколько ? Де то 12 тысяч лет и еще столько же простоят, если человек бомбу на них не кинет.

 Отправлено: 26.01.09 23:25. Заголовок: Vektor пишет: точне..

Vektor пишет:

цитата:

точнее дети ...

А теперь поговорим о детях))))))))))
Ребенок пошел, заплакал, сказал, забыл, затанцевал, поломал игрушку потому что интересно, сказал слово не думая о приличии, он подходит к любому человеку безоценочно, однако не сунет руку в огонь, если обжегся...Но...если ребенок не знает, что можно обжечься, то у него на руке не останется ожога от кипятка....Это я наблюдала, когда моему сыну пролили кипяток на руку в 9 месяцев, а никто не дал ему "знак", что это должно быть больно или плохо.
Vektor пишет:

цитата:

а то "что для вас настоящее ?"

Опять таки...НАСТОЯЩЕЕ...
Ты можешь сто тысяч раз не лепить его к прошлому...Но так не получится Во-Внешнем-мире-не-думающих-так.
Посему ПРОШЛОЕ все равно будет лепиться к настоящему, как и восприятие тебя тех, кто решил тебя как-то воспринимать или даже, например, не замечать. Это тоже элемент ВОСПРИЯТИЯ.
И опять таки...это самое внешнее, если оно вбило себе в голову, что все - негры, например, чмо...а ты родился негром...То хоть ты тресни, ты будешь жить ТАК, как тебе диктуют внешние условия.

 Отправлено: 26.01.09 23:29. Заголовок: Vektor пишет: то ес..

Vektor пишет:

цитата:

то есть ты хочешь сказать что мир бы мог существовать без материи ?

Мир - это материя.
И даже свет...материя...А звук: волны материи...

 Отправлено: 26.01.09 23:31. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

кино - настоящая жизнь?

В смысле сюжета или самого процесса съёмки?
Кино отражает реальную жизнь (писатель-роман-сценарий-актёры-чувства);
Фантастическое кино может двигать прогресс вперёд (кому-то ведь пришло это в голову? а почему и от кого пришло? - тут тоже процесс)
После съёмок войн и аналогичного через некоторый промежуток времени в местах съёмки происходит либо ураган, либо наводнение - Природа всё "запомнила" и отреагировала адекватно на то, что с нею тогда делали....
Так что и кино - некая реальность (возможно - отдалённая и не сиюминутно осмысляемая).
Всегда бывают плачущие в кино люди - это настоящие слёзы!

 Отправлено: 26.01.09 23:48. Заголовок: Izis пишет: Посему ..

Izis пишет:

цитата:

Посему ПРОШЛОЕ все равно будет лепиться к настоящему, как и восприятие тебя тех, кто решил тебя как-то воспринимать или даже, например, не замечать. Это тоже элемент ВОСПРИЯТИЯ.

На уровне бытовухи которая повсеместно вокруг нас - это так, а воть на более эволюционном - нет
Отвечу такой репликой моей соседки бабы Нюры : Знают и контролируют всё, те кто сидят в пещерах в нирване, а не те кто толкается в маршрутках.
Izis пишет:

цитата:

Мир - это материя. И даже свет...материя...А звук: волны материи...

А пространство ? 99% вселенной - это пустота ...даже в той материи которая вокруг нас расстояния между атомами на столько велики, что можно говорить в прямом смысле о пустоте материальности. Эту находку учёных можно рассматривать как метафору.

 Отправлено: 26.01.09 23:55. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

кино - настоящая жизнь?

слы, так ты тут сравниваешь ...кино - оно настоящее, жизнь тоже настоящая. Типа "вода - настоящая водка "

да разные кино бывают, порой оно бывает куда настоящее жизни

 Отправлено: 27.01.09 01:13. Заголовок: Vektor пишет: насто..

Vektor пишет:

цитата:

настоящее

Светлаока пишет:

цитата:

настоящие

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

настоящее

Где мы щас?) на форуме КАКОЙ группы??))



ну и кто-то считаетт что -

цитата:

вот это - на100ящее

 Отправлено: 27.01.09 10:03. Заголовок: Vektor пишет: Отве..

Vektor пишет:

цитата:

Отвечу такой репликой моей соседки бабы Нюры : Знают и контролируют всё, те кто сидят в пещерах в нирване, а не те кто толкается в маршрутках.

Знай...
Контролируй...
Мои мысли при чем?
Vektor пишет:

цитата:

кино - оно настоящее, жизнь тоже настоящая.

Понимаешь, детка, они могут не пересекаться.
При этом каждый смотрит кино так, как умеет и не всегда следует за режисером.
И актер раскрывает образ порой совершенно не так, как планировалось.
И всё очень тонко...важно то, что ты чувствуешь, а не то, что ты думаешь. И чувствуешь КАК.

Как только ты дал какую-нибудь субъективную оценку чему-либо, либо кому-либо, ты автоматически становишься "соучасником" самого себя.
Когда я говорю...что тут люди пишут сами себе, я не имею ввиду "сами себе"...зависит от того, КАК ТЫ ЧИТАЕШЬ.
Алхимик...
Не знаю шо це було и шо ему было нужно.
Но...
Он сразу сделал вывод о товарище Бонде...
Как только ты начинаешь давать характеристику кому-либо в своей голове, создатель образа - ты сам.

Есть иное восприятие - только на уровне чувств.
Алогичное...
У него свои так скажем законы и свои плюсы-минусы.
Любой творец мыслит именно так. Творчество это называется.
Послушай "Пикник" или ту же Дягилеву...это поток чувств без конкретики. Это поток энергетики.
Но, опять и снова, эта энергетика может даже на тебя самого действовать в разные моменты жизни по-разному. Что ж говорить о других людях, соприкасающихся с тобой или с этой же музыкой...
Например, в то время, когда я слушаю "Волну" я танцую, кто-то плачет и вспоминает негатив и боль, а кто-то, наоборот, выходит из негатива/боли/позитива/эйфории путем сопритчастности к произведению.
В итоге ...общая реальность отсутствует...есть только твоя реальность и твое восприятие...и ты не можешь даже предположить КАК твоя реальность и твое восприятие будут воздействовать на мысли и реальность другого человека, особенно если вы совершенно не знакомы.

И последний уровень восприятия...это безоценочное восприятие.
И даже в том случае, если ты им овладел, то не факт, что это каким-то образом изменит мир ВО ВНЕ ТЕБЯ.
Христос...
Его распяли...
Он обладал ЭТИМ ВОСПРИЯТИЕМ.

Насколько каждый из нас обладает им? Не знаю...мы довольно долго беседовали с мальчиком-в-ноль...мне были интересны ее мысли...Но, если честно, мне долго казалось, что Аня - мальчик. И в моем понимании идеальный по совпадению взглядов со мною, допустим. Потом выяснилось, что не мальчик...Ну и славно...Что тут такого, собственно? Я ж замуж за нее не собиралась...Я не строила никаких планов, не шла ни к какой цели, используя общение.
Другое дело...К примеру, мы договорились с Вектором...ну не знаю...сдать зачет, а он взял и подвел меня из-за необязательности, а меня по этому поводу должны выгнать из института...
Как я после этого отношусь к человеку?...Да собственно, просто учитываю эту его особенность в общении с ним. Конечно и естественно, я столкнусь с трудностью, мне нужно будет приложить немало усилий, чтобы остаться в институте...Но Вектор-то тут при чем?
А вот если Вектор будет меня строить и учить "как надо", потому что это ему кажется, что "так надо"... То либо я принимаю его точку зрения, либо - нет. И если я не принимаю...То меня никто не заставит это сделать. Но это отнюдь не упрямство. И не принцип. Это просто я не могу иначе...сейчас/потому что и т.д.
Vektor пишет:

цитата:

На уровне бытовухи которая повсеместно вокруг нас

Для самого себя...Не для кого-то...
При выработке безоценочного восприятия, в любом случае...нужно отмечать хорошее как бы.
И каким-то образом умудряться пропускать через себя негатив таким образом, чтобы он просто проходил сквозь, как ток.Сансара-то, оно, конечно - нирвана.
Но человек - маятниковая система и довольно сложная.

 Отправлено: 27.01.09 13:09. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

настоящее - это то, что "никогда не предаст"

Друг?

 Отправлено: 27.01.09 18:00. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а что есть настоящего в Вашей жизни?

Почитал посты и понял - Скука :(((((

 Отправлено: 27.01.09 18:19. Заголовок: ­Simply_Dead пишет: ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.01.09 18:39. Заголовок: Светлаока пишет: Др..

Светлаока пишет:

цитата:

Друг?

Если бы не было "друзей", слова "предательство" не существовало бы в природе.

 Отправлено: 27.01.09 18:46. Заголовок: Vektor пишет: Пирам..

Vektor пишет:

цитата:

Пирамиды стоят уже сколько ? Де то 12 тысяч лет и еще столько же простоят, если человек бомбу на них не кинет.

Пирамиды стоят, потому что кто-то очень конкретно думал о будущем тогда.

 Отправлено: 27.01.09 18:52. Заголовок: А "момент силы с..

А "момент силы сейчас" для одного человека уже давно превратился в "момент силы вчера". Точнее, вчерашнее знание управляет действиями сейчас. Чужое знание. Где здесь присутствие? Что в этом настоящего?

ЗЫ: вот так мы и развлекаемся.

 Отправлено: 27.01.09 18:53. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Если бы не было "друзей", слова "предательство" не существовало бы в природе.

А что по-твоему означает слово предательство?

 Отправлено: 27.01.09 18:58. Заголовок: Izis пишет: А что п..

Izis пишет:

цитата:

А что по-твоему означает слово предательство?

выполнение действий, противоречащих намерениям, открыто декларируемым ранее. вроде так.

 Отправлено: 27.01.09 18:59. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Что в этом настоящего?

Настоящее...Это не в слове "друг" и не в верности...которая разная...
И вообще этого всего не касается...
Настоящее передается искусством...
Настоящее, это то, что может вызвать чувства...
Просто Вектор утверждает, что все время находится в состоянии тихой звенящей радости...Я верю, что такое может быть...Но у меня не выходит пока.

 Отправлено: 27.01.09 19:03. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

выполнение действий, противоречащих намерениям, открыто декларируемым ранее. вроде так.

Если честно...все это можно как-то пережить...
Бывает же и наоборот ...кричат "сцука", а любят действиями и из огня вытащат...
А иногда...ну да Бог с ними, действиями...человек помогает чашкой кофе или самим собой...и не надо более...и лучший друг.
Дело вообще не в друзьях...
Короче, есть всегда найти к чему придраться.

 Отправлено: 27.01.09 19:09. Заголовок: Izis пишет: Вектор ..

Izis пишет:

цитата:

Вектор утверждает, что все время находится в состоянии тихой звенящей радости...

Но он говорит об этом нам. Значит, он одинок в своей тихой звенящей радости. Как язык колокола.

 Отправлено: 27.01.09 19:15. Заголовок: Светлаока пишет: Д..

Светлаока пишет:

цитата:

Друг?

да, было хорошо....


Simply_Dead пишет:

цитата:

Почитал посты и понял - Скука :(((((

это намного лучше, чем пустота....)

Simply_Dead пишет:

цитата:

Если бы не было "друзей", слова "предательство" не существовало бы в природе.

помнишь, у макаревича "и вот он приплыл - ни дома, ни друзей, ни врагов"....хотя друзья у тебя есть...уточнение в свете событий на форуме - это не выпад в твою сторону..

Simply_Dead пишет:

цитата:

кто-то

точно

Simply_Dead пишет:

цитата:

Что в этом настоящего?

Izis пишет:

цитата:

Настоящее, это то, что может вызвать чувства...

то, что вызывает глухую боль без исцеления - тоже иллюзия

 Отправлено: 27.01.09 19:29. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Но он говорит об этом нам. Значит, он одинок в своей тихой звенящей радости. Как язык колокола.

А так в идеале и должно быть-то...
Моя тихая звенящая радость, если она имеется зависит от кого-нибудь или чего-нибудь.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

то, что вызывает глухую боль без исцеления - тоже иллюзия

Я знаю.
Только лечение этих вещей...достаточно интересное нЕчто...Как программа "ненужного генератора ненужной боли"...У меня, например.
То есть возможно заменить одну боль на другую..Тогда прошлой вроде и нет.
Потом...звенящая и тихая радость - состояние не постоянное, но бывает и нормально...Знаю, чего хочу по крайней мере.
Есть неповторимое чувство когда равнодушие...нехорошее совсем.
Тогда уж лучше боль...

 Отправлено: 27.01.09 19:44. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

ЗЫ: вот так мы и развлекаемся.

Действительно скучное развлечение...
И выводы тоже...
Тогда лучше садик сажать...Потому что в тихую звеняющую радость верю только у идиотов или просветленных...
Вектор не похож ни на того, ни на другого. Он повторяет то, что в теории известно, но на практике...все равно маятник.
При этом...честно-честно...достигая этой самой звенящей радости...на пике ну простоишь два дня максимум. И все...

 Отправлено: 27.01.09 19:45. Заголовок: Izis , ну и нафига с..

Izis , ну и нафига столько текста было писать, типа я этого не знаю. И чего ты считаешь что я учу чему то, кого то, ну раз ты так хочешь, то пускай так будет. Izis пишет:

цитата:

Просто Вектор утверждает, что все время находится в состоянии тихой звенящей радости...

не радости ! ...а покоя ...когда будет достаточный покой тогда уже и придёт радость
Simply_Dead пишет:

цитата:

Но он говорит об этом нам. Значит, он одинок в своей тихой звенящей радости. Как язык колокола

Состояние между наблюдением и интерпретацией...возможно ты чувствовала когда то такое, слушая классную музыку от которой мурашки по коже или смотря на необычайно красивый пейзаж или на очень звёздное небо летней ночью, и мысли уже не нужны в тот момент, возникает чувство необычайного единения со всем и вселенский покой ...и это куда более круче счастья, а одиночество и размышления на счет него возникают когда эго требует подпитки, когда что то якобы идет не так.
Можно даже с людьми общаться и сохранять внутренний покой и внутреннее молчание.

 Отправлено: 27.01.09 19:53. Заголовок: Vektor пишет: Можно..

Vektor пишет:

цитата:

Можно даже с людьми общаться и сохранять внутренний покой и внутреннее молчание.

У меня в реале обычно так и есть...Нужно что-то уж совсем из ряда вон выходящее...
Хотя, если честно, могу и орать при внутреннем покое...
Vektor пишет:

цитата:

...а покоя ...когда будет достаточный покой тогда уже и придёт радость

У меня так не выходит...
При чем много лет.
Допустим, иду к позитивной и достижимой цели. И вот...она...покой...ну и нафиг он мне...
В плане не внутренний покой...А этакий покойный покой...
СКУКА,
Цели же, как таковые, при нашей с тобой философии...так себе...побочное явление.
Далее...
Есть вещи, которые я не могу изменить. Мой банальный пример: "убить Симпсонов"...проехали...не болею многими из них.
Vektor пишет:

цитата:

Состояние между наблюдением и интерпретацией...возможно ты чувствовала когда то такое, слушая классную музыку от которой мурашки по коже или смотря на необычайно красивый пейзаж или на очень звёздное небо летней ночью, и мысли уже не нужны в тот момент, возникает чувство необычайного единения со всем и вселенский покой ...

Это не получается все время...
Когда уже хоть раз почувствовал подобное...
Это сродни состоянию влюбленности и любви...
Но не оно...Ну так вот...Когда ты дошел до этого...То ты не будешь говорить о покое...Это достаточно наркотичное состояние.

 Отправлено: 27.01.09 20:00. Заголовок: Спокойней товрарищи,..

Спокойней товрарищи, спокойнее

 Отправлено: 27.01.09 20:01. Заголовок: Izis пишет: Допусти..

Izis пишет:

цитата:

Допустим, иду к позитивной и достижимой цели. И вот...она...покой...ну и нафиг он мне...

Izis пишет:

цитата:

Это не получается все время...

надо начинать уже прямо сейчас, а не "завтра и то если дождя не будет"
забудь о времени, его нет, и тебя той что была 10 лет, 1 год, 10 минут назад тоже нет, это правда ( также как и скорость света равна 300 000км/с),есть только мыслеформа тебя создаваемая разумом ..представь что ты уже умерла, для себя ...вот, так наверное более тоньше
я есть - это ось всего этого

ну это всё так, по желанию ...

 Отправлено: 27.01.09 20:07. Заголовок: Izis пишет: Моя тих..

Izis пишет:

цитата:

Моя тихая звенящая радость, если она имеется зависит от кого-нибудь или чего-нибудь.

Ну, так любой может. А просто сесть в бочку и хихикать?

Vektor пишет:

цитата:

Можно даже с людьми общаться и сохранять внутренний покой и внутреннее молчание.

Я не могу представить ситуацию, когда я говорю, а мой разум молчит. А если бы и говорил, то чего стоили бы мои слова?

Покой наступает, когда вокруг нет ничего, способного вывести тебя из текущего состояния.
Это означает, что вокруг тебя либо ничего нет (что маловероятно), либо что ты всё держишь под контролем. Второе возможно, только если ты ограничишь область своего внимания определенной локацией (комната, пещера), а область анализа сократишь до настоящего сейчас (обрубишь прошлое и будущее).
И...
Мне трудно представить себе человека настолько несвободного.

 Отправлено: 27.01.09 20:09. Заголовок: Изис , может , прост..

Изис , может , просто Витя живет в гармонии с самим собой и окружающим миром ?

 Отправлено: 27.01.09 20:09. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Покой наступает, когда вокруг нет ничего, способного вывести тебя из текущего состояния. Это означает, что вокруг тебя либо ничего нет (что маловероятно), либо что ты всё держишь под контролем. Второе возможно, только если ты ограничишь область своего внимания определенной локацией (комната, пещера), а область анализа сократишь до настоящего сейчас (обрубишь прошлое и будущее). И... Мне трудно представить себе человека настолько несвободного.

вобще всё сног на голову перевернула

 Отправлено: 27.01.09 20:10. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Ну, так любой может. А просто сесть в бочку и хихикать?

Двухлетний ребенок.
Simply_Dead пишет:

цитата:

Я не могу представить ситуацию, когда я говорю, а мой разум молчит.

Эмоции...
Эмоции молчат...
Разум говорит: это верно, это неверно, это факт...

Simply_Dead пишет:

цитата:

Покой наступает, когда вокруг нет ничего, способного вывести тебя из текущего состояния.

У меня очень много обстоятельств и обстановка достаточно подходящая.
Simply_Dead пишет:

цитата:

Это означает, что вокруг тебя либо ничего нет

Примерно так...Когда ТИПО ничего нет.

 Отправлено: 27.01.09 20:10. Заголовок: Vektor пишет: вобще..

Vektor пишет:

цитата:

вобще всё сног на голову перевернула

Да, я такая.

 Отправлено: 27.01.09 20:13. Заголовок: тетя лена пишет: Из..

тетя лена пишет:

цитата:

Изис , может , просто Витя живет в гармонии с самим собой и окружающим миром ?

А я всех кирпичами по голове?
А потом себя??????
Вот уж...
Я даже спокойна от невозможно странных вещей...
Simply_Dead пишет:

цитата:

Да, я такая.

А сча ржу...

 Отправлено: 27.01.09 20:17. Заголовок: Vektor пишет: надо ..

Vektor пишет:

цитата:

надо начинать уже прямо сейчас, а не "завтра и то если дождя не будет" забудь о времени, его нет, и тебя той что была 10 лет, 1 год, 10 минут назад тоже нет, это правда ( также как и скорость света равна 300 000км/с),есть только мыслеформа тебя создаваемая разумом ..представь что ты уже умерла, для себя ...вот, так наверное более тоньше я есть - это ось всего этого

Да схему я знаю...
Мало того - работает она...постепенно и все прекрасно...
Ну так ПРОСТО, как ты говоришь...некие вещи забыть очень трудно...
Например...
Ну...твой отец - бухарик...
И так всегда...
А ты с ним живешь (я не про себя)....и ты понимаешь, что это не изменить...ты знаешь, что ведет он себя паскудно...и бил тебя...и будет бить...
Опять таки пример...Эти вещи очень трудно преодолеваются, как препятствие к тихой звенящей радости...Легче замочить батю...
Не со зла...А так легче...
И что?

 Отправлено: 27.01.09 20:18. Заголовок: Вот рано или поздно ..

Вот рано или поздно каждый из вас прочувствует это, вот тогда посмотрим как вы запоёте
Ну а если мои наборы букаф не сходяться с содержимым ваших..ну чтож простите...каждому своё.

 Отправлено: 27.01.09 20:22. Заголовок: Vektor пишет: Вот ..

Vektor пишет:

цитата:

Вот рано или поздно каждый из вас прочувствует это, вот тогда посмотрим как вы запоёте

Да куча людей умерли и ничего такого не чувствовали...

 Отправлено: 27.01.09 20:24. Заголовок: Vektor пишет: Ну а ..

Vektor пишет:

цитата:

Ну а если мои наборы букаф

Есть прикол иной...
Не в наборах букаф дело...Просто иногда получается какое-нибудь одно слово, которое дает подсказку внутри...
Эти ж вещи простым приказом логики не достигаются...блн.

 Отправлено: 27.01.09 20:25. Заголовок: Izis пишет: А я все..

Izis пишет:

цитата:

А я всех кирпичами по голове?

но ведь есть люди более эмоциональные , а есть менее . то ,что меня слегка огорчит , тебя , возможно , выведет из равновесия надолго . если человек интраверт - он вещь в себе , и окружающее его волнует , но не очень и не всегда .

 Отправлено: 27.01.09 20:28. Заголовок: Izis пишет: Ну...тв..

Izis пишет:

цитата:

Ну...твой отец - бухарик... И так всегда... А ты с ним живешь (я не про себя)....и ты понимаешь, что это не изменить...ты знаешь, что ведет он себя паскудно...и бил тебя...и будет бить... Опять таки пример...Эти вещи очень трудно преодолеваются, как препятствие к тихой звенящей радости...Легче замочить батю... Не со зла...А так легче...

боль...да она везде есть...главное ей не объявлять войну а то таким же станешь, а принять ее ...
ну а обыденным умом то
если алкоголик достаёт человека то самое верное решение вообще удалиться подальше от него, такие люди - это нарциссы в высшей степени, они будут питать своё эго энергией до последнего вздоха...и пить бросят тогда когда врач сообщит им о смертельной опасности....и то не факт

 Отправлено: 27.01.09 20:30. Заголовок: Izis пишет: Да куча..

Izis пишет:

цитата:

Да куча людей умерли и ничего такого не чувствовали...

смерть там ведь тоже можно сказать лежит ответ, это ведь непроявленное

 Отправлено: 27.01.09 20:54. Заголовок: Vektor пишет: боль...

Vektor пишет:

цитата:

боль...да она везде есть...главное ей не объявлять войну а то таким же станешь, а принять ее ...

Нет.
Это не выход, если она постоянная.
Тут СтраннаяМразь права. Это иллюзия боли, которой скорее всего просто тупо хочется.
Прошу вообще всех забыть о "событиях" на форуме.
Я не про них.
Можно, ж и выдумать боль..."За Украину", например...и вперед...Это ж у людей довольно банально.

Эта душевная боль, которую любят люди искать, стопудово превращается в физическую...Однозначно. Это не выдумка...То есть съедает человека изнутри.
И наоборот...излечения бывают феноминальные...Ну, это - факт.
Vektor пишет:

цитата:

если алкоголик достаёт человека то самое верное решение вообще удалиться подальше от него

Достаточно мило...Но даже удалившись ты будешь знать...об этой боли от родного человека или боли родного человека...Совсем ничего не чувствовать...это довольно сложно.
Намного легче, когда у всех все в порядке...А еще...всегда можно помочь, если ты именно в этой звенящей радости...И отношения и люди меняются...(Я не беру Христа, как не нужный нам пример.г)
Vektor пишет:

цитата:

смерть там ведь тоже можно сказать лежит ответ,

Угу.
Гы....
Иногда от скуки думаешь...и шо мне тут еще делать...

 Отправлено: 27.01.09 20:56. Заголовок: Vektor пишет: Вот р..

Vektor пишет:

цитата:

Вот рано или поздно каждый из вас прочувствует это, вот тогда посмотрим как вы запоёте

А мы посмотрим на тебя...

Этой фразой ты поставил крест на своей теории.
Нет ничего более мелкого, чем подобные рассуждения из уст того, кто жаждет просветления.
Это должно волновать тебя в последнюю очередь. Осознание нами собственной неправоты в будущем не имеет ничего общего с иллюзией твоей правоты в настоящем, и никак не подтверждает её.

 Отправлено: 27.01.09 21:02. Заголовок: Simply_Dead , вот чт..

Simply_Dead , вот что меня и смущает...
У меня выходит испытывать...но это непостоянно.
Если иди через состояние двухлетнего ребенка...
Тут, кстати, о покое речи тогда нет. А радость есть.
И счастье от каждой минуты...и познание.
Достигается, безоценочностью и несравнением.
(ггггггггггг....инет как иная реальность, если правильно подройти...очень здоровский инструмент для этого)
О чем я пыталась сказать в первом посте.

 Отправлено: 27.01.09 21:10. Заголовок: нельзя научить челов..

нельзя научить человека радоваться жизни , он сам должен захотеть и научиться . пинок напутственный дать можно - но не всем помогает . да и не все люди могут отстраниться от своих и чужих проблем .

 Отправлено: 27.01.09 21:25. Заголовок: тетя лена пишет: не..

тетя лена пишет:

цитата:

нельзя научить человека радоваться жизни

Не знаю лена...
Я очень веселый, общительный, шутливый и радостный человек.
Веришь?
Радоваться жизни - это не состояние звенящей радости....
Если оно - оно распирает и без повода практически...Все ужасно яркое...

 Отправлено: 27.01.09 22:03. Заголовок: Izis пишет: Если он..

Izis пишет:

цитата:

Если оно - оно распирает и без повода практически...Все ужасно яркое...

я про другое . радоваться просто жизни . всегда . дождю и солнцу , весне и снегу , усталости и отдыху . когда проблемы и неприятности отдельно , а радость жизни - отдельно . Izis пишет:

цитата:

Я очень веселый, общительный, шутливый и радостный человек.

нисколько не сомневаюсь ! а я вот как раз не очень

 Отправлено: 27.01.09 22:16. Заголовок: тетя лена пишет: я ..

тетя лена пишет:

цитата:

я про другое . радоваться просто жизни . всегда . дождю и солнцу , весне и снегу , усталости и отдыху . когда проблемы и неприятности отдельно , а радость жизни - отдельно

Теоретически - нормально.
И даже практически - нормально.
И все это у меня есть...вроде.
Отдельно от проблем получается, хранить радость в себе в полном объеме - нет.
На самом деле, это все совсем не то, что было когда-то...то есть Вектор может зная теорию предположить, что у него именно то, о чем он говорит...Потому как ну...в 20 лет я б тоже начитавшись всякого утверждала, что у меня все так.
Но это может быть в одном случае...
Если человек СОХРАНИЛ это...
Я знала только одного такого человека.
Приобрести в 20 лет невозможно.
Приобрести можно только так называемую взрослость, зашоренность или состояние Алхимика...что вполне нормально...каждый все это проходил когда-нибудь.

 Отправлено: 27.01.09 22:19. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Этой фразой ты поставил крест на своей теории.

да это так


принимать всё, и кровь и боль и смерти и слёзы и споры и злось и тошноту и счастье и радость

тут по большому счёту вообще делать нечего !

И мой вам совет, те кто так хочет пойти по пути "момента сейчас", то найдите себе хорошего духовного наставника.

 Отправлено: 27.01.09 22:27. Заголовок: не надо стремиться в..

не надо стремиться всё время быть в моменте сейчас ...делайте то что считаете нужным именно сейчас , если вы чувствуете в себе злость - не сдерживайте ёё - злитесь, если у вас депресняк - не боритесь с ним, страдайте от души...только делайте то что происходит сейчас ... радуйтесь, завидуйте , сплетничайте ....кароче ни в чём не отказуйте себе .

и главное - питайтесь энергией ...люди !!!

 Отправлено: 27.01.09 22:33. Заголовок: главное признаться с..

главное признаться самому себе в чём то

"Тот кто сумеет преодолеть себя,избавиться от боли бытья" (с)

 Отправлено: 27.01.09 22:48. Заголовок: Vektor пишет: главн..

Vektor пишет:

цитата:

главное - питайтесь энергией ...люди

а кстати да! сколько щасберут за 1 киловатт-час? а хлеб почем?
да-да

 Отправлено: 27.01.09 23:17. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 28.01.09 00:02. Заголовок: Vektor пишет: если ..

Vektor пишет:

цитата:

если вы чувствуете в себе злость - не сдерживайте ёё - злитесь, если у вас депресняк - не боритесь с ним, страдайте от души...

боюсь, я очень не согласна

 Отправлено: 28.01.09 09:11. Заголовок: Vektor пишет: и гла..

Vektor пишет:

цитата:

и главное - питайтесь энергией ...

чьей ?Vektor пишет:

цитата:

духовного наставника.

а ты какую веру исповедуешь ?

 Отправлено: 28.01.09 09:35. Заголовок: Vektor пишет: главн..

Vektor пишет:

цитата:

главное признаться самому себе в чём то

Вооооот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
О чем я и хотела сказать...
Но признаться САМОМУ СЕБЕ В ЧЕМ-ТО...Это не нести СТЫД....
Или страх...или еще какую-нибудь лажу...или злость.
Вектор...я от тебя в шоке с самого начала, как ты пришел на форум. В очень хорошем шоке...я просто уже имею желание выцепить тебя в реале...
На примере, поймите правильно...Мне легче объяснить в свете "событий" на форуме....Человек опять таки найдет всегда чего стыдиться. И уж если не за себя будет стыдно, то начнет за кого-то...Недавно прозвучало "стыдно за Флер"....Я это в себе проходила...Изначально. А чего стыдно? Какое форум имеет отношение к ним???????????????????????? Никакого.
И несколько раз....Если во мне поискать за что мне может быть стыдно, то как только меня земля носит? Страх...Легче объяснить на примере кризиса....Одно "хуже 90-х" чего стоит...Ну так в настоящем моменте такого нет. Как говорится, с горки спускаемся....Но люди бояться заранее...паникуют, волнуются...Они "сегодня" делают плохим, в то время, как "плохое завтра" еще не наступило.
Однако "сидеть в бочке и хихикать" на этом фоне смотрится немного неестественно. Хотя, как вариант - возможен. Но не как полный уход от реальности...Если человека хихикающего, для того чтобы спрятаться от самого себя, спросить про кризис, а он обозлится....значит, он прячется от проблем, а не живет в настоящем моменте.

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

боюсь, я очень не согласна

Это правильно. Именно так нужно...
У меня это постоянно идет через творчество....Лучшее, что можно сделать, чтобы не навредить - это выплеснуть на бумагу и эмоционально.
Ребенок это делает, выплескивая на маму или на окружающих...
Поэтому ВЗРОСЛЫЙ двухлетний ребенок...вполне может додуматься это делать иначе...
Поэтому я говорила в длинном посте, что путь к просветлению, как таковому - лежит через эмоции....
Творчество - это предмет интересный...СтраннаяМразь ты не можешь не согласиться.
Simply_Dead выглядит этаким ...ну злым. Скорее всего в жизни никто о нем так не скажет.
Однако потом...потом идет вторичное восприятие...Уже произведения или даже поста...к примеру.
Если человек таким путем уже избавился от чего-либо в себе...то он его к себе не должен привязывать и на себе тянуть.
Грубо говоря...если вдруг кто-то начинать бомбить мою "депрессивность"....а это довольно часто...в инете...по началу меня это ужасно возмущало...Если что-то есть в стихе, то при чем тут я? Творчество и личность - разное уже. Короче...получается проявление вторичных отраженных эмоций. Если подойти к этому конструктивно, то можно научиться их в себя не впускать. Отделив эмоции-в-прошлом от себя самой.
Таким образом...приходит нечто безоценочное...
В отличии от инета в жизни всё на большей скорости.
Там не успеваешь осознать и разделить.
В итоге человек начинает срывать зло/стыд/страх на окружающих или взрываться в себе самом.
И то и другое губительно, второе - особенно страшно для самого человека. Этот человек вскоре становится физически больным.
А о радости, просветлении и прочих НАСТОЯЩИХ прелестях жизни он может навсегда забыть...

 Отправлено: 28.01.09 09:51. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Осознание нами собственной неправоты в будущем не имеет ничего общего с иллюзией твоей правоты в настоящем, и никак не подтверждает её.

Simply_Dead ... очень замечательное утверждение.
В реальности мне с этим довольно трудно.
По отношению к моему ребенку.
Половина идиотозмов и семейных споров у людей...Связаны с тем, что взрослые подстилают соломку, а ребенок идет по граблям. При этом не факт, что соломка взрослого - есть истина всегда. Ведь и правда...ровно наполовину.
Очень сложно понять КАК...чтобы уберечь, не навредить, дать силу, но не сделать инфантом.

 Отправлено: 28.01.09 10:36. Заголовок: Izis , разделение ..

Izis ,


разделение личности, соединение личности, отнесение во времени, время сейчас, позитив, негатив, эволюция, инволюция....все это как-то слишком сложно для меня. я не претендую на абсолютную истину даже в пределах себя, но для меня элементарно тяжело преподносить в жизни одно, на форуме - второе. в "творчестве" моем - тоже я, без абстрактизации или чего-либо, просто в нагнетенном состоянии. тут да, возможно и не сдерживать ощущений, читающие сами, в конце-концов, напросились :) но, как мне кажется, Вектор вряд ли своими словами указывал на тот аспект, скорее на общую схему поведения. и с ней я таки не согласна.
p.s. а почему Simply Dead злой/злая? простите, я уже потерялась на форуме. я вижу думающего человека, а они не бывают прилизанными.
оффтоп: сегодня ночью читала Ионеско, фраза типа: думать по-другому - геройство, говорить по-другому - самоубийство )

 Отправлено: 28.01.09 11:08. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

но для меня элементарно тяжело преподносить в жизни одно, на форуме - второе.

У тебя безэмоциональные посты.
Сами по себе. Так их читаю я.
Можно рассуждать логически и не вкладывать эмоций.
Можно вложить одни эмоции, а на выходе от человека получить другие....
Случай из нашего форума...
Я написала очень депрессивный стих.
ОООООООООчень.
И успокоилась.
Пришла на форум.
Кинула его...уже не помню каким образом, но...
В тот момент времени я уже воспринимала этот стих с изрядной долей юмора...
Пошли комменты, что я, вечно страдающая, ничего не смыслю в жизни...
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

злой/злая? простите, я уже потерялась на форуме

В том-то и дело.
И на этом нельзя зацикливаться...
Я тоже ВИЖУ ДУМАЮЩИХ людей...И только.
Simply Dead.....его стихи.
Я от них балдею мягко говоря....Они мне безумно нравятся...Один даже выучила наизусть...случайно.
Может, у тебя впечатление от его творчества - другое...Вот поэтому...
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

думать по-другому - геройство, говорить по-другому - самоубийство )

ДА!)))))))))))))

 Отправлено: 28.01.09 11:31. Заголовок: Про думать и говорит..

Про думать и говорить....
И чтобы тема моих личных переживаний никого более не тревожила....
Я в браке - 17 лет.
Всего, что у меня есть в жизни материальной мы добились плечом-к-плечу с мужем.
"Пуды соли" и "Горя мили" и мордасти со страстями по поводу и без....
И взрывы любви...
И полеты наяву...
И серость жизненных будней...
ВСЕ ЭТО У МЕНЯ ЕСТЬ.
ИМЕЛОСЬ.
Когда я пришла сюда.
И сейчас...ИМЕЕТСЯ.
Довольно странно, однако, было бы....если бы я каждый раз приходя на форум орала о том, как я счастлива...
Но это не повод, чтобы мне не любить и иных людей...
Это не повод для ограничения моей фантазии...
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

в "творчестве" моем - тоже я, без абстрактизации или чего-либо, просто в нагнетенном состоянии. тут да, возможно и не сдерживать ощущений, читающие сами, в конце-концов, напросились :)

Так почти всегда....Я смотрела со стороны на это....
Цитирую одну барышню, которая, как я понимаю со стороны, мне в матери годится.

Скрытый текст

"...Слово – уникальное оружие, может излечить, ранить и даже убить. Правда, только в одном случае, если ты его услышал и правильно понял! Но увидеть человека за словом очень непросто. Особенно в Интернете. В свои уже зрелые годы здесь предстала перед вами в своих стихах эдакой мазохской «Венерой в мехах», гламурной дамочкой с сумочкой, которая только и думает, как бы поразвлечься в этой жизни, и, в свободное от Спа-салонов время, оплакивает утраченную любовь! А если это не имеет ко мне ни малейшего отношения?! То есть абсолютно! И мне плевать на комфорт именно потому, что я по убеждению свободный человек! Может, вы бы успели это понять, если бы не решили для себя – перед нами «гламурная старая тётка». У неё нет ничего в прошлом, и ничего не будет в будущем. А теперь её вообще просто нет! Если вы покрывали матом на сайте именно такую гламурную тётку, без проблем, я не стану закрывать уши. Последствия влияния слова на людей? На вас оно повлияло фантастически. Вы всё про меня узнали из стихов: гламурная, богатая и ленивая, пьющая французские вина и коньяки. Вы шутите? Помните Вертинского? В «бананово-лимонном» Сингапуре. Слушали и улыбались. Хотя понимали, что это мираж, глупость и утопия. Но ведь это ещё и своеобразный пласт культуры той эпохи. Почему люди шли на концерты Вертинского? Почему слушали эту неоновую муть? Когда вокруг разруха и пессимизм. Когда реальная жизнь становится невыносимой, люди слушают и Александра Вертинского. Представьте, кто-то от жизни убегает в песни Вертинского, у кого-то - наркотики, кто-то в Интернет, чтобы там найти ответы на свои извечные вопросы. Но за фасадами слов стоят разные люди. Вы их так никогда и не узнаете до конца. Вы можете только предполагать. Они приходят на « поэтический сайт», скрываясь за никами, цветными картинками, смайликами, и только когда читаешь стихи, вроде складывается впечатление о человеке. И вот уже один стал положительным героем, второй - отъявленным негодяем, а третий - просто пьянь и сволочь. И вот – вердикт готов: как таких носит земля! Но ведь и герой может оказаться домашним тираном, и пьющий вино совсем не обязательно алкаш. А Тихонов совсем не Штирлиц, а актёр и, прежде всего, человек. А вот та блондинка с сумочкой просто осуществила свою давнюю мечту именно так сфотографироваться, в светлом парике. Просто волос мало осталось. Допускаете? В обычной жизни она седеющая брюнетка и ходит в кроссовках и бейсболке на рынок за помидорами и картошкой, иногда в «пресловутом» пальто с капюшоном, и её проблемы вам практически неизвестны. Кстати, у неё могло быть и трудное детство, и полуголодное весёлое студентчество, и потом - любимая работа, которой она отдала тридцать лет своей жизни. Она тоже, как и вы, девочки, рожала, растила, не спала ночей, любила, страдала, плакала, радовалась. Почему вы думаете, что нет? Просто она вышла для вас из пошленьких гламурненьких стихов. Так это же стихи плохие, а человек может и не сволочь и не мразь и не скотина бездуховная.. Он просто написал такие стихи, пытаясь поглубже проникнуть в образы декаданса, кстати, мы немного шутили об этом в комментах с Fräulein Greener, которая читала как раз в это время «Венеру в мехах». Эка невидаль, пенсионерка, пишущая стихи об утраченной или иллюзорной любви. У неё, к счастью, нет дачного участка, а то у нас любят отправлять пенсионеров именно туда, на свежий воздух, приносить пользу до конца своих дней. Внуков тоже пока ещё нет. Она уже столько лет замужем за своим единственным мужем, что может позволить себе вольность литературно поэкспериментировать с автором «Демонических женщин», незабвенным до сих пор Леопольдом Фон Захер Мазохом, чтобы, наконец, понять, что этим мужикам вообще надо?! А он слушает свой джаз вечерами, после работы, простой советский инженер-программист, которому она всю жизнь «штопала трусы»! Мудро посмеивается над ироническими стишами благоверной и потихоньку прививает ей хороший музыкальный вкус. Они, как и все, едят овсянку и борщи, так же нажимают на пульт телевизора, по воскресеньям гуляют в парке. Реальная картинка из жизни. Без страстей и надрывов. Обычная жизнь обычных людей в таком достаточно уже осеннем возрасте".

НАСТОЯЩЕЕ...в инете...лично для меня...СтраннаяМразь - это ты, например.
Хотя...в реальности я тебя не видела и может быть ты парень...КАК я могу это знать?
Но осознанное одиночество...предполагает нахождение НАСТОЯЩЕГО еще и в себе...Без привязки к чему-либо внешнему.

 Отправлено: 28.01.09 11:35. Заголовок: Если уж ставить вопр..

Если уж ставить вопрос ребром, как мог кто-нибудь знать, что он - не персонаж истории, сочиненной каким-то писателем, или не мимолетная мысль, мелькнувшая в голове едущего в автобусе чмо, или не пылинка в глазу Бога?
Стивен Кинг. "Темная Башня VI: Песнь Сюзанны"

 Отправлено: 28.01.09 12:01. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

но, как мне кажется, Вектор вряд ли своими словами указывал на тот аспект, скорее на общую схему поведения.

Общая схема...
Спрятаться от себя самого невозможно.
Подавление эмоций - губительно.
А к выработке покоя придят все таки через огромный шквал эмоций.
Старики относятся к чужой смерти спокойно...
Ребенок может плакать над трупиком раздавленной бабочки.
А вот замыкание негативных эмоций в себе самом - не выход.
Самый лучший выход...это, конечно, просто посмеяться над собой или ситуацией.
Но ведь не у каждого и не каждый раз получается...

 Отправлено: 28.01.09 15:06. Заголовок: эмоции - ответ на чу..

эмоции - ответ на чувства ....чувства ответ тела на какую либо ситуацию

эмоции зачастую очень вредят делать правильный выбор, но они (и чувства тоже) говорят правду о текущем состоянии человека
если чел очень эмоционален - значит он слишком зациклен на себе точнее на подпитке своего эго ...я так считаю

 Отправлено: 28.01.09 15:34. Заголовок: 8=>@-o..

8=>@-o

 Отправлено: 28.01.09 15:47. Заголовок: Born ToBe Free , Пер..

Born ToBe Free ,
Перед операцией.
- Доктор, вы лично будете меня оперировать?
- Да, люблю, знаете ли, хотя бы раз в году проверить,
помню ли я еще что-нибудь...
(с)

Vektor пишет:

цитата:

эмоции зачастую очень вредят делать правильный выбор

Йес.
Vektor пишет:

цитата:

если чел очень эмоционален

У него есть очень огромные толчки к творчеству и, извините, к сексуальности и еще много к чему.
Vektor пишет:

цитата:

значит он слишком зациклен на себе точнее на подпитке своего эго ...я так считаю

Да.
Причины могут быть разные.
И зацикленность на себе проявялется по-разному...И не факт, что о эмоциональности говорит пост кого-либо. Чаще...реакция на него.
Опять таки...реакция может проявить зацикленность по-разному...
И эго...
Например, так:

цитата:

Вот рано или поздно каждый из вас прочувствует это, вот тогда посмотрим как вы запоёте

Vektor , ты как гомо сапиенс разумный понимаешь, что это не личный выпад.

 Отправлено: 28.01.09 16:35. Заголовок: Vektor пишет: эмоци..

Vektor пишет:

цитата:

эмоции - ответ на чувства ....чувства ответ тела на какую либо ситуацию

ответ ТЕЛА проявляется в подразливості, пардон, нет времени искать, как по русски.
эмоции - реакция ПСИХИКИ на возбудитель, реакция сиюминутная, которая может перерасти в чувство, может и нет.
чувство - относительно стойкая психическая структура, определяющая отношение.
вот чисто даже с точки зрения биологии так....

 Отправлено: 28.01.09 16:40. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

чувство - относительно стойкая психическая структура, определяющая отношение.

Действуя на организм
И психику…
Личной «среды»
раздражитель
Сильно мобилизируя
Человеческие
защитные силы...
Ты бойся этого заболевания…
Оно чувств
и разума повелитель….
Оно парализирует….
Пуская в кровь
безвредные бациллы…

Название этому
помутнению
– ЛЮБОВЬ….(с)

Понравилось...очень)))))))))))))))))))))))))
Это НАСТОЯЩЕЕ ЧТО-НИБУДЬ?

 Отправлено: 28.01.09 16:45. Заголовок: Izis пишет: Это НАС..

Izis пишет:

цитата:

Это НАСТОЯЩЕЕ ЧТО-НИБУДЬ?

да, любовь можно считать настоящей, если она существует))))

 Отправлено: 28.01.09 20:01. Заголовок: Любовь в общепринято..

Любовь в общепринятом ее понимании - это невроз, просто такая химическая атака на мозг созданная высшими силами для того что бы люди размножались, а точнее для того чтобы тётки не оставались одни с детками....и это не та любовь которая без всяких форм, обыденная Л - только частный случай той которая отнюдь не вместить в 6 букв. И у обыденной любви есть свойство растворяться во времени, так как она , к сожалению зависит от химии (материи). Бгг ))
Скрытый текст

о чём это я только тут я рассуждаю на такие темы

СтраннаяМразь, с точки зрения биологии говоришь ? С этой точки зрения вобще всё очень как то грустно. Вот подумай какая главная биологическая цель женщины и цель мужчины, они ведь очень даже настоящие только вслух об этом боятся говорить.
А как же романтика ? Уход от реальности ? Или вход в нее на мгновение )))

to Izis
Как между строк прочитать "творческая личность" ...знаешь ? )))

 Отправлено: 28.01.09 20:08. Заголовок: Считаю эту песню оче..

Считаю эту песню очень настоящей :

Понимающее сердце по дорогам павшим бродит
Еле слышно между нами съеденными городами
Что-то ищет и находит что-то ищет и находит
Разгребает то что воет языкастыми ветрами


Понимающее сердце носит хлеб в худых карманах
По заснеженному полю ищет пепел дорогого
Понимающее сердце я погиб в далеких странах
Подари мне крошку неба нитку облака родного

Понимающее сердце
Я забыл дорогу к морю
Только падать и бороться
Научился в совершенстве

Я устал ходить по краю
Умирать в пустом блаженстве
На холодных свалках улиц
Я тебя собой открою

Понимающее сердце
Нам всегда помочь готово
И взорвется и воскреснет
Если им хоть кто-то дышит

У разбитого корыта
У смертельного больного
Уверяет тех кто видит
Утешает тех кто слышит

Понимающее сердце
Укрепляет тех кто любит
Тех кто верит очень скоро
Позовет с собой в дорогу

Понимающее сердце
И простит нас и рассудит
И распятое на мойке
Отогреет понемногу

Понимающее сердце
По дорогам павшим бродит
Еле слышно между нами

Съеденными городами
Съеденными городами
Съеденными городами
Съеденными городами

to тётя лена
религию ? ...в общем христианство, ну если по моим предка, та и буддизм не отрицаю, и мусульманство ...всё в конце концов к одному сводится.

 Отправлено: 28.01.09 20:15. Заголовок: http://www.youtube.c..

а эта как за душу берет

 Отправлено: 28.01.09 21:07. Заголовок: Vektor пишет: всё в..

Vektor пишет:

цитата:

всё в конце концов к одному сводится.

 Отправлено: 28.01.09 21:10. Заголовок: Vektor пишет: to Iz..

Vektor пишет:

цитата:

to Izis Как между строк прочитать "творческая личность" ...знаешь ? )))

*Ворчит. Достал*
Как прочитать?
Не знаю я!!!!! Не знаю!!!! Я мало что знаю!!!! И никогда не утверждала обратного.

 Отправлено: 29.01.09 00:19. Заголовок: Vektor пишет: ..всё..

Vektor пишет:

цитата:

..всё в конце концов к одному сводится.

а что на видео ? у меня просто пенек не тянет .

 Отправлено: 29.01.09 00:55. Заголовок: настоящие дни ))..

настоящие дни ))

 Отправлено: 29.01.09 01:12. Заголовок: Izis не я ж не со з..

Izis
не я ж не со злости спрашую, просто информацией поделиться хочется ))
творческая личность - читай распи дяй или дяйка )))

тетя лена на видео выступления Шевучка и квартета "Терем" с песней на слова Есенина "Над окошком месяц под окошком ветер " , где не знаю , канал по ящику "Культура"
кстати, Ленчик, а какой у меня диагноз ? ))

Печальный Клоун когда ж ты уже весёлым станешь ? не, на самом деле ни это хотел спросить )) кто у тебя на аве изображён ? часто в сети вижу этот фейс ...это кто то настоящий ? иль нет ?

 Отправлено: 29.01.09 01:31. Заголовок: Vektor пишет: , а к..

Vektor пишет:

цитата:

, а какой у меня диагноз ? ))

а ты разве болен ?

 Отправлено: 29.01.09 01:37. Заголовок: Vektor пишет: Печал..

Vektor пишет:

цитата:

Печальный Клоун когда ж ты уже весёлым станешь ? не, на самом деле ни это хотел спросить )) кто у тебя на аве изображён ? часто в сети вижу этот фейс ...это кто то настоящий ? иль нет ?

а ты за мной по всей сети бегаешь? )))))))))

 Отправлено: 29.01.09 01:41. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

всей сети

я тоже где-то видела эту картинку .

 Отправлено: 29.01.09 01:59. Заголовок: тетя лена пишет: я ..

тетя лена пишет:

цитата:

я тоже где-то видела эту картинку .

а вы тетя почаще к нам присоединяйтесь ))