Отправлено: 19.01.06 17:24. Заголовок: об эквиваленте всего.

тобишь о деньгах.
которые зло и людей портяка. как вы к етому злу относитесь?
как можно представить мир без него?



и- музыка, концерты "своих" или просто местных авторов, за что вы готовы платить? выложить
пару десятков кровно зароботаных тугриков?

Для размышления, цитата из отзыва ДВ о концерте ЛПН и В. Несси:
"Отдельное спасибо, тем 17 человекам (из 70, или около того),кто пришел по билету. "

 Отправлено: 19.01.06 18:30. Заголовок: Re:

Гроші - це лайно, але
Гроші правлять цим світом й тільки
За гроші можна пити й пити
За гроші можна купити кільки......


Чи щось таке.......

 Отправлено: 19.01.06 18:55. Заголовок: Re:

Ну, деньги - это хорошо. По крайней мере, мир без них не был бы таким (плохим). Они имеют странное свойство выступать мерилом [качества/популярности/востребованности/...] самых разнообразных продуктов. В конце концов это один из способов "легитимизации произведений искусства", а может быть и вовсе самый главный. Ведь вы говорите о музыке?

Покупка дисков, концерты - все в карман Артистов! А по другому и быть не может.
Вот только иногда артисты лажают или плохо себя ведут, или вовсе играют какую-то каку.

Несколько примеров (из жизни):

Концерт Блекмор'c Найт стоил 300 грн. Хоть платил и не я, но сидеть на креслах "Украины" пришлось мне. (КОНЦЕРТ НЕ ПОНРАВИЛСЯ) Концерт не очень понравился. Оценил бы гривен на 30. Но если учесть декорации, кучу подсадных разодетых людей, то... я не знаю. Мне это все равно не нравится. Плохо.

Концерты Флер (много). Вроде как за все платил. Кроме тех, на которые по билетам нельзя было попасть. Там не платил, но попадал. Вроде все честно, деньги небольшие. Играют хорошо. Стоят денег. Все честно.

Эстетик Эдьюкейшн. Стоил 50 гривен. Провели на шару. И поделом, потому что больше я их слышать не хочу. Так-то.

А за Несси нужно брать 500 гривен! Не меньше.

 Отправлено: 19.01.06 23:28. Заголовок: Re:

Вот я недавно посетил концерт Ф.Б. Киркорова. Сидел в партере за 400 грн. КОНЦЕРТ НЕ ПОНРАВИЛСЯ. Это, конечно же, присказка... Без обид.

Хм... Немалую роль играет талант и "находчивость" организаторов концертов скромноизвестных групп (хотя, конечно, лично я к своему стыду никогда бы не смог организовать даже мало-мальски подобное). Но до тех пор, пока денежная выручка от купленных теми же 17-ю людьми билетов позволяет покрывать стоимость аренды помещения и аппарата, такие концерты нужно и НЕОБХОДИМО проводить. Пусть это будет 17 человек, пусть 10, но именно тех, кто пришел именно на ЭТУ группу, на ЭТОГО исполнителя. Вот, к примеру, на Западе через сеть подпольных подвалов, клубов и кафешек проводится просто невообразимое количество концертов. Причем, люди играют не за деньги, и зачастую даже не за выпивку. Другое дело, что у нас практически (а то и полностью) отсутствует какая-либо подобная сеть. Насколько известно мне, в соседней же РФ ситуация обстоит намного лучше. Да что там в РФ, взять тот же Киев... А вообще Одесса - город непредсказуемый и консервативный, равно как и наоборот. Может и это играет свою некую таинственную роль во всем этом.
Так вот, либо заниматься музыкой исключительно ради денег (что есть плохо), либо играть честную музыку (что есть хорошо) и получаешь за это какое-то возмещение своих прямых затрат на аппаратуру, проезд, запись и т.п. А если хватает – то и на все остальное, но это уже бонус.

С иной стороны, занимаясь МУЗЫКОЙ (да и любым иным благим творчеством) серьезно, вкладывая в нее всю свою жизнь и переживания, зачастую просто невозможно нормально работать на нормальной работе, зарабатывая нормальные деньги на нормальное существование. Идешь, например, на ответственную работу, а тебе песню хочется написать и музыка в голове крутится. Так и получается - ни работы, ни песни. Тьфу. Сами и виноваты.
Музыка это ведь нечто сродни войне, что-ли. Разве можно днем воевать, а ночью одевать пижаму и спать с плюшевым Чебурашкой в обнимку? Это ведь продолжается всегда. Круглые сутки.

А о ценах на мероприятия гр.Флер уже мыто-перемыто костей.

А что касается топика, так злом можно назвать все что угодно. Например, жратву – ветчину, сыр, маслины, коньяк. А не зло – крупа, хлеб, вода. Как можно представить мир без жратвы?
У меня нет предложения, чем заменить это зло – деньги - (натуральный обмен – слушатели на концерт приносят кто на что горазд – теплые вещи, струны, мебель и сырокопченую колбасу) – и дружно все это складывают у входа. Хм…

А насчет «своих» на концертах – так уж лучше пусть будут бесплатные «свои» чем заплатившие «чужие», которые потом еще и неудовлетворенными уйдут.

Я готов платить за любимейшие группы – ну до 80-100 гривен, не более. Это нормальная цена во всем мире. А на концерты групп, творчество которых мне просто «симпатизирует» - вскладчину чтоб заплатить за помещение, да и водки потом попить чтоб осталось ребятам.

П.С. Пишу, уважая творчество ЛПН, Несси, и остальных, кому все еще «спокойно не сидится, и поется в душе».

 Отправлено: 20.01.06 00:26. Заголовок: Re:

ага,тока кто ж в складчину 500-700у.е. соберет(цена оренды терпимого клуба-бара) :(

 Отправлено: 20.01.06 00:40. Заголовок: Re:

к примеру - стоимость аренды на 2-3 часа небольшого зала на 100-130 человек в каком-нибудь "не крутом" ДК составляет от 300 до 500 грн. Зачастую там имеется и минимальный объем (хоть и говняной, но все же) аппаратуры. 50 человек по 15-20 грн это нормально

 Отправлено: 21.01.06 23:30. Заголовок: Re:

А я считаю, что деньги это зло, и я их с недавнего времени, НЕНАВИЖУ. Из-за денег, как и из-за любви, происходит все на этом свете, если с чувствами не поспоришь, то деньги это всего лишь какие-то бумажки, какие-то жалкие ничего не значащие бумажки, из-за которых люди готовы совершать немыслимые поступки, которые никому и ничего не доказывают. Ведь люди забыли, что главное богатство это сам человек, а не то, что находится у него в кошельке.

 Отправлено: 21.01.06 23:31. Заголовок: Re:

А я считаю, что деньги это зло, и я их с недавнего времени, НЕНАВИЖУ. Из-за денег, как и из-за любви, происходит все на этом свете, если с чувствами не поспоришь, то деньги это всего лишь какие-то бумажки, какие-то жалкие ничего не значащие бумажки, из-за которых люди готовы совершать немыслимые поступки, которые никому и ничего не доказывают. Ведь люди забыли, что главное богатство это сам человек, а не то, что находится у него в кошельке.

 Отправлено: 22.01.06 00:16. Заголовок: Re:

Да не забыли мы

 Отправлено: 22.01.06 00:20. Заголовок: Re:

Неееет, главное богатство находится внутри меня!

 Отправлено: 22.01.06 00:24. Заголовок: Re:

Я, конечно, с этим всем согласен.. Но всё-таки, не могу представить как бы существовал мир если бы деньги вдруг ищезли.. Деньги- хоть они и зло, но это такое же неотъемлимое зло как и, например, предательство, зависть и все прочее

 Отправлено: 22.01.06 00:26. Заголовок: Re:

в МИнске цены несколько другие хотя если поискать...
а вот дорогу тому же Флёру оплатиь станет на порядок дороже

 Отправлено: 22.01.06 11:59. Заголовок: Re:

В нашу Тьмутаракань мало кто ездит из достойных, так что вопрос такой не стоит передо мной. Зато трачу на диски :+) Обычно долларов 60-70 в месяц, хотя, бывает, и по 200-300$. Так что если деньги и зло - то пусть его будет больше :+))))

з.ы. tamreka не будет денег - станут убивать за их эквиваленты.

 Отправлено: 22.01.06 20:08. Заголовок: Re:

Бер пишет:

цитата

---

не будет денег - станут убивать за их эквиваленты.

---

that's true

 Отправлено: 23.01.06 02:46. Заголовок: Re:

Ненависть к деньгам...любовь к деньгам...фиг знает, я отношусь к ним совершенно спокойно и они платят мне тем же :) То есть у меня их не много и не мало, а достаточно. Главное - не много денег, главное чтобы хватало ;)
А за концерт любимого артиста готова отдать действительно много...ну в пределах разумного. Не тыщу баксов, конечно :)

 Отправлено: 23.01.06 06:51. Заголовок: Re:

Loreley
А сколько? :+)
Билеты на Лакримозу стоили у барыг по 300 долларов, и их всё равно не хватало, говорят. Для меня это дико звучало, а вот вспомнилось потом, что два с небольшим года назад в Москве почти одновременно шли концерты Мельницы и Кари Руэслаттен. Ради такого дела я готов был потратить 1000 долларов на билет до Москвы и обратно, и если бы начальство не услало на эти дни в командировку - потратил бы. Тогда потратил бы, сейчас - нет, сейчас только на семью.

 Отправлено: 24.01.06 00:13. Заголовок: Re:

Бер пишет:

цитата

---

Loreley
А сколько? :+)

---

Мде. Хороший вопросик. С копейками указать, или можно так, с точностью до десяточки? :))))
От ситуации зависит, от того, кто это, где это. От фин состояния на текущий момент. И т.д. Лимита какого-то определенного в голове ессна нет.

 Отправлено: 24.01.06 01:05. Заголовок: Re:

Бер пишет:

цитата

---

Тогда потратил бы, сейчас - нет, сейчас только на семью.

---

ВЫВОД: семью заводить нельзя.
Это действительно серьезная проблема/обуза. Особенно для человека, готового тратить большие деньги на музыку. Вот, у меня на диски в среднем уходит долларов 50-60 в месяц, но этого все равно катастрофически мало. Я грущу...

 Отправлено: 24.01.06 15:46. Заголовок: Re:

666

Я тоже грущу, но семья для меня - не обуза, а смысл жизни, так что просто расставил приоритеты.

 Отправлено: 24.01.06 18:29. Заголовок: Re:

666

Кому и счастье/семья обуза видимо

 Отправлено: 25.01.06 11:07. Заголовок: Re:

Волшебство

видимо не всем так подвезло со счастьем/семьей. всем привет.

 Отправлено: 04.08.07 10:08. Заголовок: Re:

Ka-na пишет:

цитата:

которые зло и людей портяка. как вы к етому злу относитесь? как можно представить мир без него?

видите ли...
деньги ведь тоже обладают энергией а как эта энергия влияет на каждого конкретного - дело в руках каждого конкретного (если это в его силах ) или все катится по инерции к чему я больше всего склоняюсь глядя на современное общество
ибо мало кто способен понимать что вообще кругом происходит
я к тому что деньги - это не зло и не людей портяка
люди сами себя портят или не желают это понимать вообще ...
как можно представить мир без денег ? да мы и тысячной доли не видим этого мира товарисчи комрады

 Отправлено: 04.08.07 11:14. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

как можно представить мир без денег ? да мы и тысячной доли не видим этого мира товарисчи комрады

Такой мир существовал до появления человека и некоторое время после.
Ну, а платить за билет - это нормально.

 Отправлено: 04.08.07 23:06. Заголовок: Re:

деньги тупят человека (большые)
есть канешно исключения (мало)

 Отправлено: 04.08.07 23:33. Заголовок: Re:

увидел тему со старыми юзерами-и не мог позволить себе здесь не напоститьденьги- это стимул жизни(не путать со смыслом)
у человека имеется стремление стать богаче при любом количестве денег в кошельке ибо все мы твари
а не стань вдруг денег...-и смысл вертеться,работать,зачем тогда вообще всё это?
пропадает интерес -можно сойти с ума.деньги грязь зло - но без них нельзя
страшно только то что в нашей жизни деньги стали мерой человека(как бы то странно не звучало)да вы все сами понимаете и чего это я тут распинаюсь,Трачу время за которое уплочено деньги
ЭЭЙ ВЫ !!! ВЫ МНЕ ДЕНЕГ ДОЛЖНЫ!!!

 Отправлено: 05.08.07 12:18. Заголовок: Re:

Simply_Dead пишет:

цитата:

Такой мир существовал до появления человека и некоторое время после.

а кто сказал что его нет ?

 Отправлено: 05.08.07 12:20. Заголовок: Re:

wertolet пишет:

цитата:

страшно только то что в нашей жизни деньги стали мерой человека

В моей - НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))))))))))

Ka-na пишет:

цитата:

которые зло и людей портяка. как вы к етому злу относитесь? как можно представить мир без него?

Неневижу я таньгу, как могу!!!!!!!!!!!!!
Но она собако присутствует в жизни людей.
Сегодня, у меня получается (с явным скрипом, правда) жить типо в коммунизме. Я деньги не считаю, даже не знаю сколько получаю, потребности у меня не слишком велики, поэтому на них хватает.
Почему же тогда со скрипом? ИногдЫ не выходит. Я, естественно, живу не одна и потребности иных людей рядышком ИногДЫ зашкаливают...
Кста, есть интересные наблюдения:
1.Шальные деньги по шальному и уходят.
2. Если считаешь, что зарабатывать трудно и потно - то так и есть. Так и живешь.

 Отправлено: 06.08.07 13:11. Заголовок: Re:

Человека портят не деньги, и не их отсутствие - человек портится САМ! Есть такое неприятное свойство - алчность, и от количества банкнот в кармане оно не зависит. Деньги могут стать символом успеха, или наоборот - деградации, тут каждый видит по своему. Думаю, за редкими исключениями, верно следующее утверждение: "Чем больше требуется человеку денег, тем меньше он может сделать сам, своим умом и руками."

 Отправлено: 07.08.07 01:08. Заголовок: Re:

Вот монахи в Тибете живут на высоте в много-много метров, и нету у них никиких денег, и ничего почти-ж-таки нету... и ахуенно живут! не жалуются

 Отправлено: 07.08.07 05:25. Заголовок: Re:

Chlorum пишет:

цитата:

Вот монахи в Тибете живут на высоте в много-много метров, и нету у них никиких денег, и ничего почти-ж-таки нету... и ахуенно живут! не жалуются

 Отправлено: 07.08.07 14:13. Заголовок: Re:

Chlorum пишет:

цитата:

Вот монахи в Тибете живут

Ну всех же в Тибет не загонишь....