Отправлено: 16.12.06 16:07. Заголовок: Добро пожаловать в пустыню реального

Я вот долго думала, что такое реальность...
Что она есть на самом деле? Мы создаем ее сами, корректируем и проэкционируем на окружающий мир или она объективна и ни в коей мере не зависит от наших желаний и воли? Или может нет вообще такого понятия, как реальность? Ведь люди придумывают разные миры (не было бы фэнтези) и разных людей. Почему бы тогда не предположить, что и нас вместе с нашим мирком придумал какой-то школьник в каком-то другом измерении? А этого школьника еще кто-то придумал, и так до бесконечности... И наверняка главный фантазер во всех мирах сидит и потешается над жалкими попытками порождений его тонкого ума создавать собственные реальности и брать контроль над собственной жизнью...

 Отправлено: 16.12.06 16:27. Заголовок: Re:

Вся наша жизнь - огромный танцпол
Под музыку высших сфер.
Танцора вперёд толкает Господь,
Партнёра суёт Люцифер.
Все выбирают танцы попроще
Ща ваще модно жопой вилять
А такие, как мы, танцуют танго,
А хрен ли там танцевать?

Не знаю кто.
Но похоже на мою жизнь...

 Отправлено: 16.12.06 16:35. Заголовок: Re:

реальность у каждого своя - а по сему нет никакой реальности
мы - лишь проэции друг друга .... незнакомцы из разных миров .... но никак не случайные жертвы стихийных порывов

 Отправлено: 16.12.06 16:41. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

реальность у каждого своя

Во-во-во... Я тож придерживаюсь сходного мнения. Токмо я еще думаю, что человек может создавать сразу несколько реальностей)))

 Отправлено: 16.12.06 16:47. Заголовок: Re:

Aetera человек может все - но как хорошо что он об это знает но не умеет )))

 Отправлено: 16.12.06 17:21. Заголовок: Re:

ну достали так и быть оторвусь )))


''- на счет ''кто'' поговорим потом а сейчас давай с ''где'' разберемся скажи где эта манда живет ?
- в моем сознании
-а сознание товое где ?
-в голове
-а голова где ?
-на плечах
-а плечи где ?
-в комнате
-а комната где ?
-в доме
-а дом где ?
-в России
-а Россия где ?
-в беде
-ты это брось шутить будешь когда командир прикажет. говори
-ну как где... на земле
-а земля где ?
-во вселенной
-а вселенная где ?
-сама в себе
это где сама в себе ?
-в моем сознании
-так что же выходит что твое сознание в твоем сознании ?
-выходит так
-а теперь слушай внимательно в каком месте находится понятие места ?
-не понимаю понятие места - это и есть одна из категорий сознания
-а где место в котором находится понятие места ?
-ну скажем это не место - это РЕ...альность...''


В Пелевин

 Отправлено: 16.12.06 17:29. Заголовок: Re:

Мы Пелевина еще не читали, но, видимо, надо...

 Отправлено: 16.12.06 18:03. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

но, видимо, надо...

лучше не надо ))))

 Отправлено: 16.12.06 18:07. Заголовок: Re:

А почему так? Вот у меня подруга есть (тоже, кстати, ПК ее называют), так она мне всегда Пелевина рекомендовала.... Я себе даже с нета скачала, правда с монитора читать не люблю...

 Отправлено: 16.12.06 21:42. Заголовок: Re:

Пелевин на любителя, еще книжки у него разные есть. что из него НЕ советую, так это "ДП (НН)", в особенности "Числа", противные они.
а вот "Чапаев и Пустота" хорошо, и про реальность там как раз.

 Отправлено: 16.12.06 23:00. Заголовок: Re:

Triss пишет:

цитата:

что из него НЕ советую, так это "ДП (НН)"

А мне понравилось.

Ваше счастливое число - 345358872345827236790423642376.
Ищите его везде и Вам повезёт

 Отправлено: 17.12.06 11:14. Заголовок: Re:

Цадкиэль пишет:

цитата:

Ваше счастливое число - 345358872345827236790423642376. Ищите его везде и Вам повезёт

 Отправлено: 17.12.06 11:24. Заголовок: Re:

Цадкиэль пишет:

цитата:

А мне понравилось.

на вкус и цвет фломастеры разные.

 Отправлено: 17.12.06 11:43. Заголовок: Re:

Triss пишет:

цитата:

на вкус и цвет фломастеры разные.

ну .... за реальность

 Отправлено: 17.12.06 19:57. Заголовок: Re:

Ну и темка.. Только недавно ктото писал на этом форуме байку про слона и слепых мудрецов..
Неужели надо еще раз запостить для закрепления материала? ;))

 Отправлено: 17.12.06 22:41. Заголовок: Re:

Zender не кто-то а Цадкиэль а во-вторых не нравиццо - не читайте

 Отправлено: 18.12.06 00:02. Заголовок: Re:

Я не говорил что мне не нравится.. Вообще-то этот пост выражает мое мнение по теме.
Если не понятно, поясняю: объективная реальность - одна единственная, но каждый видит ее сквозь призму собственного внутреннего мира...
Aetera, ты думаешь что наш мир может быть порождением чьего-то разума? Более правдоподобной мне кажется идея, которая с легкой руки американцев зовется "матрицей"...

 Отправлено: 18.12.06 00:18. Заголовок: Re:

Zender Очень интересная идея у Пелевина - Empire 'V'.
Рекомендую ознакомится.
Мне даже пару дней казалось что фсё так иесть в этом мире)))

 Отправлено: 18.12.06 10:58. Заголовок: Re:

Triss пишет:

цитата:

на вкус и цвет фломастеры разные.

ааааагагагагаага!!!!! жжош кроссавеца!!!))) +666))) с днем тебя еще раж рождения!!!

 Отправлено: 18.12.06 11:23. Заголовок: Re:

InSane давайте во всех темах поздравлять всех с днями рождениями новыми годами зимой или просто от балды можэ харэ пиара ? нехир делать - пешы в личку
ЧМО- реальность !

 Отправлено: 18.12.06 15:28. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

нехир делать - пешы в личку

кому??

 Отправлено: 18.12.06 15:40. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

Aetera, ты думаешь что наш мир может быть порождением чьего-то разума?

Да, я так думаю. То, что я ощущаю себя физически, не означает, что данные ощущения не заложены во мне высшим разумом. То, что я могу понять и ощутить окружающий мир ментально не означает, что именно так оно и есть на самом деле.

Zender пишет:

цитата:

Более правдоподобной мне кажется идея, которая с легкой руки американцев зовется "матрицей"...

А ты думеешь, откуда я название темы сдерла-то?)))
Кста, Голливуд как раз и есть одним из авторов видимых реальностей (любой человек есть автором, но при этом не каждый может навязать сотворенную реальность другому), которые настолько прочно вливаются в наш мир, что бывает очень сложно отличить, что такое "объективно", а что всего лишь видимость. При этом то, что на самом деле ("на самом деле" здесь употребляю для лучшего восприятия - а вообще, все относительно, ничего нет на самом деле) происходит утрачивает свою силу в глазах человека под влиянием видимых реальностей. И наоборот...

 Отправлено: 19.12.06 03:26. Заголовок: Re:

Цадкиэль, обязательно ознакомлюсь)

Aetera, во-первых, ты не приводишь никаких доказательств в пользу своей идеи.
Так можно любое абсолютно бредовое предположение "доказывать". Если никто не видел маленьких зеленых человечков с длинными хоботами, это не значит что их нету)))

Во-вторых, ты представь себе, какой силой должен обладать разум, чтобы создать реальность, которую ты видишь вокруг себя, да при этом еще и уместить в себе все мысли и чуства, принадлежащие каждому человеку...
Заметь, что реальность моделируется непрерывно на всех уровнях абстрагирования: от молекул и атомов до мелких материальных объектов, а от них - до звезд, планет и прочих небесных тел. При этом все действует по строго определенным законам, в то время как фантазии любого разума изменчивы.. Ни один разум не способен на непрерывное моделирование в реальном времени.. Уж поверь мне как человеку, непосредственно связанному с моделированием реальных процессов ;)
И, занимаясь моделированием, очень часто ощущаешь, насколько слабое представление дает картинка, выводимая на экран, о той модели, которая в действительности заложена в компьютер. Чтобы увидеть чтото, необходимо обязательно задать параметры наблюдателя. "Точку зрения" - если перевести на простой язык. И эта точка зрения всегда будет субъективной составляющей. Измени ее - и получаемая картина будет совершенно другая. Однако реальность, то бишь модель, от этой перемены ни капли не изменилась!!

Я конечно не считаю, что наша с вами реальность - компьютерная программа.. Но я давно пришел к выводу, что все существующее в этом мире - не более чем информационные поля. Какие-то из них представляются нам материей, какие-то энергией.. Наш разум - это тоже информационное поле. Поля разума и нашего материального тела тесно сплетены друг с другом - и тем самым делают возможным существование друг друга.. Все что мы видим, слышим и осязаем - не более чем условности, которые имеют место только внутри системы. На самом же деле это потоки энергии...
Эта идея кажется бредовой? Не спорю. Однако идея о том, что мы все находимся внутри чьего-то разума, представляется мне еще более бредовой...

 Отправлено: 19.12.06 12:58. Заголовок: Re:

Алле, скорая? Алле! Тут поля с условностями! Какие поля? Информационные! Жду скорее :)

 Отправлено: 19.12.06 13:42. Заголовок: Re:

а ну Вас! не романтег Вы совсем)) ... ну что за... просто слофф.нет(((

 Отправлено: 19.12.06 23:19. Заголовок: Re:

В следующий раз просьба тем кто висит ночью в моей аське, отправлять меня спать когда я пытаюсь постить нечто подобное ;)

И тем не менее, InSane, не вижу ничего романтичного в гипотезе Aetera о том что нами всеми управляет разум некоего школьника....)

 Отправлено: 20.12.06 15:59. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

И тем не менее, InSane, не вижу ничего романтичного в гипотезе Aetera о том что нами всеми управляет разум некоего школьника....)

воще-то я про Вас говорил))

 Отправлено: 21.12.06 14:25. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

не вижу ничего романтичного в гипотезе Aetera о том что нами всеми управляет разум некоего школьника....)

Я не претендую на то, чтобы быть истиной в последней инстанции Что хочу, то и думаю, имею право (тварь ли я дрожащая, иль право имею))) - свое мнение я никому не собиралась навязывать - хотелось, чтобы народ поделился соображениями на тему...
И вообще, идея о школьнике, это было так, от фонаря, но Вы, господин Зэндер, навели меня на еще одну мысль. Неужто Вы думаете, что Человек является единственным в своем роде? Мне кажется, что есть и другие формы жизни, способные на гораздо более успешную умственную деятельность, чем таковая бывает у человека.... И вообще, как же тогда господь Бог? Я не говорю, что истово верю в него, но тем не менее, вера составляет важную часть в жизни подавляющего большинства на планете. И это большинство верит в то, что все сущее сотворено...
То, что нет аргументации, так это тоже вопрос веры. Еще раз - я никому не навязываю свое мнения. И думаю, в данном вопросе никто Вам не приведет исчерпывающих доказательств.

 Отправлено: 21.12.06 14:30. Заголовок: Re:

К тому же, Зэндер, я иначе воспринимаю мир. Мне не требуются цифры и законы физики для того, чтобы его объяснить. И, думаю, что каждый человек должен по-своему воспринимать реальность, чтобы обрести устойчивость и уверенность в ней.

 Отправлено: 21.12.06 16:14. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

думаю, в данном вопросе никто Вам не приведет исчерпывающих доказательств.

вот это уж точно))

 Отправлено: 22.12.06 00:15. Заголовок: Re:

InSane, следи за рукой ;)))
Я начал спорить с Aetera, и ты сказал мне что я не романтик) Стало быть ты полагаешь, что в позиции того человека, с которым я спорю, романтики куда больше чем в моей.)) Вот я и спрашиваю: где же там романтика?)))

Ты меня называешь "не романтиком" по той причине, что я пытаюсь писать с позиции логики? Но по-другому у меня не получится. Реальность подчиняется логике, и я эту логику хорошо чувствую.. Не вижу никакой романтики в том чтобы писать заведомо противоречивые высказывания))


Aetera, не кипятись)) Ты для чего создавала тему, для того чтобы все высказали что думают о реальности и на этом разошлись?) По-моему форумы существуют для того чтобы спорить и обсуждать) Ты хотела чтобы я поделился соображениями - вот я и поделился)) И свое мнение тоже никому не навязываю.

цитата:

Неужто Вы думаете, что Человек является единственным в своем роде? Мне кажется, что есть и другие формы жизни, способные на гораздо более успешную умственную деятельность, чем таковая бывает у человека....

Возможно есть) Но если они есть, то они знают что существуют вещи, с которыми машина справляется куда более успешно чем разум)) Зачем в своей голове держать всю эту чертову реальность, если можно создать машину которая будет осуществлять это за него?)
Да и идея о том, что мы на самом деле полностью подчиняемся кому-то или чему-то извне, на мой взгляд абсурдна. Возникает вопрос: а нафиг все это было ваще создавать, если итак все определено заранее?)) Какой интерес? Поверьте мне, гораздо интересней наблюдать за тем, как созданная тобой система функционирует без твоего участия. Да и затрат куда меньше, чем если будешь каждому человеку сразу расписывать его судьбу))

цитата:

И вообще, как же тогда господь Бог? Я не говорю, что истово верю в него, но тем не менее, вера составляет важную часть в жизни подавляющего большинства на планете. И это большинство верит в то, что все сущее сотворено...

Ну во-первых, я не отрицаю возможность того, что Вселенная сотворена неким разумом. Но при этом не вижу связи между существованием этого разума и теми фантазиями, что зовутся религией. У меня всегда возникал вопрос: а не слишком ли высокого мнения о себе Человек?? С чего он взял, что силам, создавшим Вселенную, есть вообще какое-то дело до него? Что этот разум должен как-то влиять на нашу судьбу, что он должен выслушивать наши мольбы и быть нам Судьей?? А с чего ему вообще должно быть дело до того что творится на одной из миллиардов крошечных планет?))
Общаясь с верующими людьми понимаешь что они сами не знают, во что же они верят. Религиозность - удобный и простой способ дать ответ на неразрешимые вопросы, это бегство от лишних размышлений и поисков. Истина как на ладони - что же еще нужно??? Поэтому религия, постулирующая свою истинность и непогрешимость, и становится столь популярной среди людей.

цитата:

То, что нет аргументации, так это тоже вопрос веры. Еще раз - я никому не навязываю свое мнения. И думаю, в данном вопросе никто Вам не приведет исчерпывающих доказательств.

Говорить что-то не аргументируя - не есть хорошо. Слепая и пустая вера - не вариант для мыслящего человека. Все должно быть заново взвешено, подвергаться сомнению. Сомневаться нужно и в том, что придумали другие, и особенно в том до чего додумался сам. Смотреть с различных сторон, искать противоречия и контраргументы.. Иначе можно стать обыкновенным потребителем вечных истин в пластиковой упаковке.. И потерять способность здраво размышлять и оценивать..
Я давно пришел к выводу что любая теория о реальности, мироздании и Вселенной изначально абсурдна, поскольку сталкивается с неразрешимыми противоречиями. Но в наших силах разделить их на более абсурдные и менее абсурдные ;) А для этого нужны и доказательства и аргументы...

 Отправлено: 22.12.06 12:46. Заголовок: Re:

Zender не совсем )))
Zender пишет:

цитата:

Но в наших силах разделить их на более абсурдные и менее абсурдные ;) А для этого нужны и доказательства и аргументы...

это тот же тупик
Zender пишет:

цитата:

Зачем в своей голове держать всю эту чертову реальность, если можно создать машину которая будет осуществлять это за него?)

это как ?
Zender пишет:

цитата:

Поверьте мне, гораздо интересней наблюдать за тем, как созданная тобой система функционирует без твоего участия.

где-то так ток надо пытаться не забыть что ты в ней тоже участвуешь ибо создал ее все-таки не ты


Zender пишет:

цитата:

а не слишком ли высокого мнения о себе Человек?? С чего он взял, что силам, создавшим Вселенную, есть вообще какое-то дело до него? Что этот разум должен как-то влиять на нашу судьбу, что он должен выслушивать наши мольбы и быть нам Судьей??

с чего вы за человечество разписались ? не слишком ли вы высокого мнения ?
вы не верите в силу молитвы ( заклинания ) вы еще скажите что молитва не состоит из буков а буквы - это не звуки а звук - это не энергия которая ох как по разному может на вас самих же и отразится ))))
об обычном трёпе который обожают некоторые товарисчи - я умолчу а вот о молитве которая почему-то должна произноситься с точность до буквы - и больше никак )))
если помните у Толстого есть такая книга Война и Мир - там на поле боя у одного убитого простого крестьянского солдата была найдена молитва переписанная на клочке бумаги с большим количеством грамматических ошибок
и соответственно некоторые умные мысли автора по этому поводу )))

почему во время средневековья када инквизиция отрешала людей от церкви по этому человеку читали всю ночь всем собором проклиная его а на утро этого человека просто не существовало уже ?
а религию же я не берусь обсуждать - это очень личная тема ( по крайней мере для меня )

 Отправлено: 22.12.06 22:42. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

это как ?

Я о вычислительной машине, аka компьютер)) Или ты сомневаешься в способности Высшего разума создать вычислительную машину, которая могла бы моделировать нашу реальность?))

цитата:

где-то так ток надо пытаться не забыть что ты в ней тоже участвуешь ибо создал ее все-таки не ты

я в данном случае говорил о тех, кто ее создал..

цитата:

с чего вы за человечество разписались ? не слишком ли вы высокого мнения ?

Вы передергиваете) То, о чем я сказал - это то, что утверждается в любой религии. А человечество по большей части религиозно, поэтому ни за кого я не расписываюсь а лишь говорю об очевидном.

цитата:

вы не верите в силу молитвы ( заклинания ) вы еще скажите что молитва не состоит из буков а буквы - это не звуки а звук - это не энергия которая ох как по разному может на вас самих же и отразится )))) об обычном трёпе который обожают некоторые товарисчи - я умолчу а вот о молитве которая почему-то должна произноситься с точность до буквы - и больше никак )))

Энергия порождается внутренним восприятием, и ТОЛЬКО им! Если человек искренне верит в то, что эти слова имеют силу - то силу они иметь действительно начнут, и повлияют если не на окружающую действительность, то как минимум на его сознание.
Только поэтому молитвы "должны" произноситься с точностью до буквы - потому что вы верите в это. Если что-то будет не так, это сразу нарушит ваше восприятие и внутренние ощущения. И, как следствие, молитва не окажет такого влияния.

Но скажите мне, если человек говорит что-то совершенно не так как написано в ваших священных текстах - но говорит искренне, с душой, от сердца(волна, идущая от сердца ;)) - неужели вы считаете что его слова будут иметь силу меньшую, чем молитва, прочитанная абсолютно идеально, но чисто "для галочки"?? Конечно же нет!!

Церковь - это вообще кладезь противоречий! Яркий пример - войны. В каждой из сторон есть свои церкви, свои священники, которые молются за победу своей страны. И благословляют свои армии! Благословляют на что? На убийства, на кровавые побоища!! И обращаясь к Богу, они лгут ему, говоря о том что их дело - праведное, хотя каждая из сторон преследует свои корыстные интересы! Во время Второй Мировой Войны в немецких церквях Третий Рейх благословлялся на тысячелетнее господство на планете. Это ли не предел лицемерия??
Церковь - это часть власти и один из ее главных инструментов. Потому что она, увы, властвует над умами людей. И пользуется этим.

цитата:

почему во время средневековья када инквизиция отрешала людей от церкви по этому человеку читали всю ночь всем собором проклиная его а на утро этого человека просто не существовало уже ?

Об инквизиции вообще разговор должен быть отдельный. Сколько смертей на совести этой адско й машины??? И никто не понес наказания!
А что скажете по поводу такой вещи как отпущение грехов за деньги?))
Если бы Сила, создавшая этот мир, узнала о том, что существуют такие самозванцы, нагло именующие себя ее представителями на Земле, она долго смеялась бы. А может быть, уже давно смеется над нами)) Над тем как мы тонем в придуманных нами самими противоречиях...

 Отправлено: 23.12.06 18:07. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

Если бы Сила, создавшая этот мир, узнала о том, что существуют такие самозванцы, нагло именующие себя ее представителями на Земле, она долго смеялась бы

она и смеется

Zender пишет:

цитата:

Над тем как мы тонем в придуманных нами самими противоречиях...

увы - мы сами делаем свой выбор ))))
Zender пишет:

цитата:

Я о вычислительной машине, аka компьютер)) Или ты сомневаешься в способности Высшего разума создать вычислительную машину, которая могла бы моделировать нашу реальность?))

да сомневаюсь ))) по мере развития разума - исчезает материя )))))
Zender пишет:

цитата:

я в данном случае говорил о тех, кто ее создал..

и кто же ? Zender пишет:

цитата:

Энергия порождается внутренним восприятием, и ТОЛЬКО им!

энергия не порождается - энергия существует
Zender пишет:

цитата:

А что скажете по поводу такой вещи как отпущение грехов за деньги?))

клин клином как грицца

карочь я больше не буду вас цитировать дабы вставить свои 5-ть копеек )))
ни то ни другое не имеет никакого смысла потому как я с вами кардинально не согласна )))

 Отправлено: 23.12.06 23:28. Заголовок: Re:

Товарисч Зендер, если уж на то пошло, то харэ "поносить" церковь вообще :))... обобщать, так скать. Папа Римский (прошлый вроде) и католическая (вот здесь акцентирую) церковь уже вроде извинились за ошибки прошлого. Хуле ворошить их :))? И потом, не так то она и плоха. Даже вышеупомянутая. Она учит человека также и хорошему. Обьясняет пока необьяснимое. Откуда человек появился, что он здесь делает и куда потом уйдет. Притом в простой и доходчивой форме. Что в этом плохого? Я вот ничего не вижу.
Не скрою - я тоже считаю что все можно обьяснить с позиции науки. Но случится это нескоро. А до тех пор людям-то как-нить надо жить :))).

ЗЫ И еще, все ведь может оказаться именно так, как людям "втирает" церковь (Уууу, страшная и ужасная!!!) :)

 Отправлено: 25.12.06 00:54. Заголовок: Re:

ПК, компьютер - это искусственно созданное информационное пространство. Человеку для его создания требуется материя. Кто сказал, что она потребуется и Высшему разуму?))

цитата:

и кто же ?

Ты у меня спрашиваешь? А кого вы создателем называете?))

цитата:

ни то ни другое не имеет никакого смысла потому как я с вами кардинально не согласна )))

Что вы не согласны - это я давно понял. И это хорошо, поскольку несогласие - двигатель разговора;) Вот только жаль что от спора вы уходите)

цитата:

Папа Римский (прошлый вроде) и католическая (вот здесь акцентирую) церковь уже вроде извинились за ошибки прошлого. Хуле ворошить их :))?

Церковь всегда врет и всегда действует так, как велит власть. Исключение составляет, скажем, советский режим, но это уже была инициатива самого режима - порвать с церковью. Решили бы большевики иначе - молились бы священники за построение коммунизма))) Да еще учение бы придумали какое-нить про то что Иисус мол завещал коммунизм строить.
А о старых грехах я вспоминаю для демонстрации лицемерия церкви.

цитата:

Она учит человека также и хорошему.

Когда врешь, немногому хорошему можно научить))

цитата:

Обьясняет пока необьяснимое. Откуда человек появился, что он здесь делает и куда потом уйдет. Притом в простой и доходчивой форме. Что в этом плохого? Я вот ничего не вижу.

Попытка все упростить и предоставить на блюдечке довольно сомнительное объяснение нет ничего хорошего. В безапелляционности, с которой церковь провозглашает истинность того, о чем она говорит - хорошего еще меньше. А меньше всего хорошего в том, что церковь - по-прежнему довольно сильный рычаг для влияния на массы, и как правило власть активно пользуется этим рычагом.

цитата:

Не скрою - я тоже считаю что все можно обьяснить с позиции науки. Но случится это нескоро. А до тех пор людям-то как-нить надо жить :)))

Этого никогда не случится. Есть вещи, которые с позиции науки объяснить невозможно. Научное познание ограничивается существующей реальностью - и все что выходит за ее пределы, наука познать не в силах.
А зачем знать что будет после смерти??? Если это изначально неизвестно, следовательно так и должно быть. Придет время - и ты все узнаешь.;) Мне вот хорошо живется и без этого знания. А тот, кто верит церкви, он что, знает что будет после смерти? Нет. Он просто занимается самовнушением)) А информации у него - не более чем у меня или у любого другого человека.

цитата:

ЗЫ И еще, все ведь может оказаться именно так, как людям "втирает" церковь (Уууу, страшная и ужасная!!!) :)

Не окажется. Слишком упрощено все у церкви)

 Отправлено: 25.12.06 09:46. Заголовок: Re:

цитата:

Церковь всегда врет и всегда действует так, как велит власть.

Брось свою категоричность, ты не располагаешь фактами, чтобы утверждать подобное. :)) Возможно, церковь как институт религии, скорее даже его верхушка, и злоупотребляет этим, но порочить её целиком... хм, не будь пустоплётом :)))

цитата:

Этого никогда не случится. Есть вещи, которые с позиции науки объяснить невозможно. Научное познание ограничивается существующей реальностью

Ну так и чего тогда п**деть, извините меня за французский :)))? Реальность оставим науке, а необъяснимое - церкви (у неё это круче получается, и опять таки повторюсь, не факт - что лживо :)) ), т.е. тьфу, не будем "участнять"... религии :). И волки цели и овцы сыты :))... ну ты меня понял.

А церковная категоричность ( Гггг), ну "шо було - тэ видгуло". Давно уже никто ею не злоупотребляет, не живите книжками о прошлом товарисч! Шас вокруг вселенская демократия - хош верь науке, хош церкви... тьфу не буду "участнять"... религии. Каждому свое, не так ли?

цитата:

Придет время - и ты все узнаешь

Вот и я о чём хочу сказать, оставь ты её в покое... церковь эту. И так всё сам узнаешь :))

цитата:

Не окажется. Слишком упрощено все у церкви)

Все гениальное просто!

 Отправлено: 30.12.06 12:58. Заголовок: Re:

Zender пишет:

цитата:

Когда врешь, немногому хорошему можно научить))

можно уточнить - не понятно ничего

Zender пишет:

цитата:

Вот только жаль что от спора вы уходите)

а стоИт ли он быть
Zender пишет:

цитата:

ПК, компьютер - это искусственно созданное информационное пространство. Человеку для его создания требуется материя. Кто сказал, что она потребуется и Высшему разуму?)) Ты у меня спрашиваешь? А кого вы создателем называете?))

Любовь
именно она способна трансформировать энергию в материю ( не имееться ввиду анегдот
-ты любил ?
-е....со конешно )
вам никогда не приходило в голову что мозг - это и есть тот компьтер о котором вы говорите
который как бы создан высшим разумом
да это и есть машина это и есть колесо
он насколько не иригинален и старомоден что просто позволять ему управлять собой не будет совершенно пральный путь для человеков но тем не менее

 Отправлено: 25.01.07 03:45. Заголовок: Re:

Позволю себе высказать свою точку зрения:
Создатель есть неиссякаемый источник энергии жизни,творческий разум,сердце Вселенной.
Он Автор,что воплотил в жизнь свои творения,дал им собственное "Я",воплотив в них часть своей бесконечной души.
Как любому Автору,вложившему душу в свои творения,ему не безразлично что будет с людьми.
Но не стоит думать,что мы единственные его творения,мы не единственные,и явно не самые совершенные...
Ведь утверждать,что из бесчисленного числа планет только наша хранит в себе жизнь-есть только проявление человеческой гордыни
(гордость переходящая все границы)
Человек же,пытающийся жить только разумом,не сможет жить,так как он станет лишь машиной,лишенной творческой состовляющей,
стремления жить;оставив лишь желание выживать,и посему не живущий а существующий...
Реальность же не существует как таковая,так как человек не знает что реально,а что нет;существует только истина,единая для всех,
а человеку только остается пытаться понять ее.
..........................................................................................................................................................................................................
П.С.

цитата:

Хочешь быть человеком-будь им

 Отправлено: 26.01.07 12:03. Заголовок: Re:

Vampire пишет:

цитата:

Реальность же не существует как таковая,так как человек не знает что реально

По прошествии некоторого периода времени я тоже пришла к выводу, что нет вообще никакой реальности. В то же время их великое множество... Также вопрос о реальности касается извечной проблемы о форме и смысле. Так вот: смыслом реальность наделяют отдельные индивидуумы, тем самым они создают множество смысловых реальностей. Но люди приходят и уходят. Что-то все таки остается неизменным (договорились же как-то насчет того, что ночь темна, а деревья растут не корнями вверх и т.д) Может этот и есть пресловутая форма? неотъемлемая составляющая каждой из множества реальностей?

 Отправлено: 26.01.07 17:32. Заголовок: Re:

Я считаю, существует одна объективная реальность - её можно назвать жизнью, светом влюблённого человека, здоровым и трезвым, добрым и чувственно воодушевлённым миром... а потом начинается падение, с родного самомнения, кто о любви мечтает, а Господа не знает: начинается боль, одиночество, подавленность, болезнь - и это - наши миры, личные, кровные, не небесные. Но что-то нам удаётся выхватить из той высшей сферы настоящей белой крови сладкой игристой жизни.

 Отправлено: 26.01.07 19:03. Заголовок: Re:

Соответственно нету и нереальности, ибо неизвестно что есть нереально. А коль нету ни реальности ни нереальности, то нету нифиха. Есть лишь один "нефиг", всеобъемлющий и всепоглощающий. Наша жизнь лишь иллюзия, и длится она до тех пор пока человек не прийдет к познанию "нефиха"... после этого иллюзия рассеивается, и начинается реальность... объективная. О ней еще говорят - "О-о-о-о бъективнейшая из бъективнейших реальностей!!!"... или въеб... ой. Короче. Пора завязувать с познанием мира, бо добром это не кончится.

 Отправлено: 26.01.07 19:13. Заголовок: Re:

Тишина пишет:

цитата:

Я считаю, существует одна объективная реальность - её можно назвать жизнью, светом влюблённого человека, здоровым и трезвым, добрым и чувственно воодушевлённым миром... а потом начинается падение, с родного самомнения, кто о любви мечтает, а Господа не знает: начинается боль, одиночество, подавленность, болезнь - и это - наши миры, личные, кровные, не небесные. Но что-то нам удаётся выхватить из той высшей сферы настоящей белой крови сладкой игристой жизни.

Стало быть те,кто страдает,наказаны Господом?

 Отправлено: 30.01.07 12:28. Заголовок: Re:

Я не знаю, у всех по-своему, ты же знаешь - это тайны, никто не знает.

 Отправлено: 31.01.07 11:48. Заголовок: Re:

Тишина пишет:

цитата:

Стало быть те,кто страдает,наказаны Господом?

...Знаешь, кого он мне напоминает? Злобного колдунишку, которому захотелось помучить котенка. Он забирается в подвал потемнее, лепит котенка из глины, оживляет, а потом - трах! - головой об угол. И так каждый выходной, штук по сто. А чтобы из подвала не доносилось мяуканье, колдунишка научил котят стоически мыслить - прах есмь и возвращаюсь в прах. И заставил себе молиться те несколько секунд, на которые они возникают...
(В.П.)

 Отправлено: 31.01.07 12:35. Заголовок: Re:

Насчет Господа Бога и другой хрени потусторонней... Видела недавно рекламку или анонс по телику: "Когда я умер, я понял, что дом мой ТАМ. А ЗДЕСЬ люди в как-будто бы в гостях" (эт чувак, типа, в состоянии клинической смерти побывал). Да, конечно, жизнь после смерти, тоннели всякие, свет в конце оных - не об том тема. Но вообще привлекает тема множественности реальностей, а в контексте жизни после смерти - тема реинкарнаций. А может ничего и нету, только выдумки для успокоения собственного микрокосма...

 Отправлено: 31.01.07 12:59. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

А может ничего и нету, только выдумки для успокоения собственного микрокосма...

Может так случиться.
Что и я твоя выдумка.
Я твоё наказание.
Самой же себе)))

 Отправлено: 31.01.07 13:26. Заголовок: Re:

Цадкиэль
Очень даже может быть))))

 Отправлено: 31.01.07 13:48. Заголовок: Re:

Aetera

 Отправлено: 31.01.07 13:54. Заголовок: Re:

Цадкиэль Gracias!
А может быть и не было меня... После прочтения Энциклопедии мифов Фрая ничто не удивляет...

 Отправлено: 31.01.07 14:10. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

После прочтения Энциклопедии мифов Фрая ничто не удивляет...

Ошибаешси.

 Отправлено: 31.01.07 14:32. Заголовок: Re:

Когда речь о мне, это весьма вероятно))) Мировоззрение меняю чуть ли не каждый день...

 Отправлено: 31.01.07 17:36. Заголовок: Re:

jackzelenkin пишет:

цитата:

Соответственно нету и нереальности, ибо неизвестно что есть нереально. А коль нету ни реальности ни нереальности, то нету нифиха. Есть лишь один "нефиг", всеобъемлющий и всепоглощающий. Наша жизнь лишь иллюзия, и длится она до тех пор пока человек не прийдет к познанию "нефиха"... после этого иллюзия рассеивается, и начинается реальность... объективная. О ней еще говорят - "О-о-о-о бъективнейшая из бъективнейших реальностей!!!"... или въеб... ой. Короче. Пора завязувать с познанием мира, бо добром это не кончится.

аааа!!!гыыыыыы!!! аффтар жжош не по деццки!!! - есть только один нефик .. ой, мамачкиииии!!!!))))) я умер, и нет больше меня - меня порвало вгавно, - остался лишь только нефик, ..... всеолбьемлющий!!!! уогагаггаггагага!!!!!!!!!

 Отправлено: 31.01.07 19:40. Заголовок: Re:

Шо, риальность кончилась? )))

 Отправлено: 31.01.07 21:56. Заголовок: Re:

jackzelenkin пишет:

цитата:

Шо, риальность кончилась? )))

Риальность кончаеться как тольку ты от неё отворачиаишси.
Или каг токольку ты закрываешь глаза. Для экономии траффика.))

 Отправлено: 31.01.07 23:04. Заголовок: Re:

цитата:

Риальность кончаеться как тольку ты от неё отворачиаишси.

Ну чивож, тибе откроитсо её обратная другая сторона.

А кагда закрываиш глаза, то таки да, она кудат деваетсо. Проверено неоднократно! А еще я пришол к выводу, шо её такжи нету под одийалом и в темном чулане.

 Отправлено: 01.02.07 00:10. Заголовок: Re:

jackzelenkin пишет:

цитата:

её такжи нету под одийалом и в темном чулане.

Продолжим список - её нет в голове, если на эту голову одето тёмное ведро,
а сам огранизм головы направлен оной на север ...

 Отправлено: 01.02.07 06:26. Заголовок: Re:

Но с другой стараны, пад видром буит твойа галава. Т.и. эты значит, шо падвидром ана нериальна :)), а снемиево и уже самая обычнайа. Гыыыы! (снеми-адень-снеми-адень-снеми-адень...)

 Отправлено: 01.02.07 12:29. Заголовок: Re:

jackzelenkin пишет:

цитата:

А еще я пришол к выводу, шо её такжи нету под одийалом и в темном чулане.

Цадкиэль пишет:

цитата:

её нет в голове, если на эту голову одето тёмное ведро, а сам огранизм головы направлен оной на север ...

поздровляю вас товарисчи - это есть реальность
т е реальность есть када ее нет

 Отправлено: 01.02.07 14:05. Заголовок: Re:

Реальность это тогда, когда просыпаешься - и видишь небо. Крыши, значит нету над головой. Или тогда, когда двое суток умираешь на полу, а рядом твоя кошка сидит и на тебя смотрит. Или вот если на самое высокое дерево залезешь на самый верх - а слезть вниз не можешь. И думаешь - надо прыгать. Прыгаешь - и не умираешь. А просто просыпаешься. А над головой крыши нет.

"Всё это выдумка, нет никакого Рио-де-Жанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город - это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана"
(с) Остап Бендер

 Отправлено: 01.02.07 14:24. Заголовок: Re:

И вообще, добро пожаловать в П.!

 Отправлено: 01.02.07 15:33. Заголовок: Re:

Т.е. ана есь внезависимасти ат таво, ана есть или не есть? Не асилил.
Не-е-е... ты точна шота знаиш но темнишь! :)))

 Отправлено: 01.02.07 16:22. Заголовок: Re:

jackzelenkin пишет:

цитата:

Т.е. ана есь внезависимасти ат таво, ана есть или не есть?

ее нет не зависимо от того есть она или нет )))
jackzelenkin пишет:

цитата:

ты точна шота знаиш но темнишь! :)))

ты знаешь что я знаю.... )))

 Отправлено: 01.02.07 16:24. Заголовок: Re:

Волшебство пишет:

цитата:

И вообще, добро пожаловать в П.!

посторонним В. )))
что такое П - вопрос к Аэтере )))
или инсейн вместо нее (с)

 Отправлено: 01.02.07 17:11. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

или инсейн вместо нее (с)

гыыы, задавайте вопрсы мне))) и вопще "я буду вместа вместа вместа нее!"... (с) Глюкоза
а если чесна - Аэтера плод моево воображения, и когда у меня включается... т.е. случаются приступы раздвоения личности - мну пишед под ее ником... гм.. .то есть под своим, но другим... то есть не совсем под тем ... точнее не под этим... вощем мну запуталсо, но вы пешыте - атвечу. пацан, он ведь забазар отвечает.

 Отправлено: 01.02.07 17:19. Заголовок: Re:

InSane пишет:

цитата:

но вы пешыте - атвечу.

Уважаемый редактор, может лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор?(с)

 Отправлено: 01.02.07 18:30. Заголовок: Re:

Vampire пишет:

цитата:

Стало быть те,кто страдает,наказаны Господом?

Я думаю, дело не в наказании. Когда-то состояние внутри было беззаботным, не было скуки, обыденности, угнетённости и тяжести постоянно, а сейчас... Просто кто-то разлюбил, не восхищается мной так, как раньше, и не дарит бесконечно счастье тот, кто может его излучать. Я думаю, у Бога всё по любви, и гнев, и наказание, и радость, ведь Он - Любовь. И всё-таки: почему мне плохо, я хочу наверх, эти проблески так редки.

 Отправлено: 01.02.07 18:33. Заголовок: Re:

Тишина , клёвый юзерпик...

 Отправлено: 02.02.07 11:19. Заголовок: Re:

Тишина пишет:

цитата:

почему мне плохо, я хочу наверх, эти проблески так редки.

ответ на ваш вопрос очень прост )))
плохо бывает только потому что вы сами того хотите

 Отправлено: 02.02.07 11:29. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

плохо бывает только потому что вы сами того хотите

а почему мы хотим?

 Отправлено: 02.02.07 11:31. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

ответ на ваш вопрос очень прост )))

ересь нах

 Отправлено: 05.02.07 13:34. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

ответ на ваш вопрос очень прост ))) плохо бывает только потому что вы сами того хотите

Это мне напоминает "Хочешь быть счастливым - будь им"
Если бы все было так просто,то никто не страдал бы в этом мире.
Впрочем в каждой сказке есть доля правды...
Тишина пишет:

цитата:

Я думаю, дело не в наказании. Когда-то состояние внутри было беззаботным, не было скуки, обыденности, угнетённости и тяжести постоянно, а сейчас... Просто кто-то разлюбил, не восхищается мной так, как раньше, и не дарит бесконечно счастье тот, кто может его излучать. Я думаю, у Бога всё по любви, и гнев, и наказание, и радость, ведь Он - Любовь. И всё-таки: почему мне плохо, я хочу наверх, эти проблески так редки.

По некоторым источникам,каждому из нас была дана частичка Света,просто некоторые ее потом потеряли,
этому может быть много причин,и каждому нужно разобраться в себе самому.

 Отправлено: 05.02.07 13:51. Заголовок: Re:

Vampire пишет:

цитата:

Если бы все было так просто,то никто не страдал бы в этом мире.

сов верно )))
что же вам мешает не страдать ? ручки ножки глазки есть ? кушать-пить есть ? крыша над головой есть ?
любимая музыка есть ?
этого вполне предостаточно поверте

Vampire пишет:

цитата:

По некоторым источникам,каждому из нас была дана частичка Света,просто некоторые ее потом потеряли, этому может быть много причин,и каждому нужно разобраться в себе самому.

вот это уже ближе

 Отправлено: 06.02.07 10:14. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

что же вам мешает не страдать ? ручки ножки глазки есть ? кушать-пить есть ? крыша над головой есть ? любимая музыка есть ? этого вполне предостаточно поверте

Кому как.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

вот это уже ближе

Не очень то вы стройте из себя знатока.

цитата:

Знающие ой как осторожны со звуками поверте

 Отправлено: 06.02.07 11:20. Заголовок: Re:

Vampire пишет:

цитата:

Не очень то вы стройте из себя знатока.

Vampire пишет:

цитата:

Кому как.

 Отправлено: 06.02.07 12:51. Заголовок: Re:

InSane пишет:

цитата:

а если чесна - Аэтера плод моево воображения, и когда у меня включается... т.е. случаются приступы раздвоения личности - мну пишед под ее ником... гм.. .то есть под своим, но другим... то есть не совсем под тем ... точнее не под этим...

М-дя... Что ж делаеццо то, пока я вдали от гороцкой суеты наслаждаюсь снежными пейзажами Киевщины... Реальность вздыбилась асфальтными копитами и смачно шарахнула ими меня по голове. Так что не стало меня совсем, А может и не совсем... Ведь есть же я... И даже какая-то нелепенькая реальность вокруг намечаеццо...

Ладно так уж и быть, Андрей, можешь пользовацца моими авторскими правами)))

Тишина пишет:

цитата:

Я думаю, у Бога всё по любви, и гнев, и наказание, и радость, ведь Он - Любовь. И всё-таки: почему мне плохо, я хочу наверх, эти проблески так редки.

Отчего все так за Бога цепляются? Были же времена, когда не было ни Бога ни Богов... Может, тогда и было кругом счастье да любов? Стукнул троглодита по голове, отобрал у него вкусную косточку, ну и женщину еще впридачу - счастье И были времена, когда существовало множество Богов - каждый сам (скорее,правда, не сам, а волею Рода или Племени) выбирал, кому молиться и на кого уповать. И проблемы воспринимались, как должное, как воля Богов. "Когда ветер мщенья несет на своих крылах одно лишь страданье - нам дано лишь склонить головы и принять его". Сейчас же каждый сам придумывает себе проблемы, а потом страдает из-за них. Этакий бытовой мазохизм. Вроде-бы никто и не виноват, но отчего же так хреново?.. Христианский Бог может принести утешенье, правда, если веришь, что это самое утешенье когда-либо наступит. Но если чесно, мне кажеться, что избавиться от проблем можно и без "ударения в религию" (тем более, что последнее время развелось слишком много нехороших "релігійних організацій", которые наживаются на доверчивых и удрученных людях). Как говориться, если сам себе не поможешь никто за тебя это не сделает)

Печальный Клоун пишет:

цитата:

что же вам мешает не страдать ? ручки ножки глазки есть ? кушать-пить есть ? крыша над головой есть ? любимая музыка есть ? этого вполне предостаточно поверте

А если маловато будет, то нужно в себя заглянуть - спросить духовную составляющую, чаво ей еще надо. Не получится договориться - тогда уж нужно обращаться к помощи третьих лиц...

 Отправлено: 06.02.07 13:04. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

А если маловато будет, то нужно в себя заглянуть - спросить духовную составляющую, чаво ей еще надо. Не получится договориться - тогда уж нужно обращаться к помощи третьих лиц...

а еще лучше лечь поспать

 Отправлено: 06.02.07 13:09. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а еще лучше лечь поспать

Утро вечера мудренее, да? Хотя... в этом действительно есть сенс - во снах мы переживаем как бы другую жизнь и она разделяет "вчера" и "завтра". После ночи мы становимся немного (или намного) старше и то, что "вчера" казалось концом света, "завтра" будет казаться бурей в стакане воды...

 Отправлено: 06.02.07 13:50. Заголовок: Re:

Aetera не знаю не знаю...
может быть када мы думаем что спим - мы не спим а када думаем что не спим - мы спим
а када так то утро- это совсем не утро
да и вообще ... при чем тут все это ....
есть только мы и смех ...

 Отправлено: 06.02.07 14:16. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

да и вообще ... при чем тут все это ....

Тогда сори за офтоп.
Но у меня поледнее время бзик такой - о существовании двух (как минимум) реальностей в жизни человека. Той, которую большинство так и называет "реальность", и той, с которой человек соприкасается посредством снов... Меня даже навязчивая идея написать книжку на эту тему преследовала... Только это наверное уже давным давно боян, поэтому и не пишу...

 Отправлено: 06.02.07 14:26. Заголовок: Re:

не может быть два бояна разве что есть две головы
только это книжка будет о твоих реальностях а не всех человеков потому что к-во реальностей прямо пропорционально литрогрылу ( литр * градус / рыло )

 Отправлено: 06.02.07 14:37. Заголовок: Re:

Печальный Клоун
Чесно говоря я собиралась писать как раз о двух реальностях - о мире снов, в котором живут очень хорошие существа и "нашем" мире. Люди из нашего мира видят сны, но не знают, что все их "сонные" действия и желания становятся действтельностью изменят мир снов. Существа населяющие мир снов не любят непостоянство, поэтому похищают сны людей (похищеный сон утрачивает свою силу и мир снов становится прежним). Потому что сны похищают люди их не помнят...

Но пейсателя из меня скорее всего не выйдет, так как сюжетные линии и фабула упорно не хотят разворачивацца(((

 Отправлено: 06.02.07 15:15. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Люди из нашего мира видят сны, но не знают, что все их "сонные" действия и желания становятся действтельностью изменят мир снов. Существа населяющие мир снов не любят непостоянство, поэтому похищают сны людей (похищеный сон утрачивает свою силу и мир снов становится прежним). Потому что сны похищают люди их не помнят...

я бы не обобщала )))

 Отправлено: 06.02.07 15:22. Заголовок: Re:

Что конкретно не обобщать?
А вообще это ж фикшн. Притом ни на что не претендующий, потому что его просто нету еще. І взагалі мої хворі мізки можуть і не таку бридню нєканонічную виродить. Так шо обобщай не обобщай, а вийде пшик.

 Отправлено: 06.02.07 15:47. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Что конкретно не обобщать?

о всех людях сразу

 Отправлено: 06.02.07 16:04. Заголовок: Re:

Конечно, люди не все сразу. Есть там у меня уже несколько протагонистов....
Все чисто гипотетитески, так как ничего я не буду писать - не люблю подолгу одни и тем же заниматься

 Отправлено: 06.02.07 16:37. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

о всех людях сразу

В следующий раз надо писать так: "...люди из нашего мира (кроме ПК)..."? ::

 Отправлено: 06.02.07 16:42. Заголовок: Re:

Волшебство пишет:

цитата:

В следующий раз надо писать так: "...люди из нашего мира (кроме ПК)..."? ::

Да. Увы, ПК - герой не моего романа)))

 Отправлено: 06.02.07 19:14. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Да. Увы, ПК - герой не моего романа)))

Волшебство пишет:

цитата:

В следующий раз надо писать так: "...люди из нашего мира (кроме ПК)..."? ::

*за кадром голос доктора Ливси * - Ребята, вы слишком много курите !

 Отправлено: 09.02.07 18:33. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Отчего все так за Бога цепляются? Были же времена, когда не было ни Бога ни Богов... Может, тогда и было кругом счастье да любов? Стукнул троглодита по голове, отобрал у него вкусную косточку, ну и женщину еще впридачу - счастье И были времена, когда существовало множество Богов - каждый сам (скорее,правда, не сам, а волею Рода или Племени) выбирал, кому молиться и на кого уповать. И проблемы воспринимались, как должное, как воля Богов. "Когда ветер мщенья несет на своих крылах одно лишь страданье - нам дано лишь склонить головы и принять его". Сейчас же каждый сам придумывает себе проблемы, а потом страдает из-за них. Этакий бытовой мазохизм. Вроде-бы никто и не виноват, но отчего же так хреново?.. Христианский Бог может принести утешенье, правда, если веришь, что это самое утешенье когда-либо наступит. Но если чесно, мне кажеться, что избавиться от проблем можно и без "ударения в религию" (тем более, что последнее время развелось слишком много нехороших "релігійних організацій", которые наживаются на доверчивых и удрученных людях). Как говориться, если сам себе не поможешь никто за тебя это не сделает)

Ну не знаю кто здесь "цепляется за бога",но это точно не ко мне.Я не "цепляюсь за бога",я просто в него верю.И не именно в
"христианского бога",а в бога вообще,вне условных рамок религий,национальностей и времен.
Что же до "религиозных организаций",то речь здесь шла не о них.Почти любая религиозная организация пытается извлечь выгоду из
веры людей(вспомните хотя бы "церковную десятину),так как кроме этого они ни на что и не нужны,ведь верить или не верить-это личное дело каждого.
Одно дело соблюдать заповеди(не укради,не убий,не лги)-это необходимо,чтоб не было "беспредела",другое дело верить в бога
(и да не будет у вас других богов)-это личное дело каждого(в какого бога верить)
Ведь плох не тот,кто в черта верит,а плох тот,кто сам как черт.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

Vampire пишет: цитата: Не очень то вы стройте из себя знатока. Vampire пишет: цитата: Кому как.

Я не понял к чему вы?

 Отправлено: 12.02.07 12:07. Заголовок: Re:

Vampire пишет:

цитата:

Почти любая религиозная организация пытается извлечь выгоду из веры людей

Vampire пишет:

цитата:

Одно дело соблюдать заповеди(не укради,не убий,не лги)-это необходимо,чтоб не было "беспредела",другое дело верить в бога (и да не будет у вас других богов)-это личное дело каждого(в какого бога верить)

Даешь реформацию и 90 тезисов на дверях Витембергского собора! В принципе,Vampire , разделяю Вашу точку зрения, так как у самой есть несколько друзей протестантов. И кое в чем они сумели таки меня переубедить...

 Отправлено: 13.02.07 20:01. Заголовок: Re:

Надо жить в поисках внутреннего Буратино
и тогда всё станет на свои места.
Появится смысл жизни.

 Отправлено: 20.02.07 13:45. Заголовок: Re:

А почему именно Буратино? Мне лично Маленький Принц больше импонирует...

 Отправлено: 21.05.07 17:45. Заголовок: Re:

Меня замучило чувство нереальности происходящего. Чтобы почувствовать реальность мне нужна боль. Поэтому я сама себе чужая. Я отказываю себе в счастье и мне больно. Больно ото того, что я не я и маска не моя, но ничего с собой поделать не могу. Я начала эту игру и бросить уже не могу - ведь для продолжения существования мне нужна боль. Боль от того, что тебя не понимают, боль от того, что тебя не любят. Боль от одиночества... Я вою от одиночества и это настоящее... Ненастоящее, когда я говорю, что мне одной хорошо и никто мне не нужен. И этот образ уже так прирос, что без него уже и представить себя не могу...

 Отправлено: 21.05.07 17:49. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Меня замучило чувство нереальности происходящего. Чтобы почувствовать реальность мне нужна боль. Поэтому я сама себе чужая. Я отказываю себе в счастье и мне больно. Больно ото того, что я не я и маска не моя, но ничего с собой поделать не могу. Я начала эту игру и бросить уже не могу - ведь для продолжения существования мне нужна боль. Боль от того, что тебя не понимают, боль от того, что тебя не любят. Боль от одиночества... Я вою от одиночества и это настоящее... Ненастоящее, когда я говорю, что мне одной хорошо и никто мне не нужен. И этот образ уже так прирос, что без него уже и представить себя не могу...

Играй в другую игру. А боль... она ведь никуда никогда не дениться, мазохистка ты моя...

 Отправлено: 21.05.07 17:52. Заголовок: Re:

Doubly a fool пишет:

цитата:

Играй в другую игру.

Сыграть можно. А смысл? Менять одну маску на другую?

 Отправлено: 21.05.07 18:06. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Сыграть можно. А смысл? Менять одну маску на другую?

Мона вклиниться?
Есть старая истина: тело вообще без одежды зачастую менее интересено чем одетое со вкусом. Думаю к маскам это тоже относится. Хорошо подобранная маска только украшает ))

Было дело - ходил без масок. Ничего хорошего из этого не вышло)

 Отправлено: 21.05.07 18:32. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Сыграть можно. А смысл? Менять одну маску на другую?

Это я, по-моему в 17 лет писала:
Вдыхая дым для поддержания души,
забыв про возраст по делам спешим,
и, видя парусник под пурпурным крылом,
мы замечаем лишь уродливый излом
всего, что в детстве кажется большим...
Того, кто попытается пропеть,
То, что пропето и уже забыто,
Мы помещаем в камеру для пыток.
на божий дар накидывая сеть... И т.д.
Ты думаешь я - изменилась?
Нет.
Просто я пишу сейчас, обычно, другое.
И мне верят.
Обманывая других, я умудряюсь обмануть себя. хоть на время......
Зачем? А чтобы не скучно было. В маске не скучно...

 Отправлено: 01.06.07 14:55. Заголовок: Re:

Doubly a fool пишет:

цитата:

Обманывая других, я умудряюсь обмануть себя. хоть на время...... Зачем? А чтобы не скучно было. В маске не скучно...

аналогично. но я иногда задумываюсь над собственной жизнью и не вижу в ней смысла и наполнения...
либо же оно есть, но какое-то ненастоящее...
а коково настоящее? даже сама не знаю.. ибо срослась с собственной неправдой...

 Отправлено: 01.06.07 15:29. Заголовок: Re:

А если маску попробовать ампутировать? Будет больно, она же уже приросла к лицу, стала частью человека. А само личо потом все будет в шрамах. Но они скоро затянутся, и оно станет настоящим, таким, каким есть, без всяких масок. Но вопрос, как окружающие, привыкшие к человеку в маске, восприймут это его настоящее лицо?

 Отправлено: 01.06.07 15:36. Заголовок: Re:

они испугаюцца...

 Отправлено: 01.06.07 16:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.06.07 16:07. Заголовок: Re:

смайлег)))))))

 Отправлено: 06.06.07 18:27. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

они испугаюцца...

Да не в маске дело...
Для кого?
Тебе в ней толк????
Если да - то без проблем.
Если нет - тогды зачем мучаццо. Найдется фсегда пара-тройко челофек, хто тобе будет любить такую. как ты есть... А больше: зачем?
А вот когды любят маску... Срастется с костями, потом отдерешь и останесся без лица.
Скромненькая девочка оказалсЁ стервой, матершинницей и т.д.
Это - я.
Кто я?
скромная девочко или стерво-мерзкое орущее ?
Я.
Без маски.
Я.
Это удовольствие - быть собой))))))))))))

 Отправлено: 06.06.07 18:31. Заголовок: Re:

Aetera пишет:

цитата:

Чтобы почувствовать реальность мне нужна боль.

Блин! Ты мну сильно пугаешь((((((((((((((((((
Честно-честно.
Нереально - не есть плохо)
Боль - плёхо, отчень плЁхо, дефочко)))))))))
Aetera пишет:

цитата:

аналогично. но я иногда задумываюсь над собственной жизнью и не вижу в ней смысла и наполнения...

Рожай!!)) Гы.
Будет боль, наполнение....
Прости...
Тупая шютка, но прафдиваЁ...

 Отправлено: 06.06.07 18:33. Заголовок: Re:

Doubly a fool пишет:

цитата:

Обманывая других, я умудряюсь обмануть себя. хоть на время...... Зачем? А чтобы не скучно было. В маске не скучно...

Хочется продолжить... Маска - это для удовольствия других...
Я ж ненастоящая, я из сказок...Для сепя.
для других - какую хотят видеть)

 Отправлено: 06.06.07 19:58. Заголовок: Re:

Doubly a fool пишет:

цитата:

Блин! Ты мну сильно пугаешь((((((((((((((((((

а именно твоя манера общения:вроде диалог но по сути монолог-сама спрашиваешь себя, сама отвечаешь.довольно интересно получается но необычно

 Отправлено: 07.06.07 10:11. Заголовок: Re:

wertolet пишет:

цитата:

а именно твоя манера общения:вроде диалог но по сути монолог-сама спрашиваешь себя, сама отвечаешь.довольно интересно получается но необычно

Да вот... такая я.
Спасибо))))))))))))))))

 Отправлено: 07.06.07 13:21. Заголовок: Re:

Doubly a fool пишет:

цитата:

Боль - плёхо, отчень плЁхо, дефочко)))))))))

дык и реальноздь не сахор))))
фсе прально сказано - просто не с того конца прочитано

 Отправлено: 07.06.07 15:38. Заголовок: Re:

InSane пишет:

цитата:

дык и реальноздь не сахор))))

 Отправлено: 07.06.07 15:54. Заголовок: Re:

wertolet пишет:

цитата:

а именно твоя манера общения:вроде диалог но по сути монолог-сама спрашиваешь себя, сама отвечаешь.довольно интересно получается но необычно

Гыыы))
Я не только пишу так, я и разовариваю так)) Сама с собой. Вот сегодня иду по пустынной улице, разговариваю. а потом осознаю, что сама с собой. тут же себе говорю:"похоже, ты сходишь с ума...". Вслух.

 Отправлено: 07.06.07 15:55. Заголовок: Re:

InSane пишет:

цитата:

дык и реальноздь не сахор))))

зато сахор- уже реальноздь

 Отправлено: 07.06.07 15:57. Заголовок: Re:

Печальный Клоун пишет:

цитата:

зато сахор- уже реальноздь

это твой сахор