Отправлено: 21.08.06 10:22. Заголовок: измена

что вы скажите об измене? физическая или моральная? простительно-ли? кто виноват: изменщик или тот(та), кто является искушением? может виноват(та)тот, кому изменяют?
поделитесь мыслями, пожалуста...

 Отправлено: 22.08.06 12:33. Заголовок: Re:

bait пишет:

цитата:

кто виноват: изменщик или тот(та), кто является искушением?

А что, кто-то думает что виноват искуситель? Искуситель всегда виноват, вечно крайний. "ААА! Я убил человека! Это искуситель меня искусил, а я тут ни при чём", или "Ну да, сняли мы с этого лоха мобильник, но он сам виноват, ходил светил им ночью". Можно дружно построиться в колонну и идти до самого храма сатаны в калифорнии - поплевать в иконостас, только, боюсь, не одумается, всё равно искушать будет.
bait пишет:

цитата:

может виноват(та)тот, кому изменяют?

Безусловно виноват. У владеющих собственностью вечно эту собственность воруют.

 Отправлено: 22.08.06 18:58. Заголовок: Re:

я немогу определённо ответить в каждом случае свой виноовник но по сути долю вины имеет каждый из аппонентов :один значит не удовлетворял а второй просто изменил-вообщем не просто это и как говориться СЕРДЦУ не прикажешь

 Отправлено: 27.08.06 08:41. Заголовок: Re:

сердцу-то не прикажешь, но зачем же делать вид? зачем , имея отношения с "человеком сердца" продолжать мучать(или мучаться?) того, кто не удовлетворяет?
не сильно ли это? за двумя зайцами не убежишь...

 Отправлено: 27.08.06 08:43. Заголовок: Re:

интересная позиция, я если чесно, совсем недавно об этом подумала

 Отправлено: 27.08.06 12:12. Заголовок: Re:

Измена=предательство. Предательство=подорванное доверие, а оно не восстанавливается,не латается,не заживает и заново не вырастает...

 Отправлено: 27.08.06 23:11. Заголовок: Re:

а человек сердца--он обязательно в единственном числе?! не согласен!да и вообще понятие любовной измены мне непонятно--что за зверь такой?!есть ничего не значащие измены, есть ничего не значащие отношение--все зависит от ситуации...

 Отправлено: 29.08.06 18:43. Заголовок: Re:

devil inc. пишет:

цитата:

есть ничего не значащие измены

Не согласна,любые отношения подразумевают доверие.

 Отправлено: 31.08.06 10:16. Заголовок: Re:

devil inc. пишет:

цитата:

есть ничего не значащие отношение

как так??? в любом случае отношения хоть что-то да значат!! по крайней мере, не поверю, что бы хоть одна девушка так считала... говорить-можно, верить, .. чёрт, держаться кого-то, быть с кем-то и при этом ...нет, это мне никогда не понять, не для среднего ума, наверно...

 Отправлено: 03.09.06 23:24. Заголовок: Re:

есть прецеденты! лично знаком--просто отношения и развлечения для некоторых людей--разные вещи

 Отправлено: 04.09.06 11:21. Заголовок: Re:

развлечения, контакт- своего рода отношения.
а про то, что"ты всё слишком серьёзно воспринимаешь" каждая девушка слышит как минимум раз в жизни.devil inc. пишет:

цитата:

развлечения для некоторых людей--разные вещи

обычный съезд, извини,не оригинально

 Отправлено: 04.09.06 17:38. Заголовок: Re:

bait пишет:

цитата:

"ты всё слишком серьёзно воспринимаешь" каждая девушка слышит как минимум раз в жизни

А сколько раз это слышат парни)

 Отправлено: 04.09.06 19:34. Заголовок: Re:

Парней вообще чаще разводят как лохов. Не к добру это, не к добру. Хотя я и сам люблю разводить таким образом. Ну ничё, ну ничё...

 Отправлено: 05.09.06 08:56. Заголовок: Re:

VauVauVau пишет:

цитата:

я и сам люблю разводить таким образом

а я о чём?)) все мы друг друга стоим, делаем больно друг другу, как будто так и надо, как будто это нормально...конечно,ничё,ничё...

 Отправлено: 05.09.06 19:09. Заголовок: Re:

bait пишет:

цитата:

все мы друг друга стоим, делаем больно друг другу, как будто так и надо, как будто это нормально...конечно,ничё,ничё...

Как же это ниче... Меня например даже совесть мучает. Ну действительно жалко. Стараешься сделать как лучше,а получается...закон жанра.
VauVauVau пишет:

цитата:

Парней вообще чаще разводят как лохов.

Внимательней присматриваться к девушке надо,тогда и лохом не будешь. Все в твоих руках)

 Отправлено: 05.09.06 21:36. Заголовок: Re:

Melamory.89

ну конечно...чаще всего присматриваться уже поздно.

 Отправлено: 06.09.06 10:06. Заголовок: Re:

bait пишет:

цитата:

все мы друг друга стоим

Остаётся только поменяться к лучшему, верно?

 Отправлено: 06.09.06 17:19. Заголовок: Re:

Искать виноватого - искать основание для разрыва отношений. Т.е. если цель - разрыв, то поиск виноватого и обвинение друг друга это самый верный путь.Чувство вины противоестественно и не нужно в нашей жизни, хотя нас именно к нему всегда приучали.
Возникает вопрос, а что же делать так сказать, по факту измены (читаем, основания для обвинения).
Чувство вины деструктивно, оно по определению не может улучшить отношения. Т.е. определиться кто прав, а кто виноват и после этого пытаться жить рядом вряд ли получится, так как вина как отрава рано или поздно убъет отношения.
Если факт измены есть, то нужно разбираться конечно же, в чем причина. Но я думаю гораздо важнее решить что делать дальше намерены.
В жизни нас приучают постоянно врать, я ужасаюсь от этого. Ведь отношения открытые гораздо легче строить. Я не против секретов и таинственности в отношениях, а очень даже ЗА. Но ведь люди чаще их наполняют обманом, и чаще всего он становится причиной измен. А от груза обмана так тяжело избавиться.
Только любви это под силу. Опять же если она имеет место быть...
Мне не нравиться любовь слепая, если честно, то мне в ее существование с трудом верится. И я не говорю про нее. Я говорю про любовь друг к другу. Многие вещи пытаюстя под нее замаскироваться, так что остается только надеятся, что мы сможем их распознать вовремя.

ЗЫ: Я на самом деле очень счастливый человек (не без изъянов конечно же). Для меня счастье это не отсутствие трудностей, а возможность эти трудности решать без смерти одной или двух сторон, так сказать.

 Отправлено: 06.09.06 20:57. Заголовок: Re:

специально Wowik'у-- огромный респект! чувство вины действительно противоестественное состояние

 Отправлено: 06.09.06 22:13. Заголовок: Re:

Wowik пишет:

цитата:

Искать виноватого - искать основание для разрыва отношений. Т.е. если цель - разрыв, то поиск виноватого и обвинение друг друга это самый верный путь.Чувство вины противоестественно и не нужно в нашей жизни, хотя нас именно к нему всегда приучали.

+
Wowik пишет:

цитата:

Если факт измены есть, то нужно разбираться конечно же, в чем причина.

"Искать причину" и "Искать вину" одно и то же, разве что "вина" уже носит оттенок негатива. К слову, в некоторых языках "вина" и "причина" - одно и то же слово.
Противоречиво пишете.

 Отправлено: 07.09.06 08:18. Заголовок: Re:

А вот кто мне ответит на вопрос, что такого в измене физической, если жена конечно занималась безопасным сексом ?

 Отправлено: 07.09.06 10:23. Заголовок: Re:

Player пишет:

цитата:

А вот кто мне ответит на вопрос, что такого в измене физической, если жена конечно занималась безопасным сексом ?

Может ещё кто-нибудь расскажет чем, в контексте измены, безопасный секс отличается от обычного?

 Отправлено: 07.09.06 11:22. Заголовок: Re:

а отличается??? по-моему в моральном аспекте - одно и тоже. просто в первую очередь думаешь: что я не так сделал(ла)? почему? но никак не : а !эта сволочь ещё и заразить меня могла каким-то..
я бы в магазан за водкой пошла, а не записываться к доктору.Melamory.89 пишет:

цитата:

Как же это ниче...

я не в прямом смысле про "ничё, ничё..", конечно, с себя нужно начинать меняться..
wowik - вот так речь толкнул))

 Отправлено: 07.09.06 12:11. Заголовок: Re:

Шелкопряд пишет:

цитата:

Может ещё кто-нибудь расскажет чем, в контексте измены, безопасный секс отличается от обычного?

Ну если жена занимается небезопасным сексом, то конечно можно ей в упрёк поставить то, что она мужа под фактор риска подгоняет
bait пишет:

цитата:

по-моему в моральном аспекте - одно и тоже.

Поясни поподробнее, это как-то смутно

 Отправлено: 07.09.06 12:30. Заголовок: Re:

Речь, не речь, а просто постановка вопроса изначально меня насторожила

2 Шелкопряд: Отождествлять "Искать причину" и "Искать вину" опасно и, как мне кажется, неправильно. Это возможно, но не обязательно.
Обвинение - сильный инструмент манипулирования. И воспитание людей очень часто (слишком часто) строится на принципах обвинения и лжи.
Конечно провести точную границу и отделить чувство вины от своей жизни очень сложно или невозможно даже.

2 Player: Насчет безопасного секса, это шутка была?

Шелкопряд пишет:

цитата:

Может ещё кто-нибудь расскажет чем, в конткестке измены, безопасный секс отличается от обычного?

Ну как же, используемыми материалами
По типу, я вас зарежу сейчас, но не бойтесь, я ножик продизинфицировал.

 Отправлено: 07.09.06 12:33. Заголовок: Re:

Wowik
см. мой преведущий пост

 Отправлено: 07.09.06 12:39. Заголовок: Re:

Блин, вообще не правильно вопрос то я задал облажался
Тут надо бы спросить так: почему секс жены(либо мужа) с другим партнёром мы возводим в ранг измены ? Если подумать оч внимательно, что в этом такого, я конечно понимаю, что нам уже глубоко в головы засела аморальность этого, но вот лично я порассуждав, не увидил тут ничего такого, хотя если честно сказать, жене бы я за это голову отрезал но как говорил Чехов, рабов надо по капельки из себя выжимать

 Отправлено: 07.09.06 14:36. Заголовок: Re:

Wowik пишет:

цитата:

Отождествлять "Искать причину" и "Искать вину" опасно и, как мне кажется, неправильно. Это возможно, но не обязательно.

Почему неправильно?
Player пишет:

цитата:

жене бы я за это голову отрезал

Вдумайся - почему? Что бы тобой двигало?
Player пишет:

цитата:

почему секс жены(либо мужа) с другим партнёром мы возводим в ранг измены ?

Люди обычно в этот момент чувствуют будто у них угнали машину. Даже хуже - будто машина угналась сама.
Ты готов не чувствовать истинкт собственности ко всем людям с которыми общаешся?

 Отправлено: 07.09.06 15:29. Заголовок: Re:

Шелкопряд пишет:

цитата:

Почему неправильно?

искать причину = искать вину -> возможно, но зачем, непонятно, чтобы обвинить более изощренно?
искать причину = не искать вину -> возможно, конструктивный подход, но сложный
искать вину = искать причину -> возможно, это как гланды через...
искать вину = не искать причину -> возможно, смысл имеет и часто происходит, но мне такой смысл не нравится

Это мой личный опыт, так что ИМХО
У каждого отношение разное, никуда не денешься.
Мои размышления отражают мое отношение.

С изменой не приходилось сталкиваться лично, но много видел вокруг себя.

 Отправлено: 07.09.06 15:35. Заголовок: Re:

Шелкопряд пишет:

цитата:

Вдумайся - почему? Что бы тобой двигало?

цитата:

истинкт собственности

<<<

Шелкопряд пишет:

цитата:

Ты готов не чувствовать истинкт собственности ко всем людям с которыми общаешся?

Если бы от меня это зависило, чувствовать или нет, то конечно я бы не чувствовал
Мне, кажется, пора бы начинать порицать это чувство, для морального совершенствования
Либо в ранг тупости возвести

 Отправлено: 07.09.06 16:10. Заголовок: Re:

Player пишет:

цитата:

Если бы от меня это зависило, чувствовать или нет, то конечно я бы не чувствовал Мне, кажется, пора бы начинать порицать это чувство, для морального совершенствования Либо в ранг тупости возвести

"Тебе принадлежит лишь то, что нельзя потерять при кораблекрушении"