Отправлено: 13.10.04 22:24. Заголовок: Destructive nicknames

Meine Dammen und Herrn!
Сейчас в очень многих неформальных( это такой научный термин) группах люди отказываются от цивильных имён. Что их к этому побуждает? Желание как-то отгородится от собственной семьи, от всего навязанного? Или просто желание выделиться?
И ещё вопрос: у вас никогда так не бывало - не вы выбираете ник, а наоборот? То есть привязывалось ли к вам новое имя вплоть до того, что вы начинали мысленно себя им называть? И никогда не начинали вести себя в соответствии с новым именем?
Мне было бы очень интересно услышать(прочесть) ваше мнение по этому поводу.

 Отправлено: 14.10.04 00:42. Заголовок:

Идентификация (и самоидентификация) - довольно сложный процесс. Лично я сам себе в виртуале уже с десяток ников присвоил - пока что ни один из них не вызывает у меня чёткую ассоциацию с моей личностью в реале. Просто ситуация требует - вот и всё. Боюсь, что когда тебя (а ещё хуже - ты сам) начинают называть ником из зазеркалья, то это первый признак затерянности в этом мире. Увы.

 Отправлено: 14.10.04 14:19. Заголовок:

Я считаю, что мое настоящее имя - для самых близких друзей. И это правильно, потому что оно - мощный рычаг воздействия на энергетику человека. Когда я предпочитаю, чтобы имели дело с моими работами, моим контекстом, а не со мной лично, я очень быстро перевожусь на мое второе имя, под которым фигурирую здесь. Это действительно мое второе имя, ни больше, ни меньше, оно со мной уже больше десяти лет. Я анализировал оба имени, они интересно дополняются и я не собираюсь в ближайшем будущем отказываться ни от одного из них.
Вообще же имя - это контекст и приходя в новую среду, естественно, ты получаешь новое имя, это инициация... если нуждаешься в этом, конечно.

 Отправлено: 14.10.04 21:20. Заголовок:

А у меня имён много - тусовочных. Но все они появились одинаково - имя пришло из ниоткуда и начало капать на мозги, как надоедливая песенка из вездесущих динамиков... Но что странно - своим цивильным именем я уже себя не называю, оно мне кажется набором звуков...

 Отправлено: 15.10.04 12:09. Заголовок:

Вероятно, наличие нескольких имен является причиной желания быть сразу несколькими людьми, т.е. играть сразу несколько непохожих одна на другую ролей. И если однажды в какой-то роли лажанешься, то просто выбрасывается 5-ое имя и потом всем говоришь: это не я, это человек под 5-ым именем. Вполне удобно, есть разнообразие, к тому же чувстуется меньше ответственности за свои поступки.

 Отправлено: 15.10.04 21:20. Заголовок:

Shantal
Но как-то же Ты себя называешь...

Jamaica John
Удобно, слов нет, но очень скоро человек просто теряется. Он может и с одним именем потеряться, но так, как Ты пишешь, легче.

 Отправлено: 19.10.04 23:08. Заголовок:

Я совсем не ратую за то, чтобы расколоться на десяток маленьких сущностей с новым именем. Я думаю, что не единственная - в стремлении собрать свою personality, сшить её из всех своих названий...

 Отправлено: 24.10.04 06:39. Заголовок:

У меня бывает по разному,когда я выбираю ник,когда наоборот... Конечно у меня бывало,что имя закреплялось за мной само собой,без моего участия или даже желания но то.Но,теперь я не имею ничего против ни одного моего имени-ника... для того случая,или той компании людей,в которой действует ник,он обычно как нельзя кстати подходит!Вот так...

 Отправлено: 24.10.04 17:33. Заголовок:

Еду вчера в маршрутке, и вижу магазин женской одежды, называется Шанталь... такие строгие буквы с красной подсветкой неоновой... Это не Твой?
И вообще, что это такое? Красивое слово очень.

 Отправлено: 24.10.04 22:02. Заголовок:

Честно, мечтаю когда-нибудь открыть магазин одежды для «шлёпнутых» - «Шанталь» или что-то вкрадчиво-вампирское...
Мне как-то один человек сказал, что «Шанталь» переводится либо с японского, либо с китайского «Верховный бог»... Это имя наиболее соответствует моему душевному состоянию, наверное, своеобразная доминанта среди имён.

 Отправлено: 25.10.04 00:14. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

вкрадчиво-вампирское...

---

Вот-вот, Генри Каттнер издал под псевдонимом Кэтлин Мур нечто весьма вкрадчиво-вампирское под названием «Шамбло», потом оказалось, что это целая серия рассказов о подсознательных контурах - красота, влечение итп...

 Отправлено: 25.10.04 22:45. Заголовок:

Well, OK.
Сегодня увидела свою фффоттку - ну вылитая Шанталь: «Как яхта выглядит - так её и называйте...»
2 Danner: Мура, к сожалению, не читала, но сама немного истязаю перо (вернее, клавиатуру) - о том, что ты упомянул... Только начатое мне всегда трудно завершать

 Отправлено: 25.10.04 23:35. Заголовок:

В таких случаях стоит начинать так, чтоб сразу и завершать. :) У меня тоже с этим проблемы, люблю развернутые структуры. В результате чисто физически за пару дней не допишешь....
Графоманы... :)

 Отправлено: 26.10.04 03:37. Заголовок:

Меня удивляет предположение Jamaica John о том, что «запасные» имена отчасти избавляют от ответственности.

Мне кажется, что имя – всего лишь условность, необходимая, как и фамилия для идентификации человека среди толпы. В первую очередь это нужно не обладателю имени, а людям, идентифицирующим обладателя. Использование же ника в качестве оринальничества, как и серьёзное отношение к нему, по-моему, - глупое ребячество, ведь имя не меняет сущности человека, а ежели и меняет, то какова цена такого человека?

Идентификационный номер, по сути, тоже имя. Только для налоговой. И это «имя» самое оригинальное из всех существующих. Ведь ни у кого из соотечественников идентификационный код не повторяется.

А какой ни будь мудила с ником Flower, всё равно останется мудилой. Кроме этого, люди, знающие его истинное лицо, станут называть его лгуном за то, что цветочком прикрывается.

 Отправлено: 26.10.04 14:18. Заголовок:

что бы ник был пооригинальней, нужно к нему добавлять идентификационный код
Я согласен, что серьезное отношение к нику - полная чепуха! Недавно барышню в интернете очень сильно разозлил, когда назвал ее по имени, которое она сама мне и назвала. Бред. А ник, имхо, желательно иметь оригинальный, хотя бы в пределах своей страны...

 Отправлено: 26.10.04 16:49. Заголовок:

dimsy пишет:

цитата

---

ведь имя не меняет сущности человека

---

Меняет-меняет...

 Отправлено: 26.10.04 18:35. Заголовок:

как вы яхту назовёте...

 Отправлено: 27.10.04 00:48. Заголовок:

2 dimsy: а что, если в человеке живёт несколько разных сущностей? (Плз, не прикрываться медициной и границами нормальности)
dimsy пишет:

цитата

---

Использование же ника в качестве оринальничества, как и серьёзное отношение к нему, по-моему, - глупое ребячество

---

А разве это интересно, когда видишь вокруг себя серьёзную (без ребячества), стандартную (без стремления пооригинальничать) серую массу?
И ещё, пример насчёт мудилы-цветочка впечатляет. Но возможно, на людях он мудила, а дома перевоплощается в этакий божий одуванчик. В противном случае у него нет никаких причин - ни сознательных, ни подсознательных - называться так (разве только если он не клоун)
2 Даннер: аккумулирую литературный опыт... Играюсь пока с аллитерациями-ассонансами в прозе...

 Отправлено: 27.10.04 04:34. Заголовок:

2 Shantal: Если в человеке живет несколько сущностей, и человек определяет, которая из них более подходит для данного круга общения, то это, мне кажется, зовётся лицемерием. Общение на разные темы с разными людьми, под лицемерие не катит. Способность общаться на разные темы - лишний раз подчёркивает многостороннюю развитость человека и никак не может быть названо двойственной сущностью (я не о медицинском термине). Всё равно, сущность - одна.

Оригинальность человека ни в коей мере не определяется наличием забавного или оригинального nick-name. У мещан-цивилов ник - тоже вполне частое явление. И они его используют тоже для того, чтобы выделиться. Непонятно только среди кого и как? А мудило-цветочек (будем считать его цивильно-мещанским явлением), никогда не станет оригинальным. Изображать из себя того, кем не являешься – значит врать, а врать – не оригинально. Сказал бы ещё пару слов о мудиле-цветочке, да боюсь обидится бедолага.

 Отправлено: 27.10.04 04:36. Заголовок:

2 Danner: Я не согласен с тем, что ник меняет человека. Скорее человек меняет себя в том направлении, в котором хочет (жаль, не обязательно может) меняться. А ник, будь то вымышленный или полученный от кого-то, - скорее отображение его стремлений. Наверное, ник неплохо отыгрывает свою роль в желании его обладателя показать всем немедленно типа «Вот он(она) - Я! И Я - такой(такая)!». Окружение, для которого это делается без труда идентифицирет (если захочет, конечно) настоящую сущность человека и без помощи ника «именнованного». Все оценивают человека по поведению, по делам (Тому ЩО – послідовний! Тому ЩО – лідер... , иногда заглядывают глубже.

А весь илюзорный мир, созданный никообладателем, вся утопичность надуманного смысла nick-name, - не стоят того, чтобы ругаться и спорить о необходимости наличиии или обсурдности отсутствия ника. Нравится? Почему бы и нет. Я свой ник люблю. Но ник всё равно будет всего лишь способом идентификации. Как код :)

 Отправлено: 27.10.04 22:39. Заголовок:

2 dimsy:(As for me) Если человек меняет маску в каждом новом кругу общения (и при этом хорошо играет свою роль), то это просто блестящая актёрская игра. Ведь ещё Шекспир сказал: «Весь мир - театр, а люди в нём - актёры»... Так почему бы хоть иногда не сымпровизировать, отбросив границы взрослости, положение (которое, как всегда, обязывает)...
Ну, а если разные сущности в одном человеке меняют одна другую без его на то согласия, вне зависимости от желания? Причём влиять на это могут как внешние раздражители, так и внутренние.
Пскртм. А цветочек-мудила не обидится, он ведь цивильный неотёсанный чурбан...

 Отправлено: 28.10.04 00:20. Заголовок:

Shantal
Если видишь несколько сущностей, значит, не найдено нечто, что их объединяет.
Это что-то найти можно через имя, данное при рождении. Реально можно.
Ник будет более или менее комплексным акцентированием этого.

Shantal пишет:

цитата

---

аккумулирую литературный опыт... Играюсь пока с аллитерациями-ассонансами в прозе...

---

Тоже вариант...

Shantal
dimsy
Зря, кстати, спорите. Для вас обоих ник - это ярлычок. Как и реальное имя. Просто отношение к ярлычкам разное. :)

 Отправлено: 28.10.04 22:43. Заголовок:

2 Danner: Да нет же, не ярлычок!
Имя - это волшебное сочетание гласных и согласных (кстати, об ассонансах и прочей ерунде), которое навевает самые неожиданные ассоциации...
Имена, клички, никнеймы я склонна рассматривать даже как мощный суггестивный аппарат... Но то, что никнейм - окно в некий иллюзорный мир
Danner пишет:

цитата

---

Если видишь несколько сущностей, значит, не найдено нечто, что их объединяет.

---

А зачем объединять?

 Отправлено: 29.10.04 02:17. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

Если человек меняет маску в каждом новом кругу общения (и при этом хорошо играет свою роль), то это просто блестящая актёрская игра.

---

Вот-вот,о чём я и говорю!.. Это про меня.Но я,в отличии от многих,даже,как бы,немного,стыжусь этого,что ли... Я всё время пытался найти некую универсальную линию поведения,как бы,быть самим собой.Но,пока,определить мою настоящую сущность полностью мне так и не удалось... а может это мне и не нужно?..

 Отправлено: 29.10.04 22:08. Заголовок:

Определить истинную сущность так же сложно, как и узреть границы нормальности...
Путь к истинной ипостаси я вижу как прохождение viele Turen: ты открываешь двери, входишь в комнату и видишь перед собой новые двери, and again and again... После n-ного числа проходных помещений ты входишь в последнюю комнату, но не думаю, что тебе понравится увиденное там... Следовательно, пока это не превращается в идею-фикс, не думаю, что тебе это нужно...
Повторяю, это моё личное вИдение

 Отправлено: 31.10.04 20:33. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

А зачем объединять?

---

Ну, не знаю. Наверное, потому, что понятия сущности и роли все-таки не тождественны... Основу любой роли составляют ресурсы актера, мы же не считаем актера суммой сыгранных ролей (хотя многие так и воспринимают)...
Тем более «объединять» не надо, оно уже объединено.

 Отправлено: 31.10.04 23:29. Заголовок:

Мсье Дюркгайм вполне согласен с мистером Шекспиром, но я не знаю, соглашусь ли когда-нибудь полностью с этими господами...
Я считаю, что, когда все сущности, обретающиеся в человеке, сольются, он утратит свою спонтанность и иррациональность, а значит, и творческое начало...

Danner пишет:

цитата

---

понятия сущности и роли все-таки не тождественны

---

Но смена первой предусматривает, как ни крути, смену второй

 Отправлено: 31.10.04 23:46. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

когда все сущности, обретающиеся в человеке, сольются

---

Я допускаю сосуществование нескольких сущностей только в случае _ярко_ выраженной медиумной активности. Но точно тоже не знаю. Иррациональность же следствие не разборок сущностей, а всего лишь колебаний толщины защитных психических барьеров...

 Отправлено: 03.11.04 00:31. Заголовок:

А по-моему, иррациональность зависит от многих факторов, как например, строения нервной системы (т.е. типа темперамента), наследственности (Менделю - салют!), мгм, соционического типа этсетера. Да, и ещё, наверное, иррациональность - результат спонтанности проявления разных сущностей в персоне.

 Отправлено: 03.11.04 06:16. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

открываешь двери, входишь в комнату и видишь перед собой новые двери, and again and again...

---

Это «Матрица» какая-то получается... :) ...в любом случае,спасибо за ответ,я понял,что ты хотела сказать...

 Отправлено: 03.11.04 23:24. Заголовок:

2 Джованни: не видела ни одной серии этой кинокоммерческой эпопеи, даже не знаю, что там за сюжет... Матрица, Матрица... Элементарное воображение...

 Отправлено: 04.11.04 01:41. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

не видела ни одной серии этой кинокоммерческой эпопеи

---

Ага. Я тоже терпеть ненавижу, а людям нравится...
Короче, все, что Ты видишь и чувствуешь - иллюзия, и надо забыть об этом всем и пускаться в онтологические революции. О как.

 Отправлено: 04.11.04 23:13. Заголовок:

И когнитивные тоже... Революции

Danner пишет:

цитата

---

Короче, все, что Ты видишь и чувствуешь - иллюзия, и надо забыть об этом всем и пускаться в онтологические революции.

---

2 Даннер: смешно, но практически то же самое я написала когда-то в сочинении по философии.
Но иллюзия - это мягко сказано... Жизнь - это чёртов кошмар, в котором пляшешь на раскалённой сковородке и от которого слишком долго просыпаешься............

 Отправлено: 29.11.04 16:40. Заголовок:

И не мудила я вовсе :)

 Отправлено: 30.11.04 00:33. Заголовок:

Цветы бывают разные... Мы тут вообще-то говорим о влиянии псевдонима на всю последующую деятельность индивида.

 Отправлено: 11.12.04 19:55. Заголовок:

У меня есть друг Маран, это не никнейм, а его настоящее имя, а еще у Марана есть друг Маранчик, который... живет у Марана под кроватью (!) И Маранчик - это тоже его настоящее имя! Можете себе это представить!!! И мой никнейм Ідіотъ - это мое настоящее имя !!! Меня этим именем посвятил сам Али Джи, когда я восходил на гору Кох-и-Нор-Асахи-Ксингхуао, и сказал что оно мне дано свыше. Оно выражает всю мою сущность и внутреннюю харизму, и мое имя, как и я, будет существовать целую вечность!!! Ура!!! Сасими!!!

 Отправлено: 12.12.04 23:35. Заголовок:

У меня есть знакомый, Ираклием зовётся... И он... в общем, тяжело ему живётся в этом мире...

 Отправлено: 16.12.04 19:13. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

Жизнь - это чёртов кошмар, в котором пляшешь на раскалённой сковородке и от которого слишком долго просыпаешься............

---

Сама же говорила мне: мясо на ночь вредно. Так не только никнейм, но и имя свое забудешь. Но ты права: Жизнь - Боль.

 Отправлено: 19.12.04 05:17. Заголовок:

мне тут вспомнилась одна болезнь... она называеться диссоциативное расстройство личности,или проще раздвоение (растроение и т.д.) личности.Может слышали?..

 Отправлено: 20.12.04 01:54. Заголовок:

2 Giovanni: Я, кажется, просила медицину не примешивать. Попытаться объяснить с ненаучной, дисконцептуальной точки зрения...

 Отправлено: 20.12.04 16:16. Заголовок:

Shantal пишет:

цитата

---

Я, кажется, просила медицину не примешивать. Попытаться объяснить с ненаучной, дисконцептуальной точки зрения...

---

Возможно, именно возможность испоьзования нескольких имён(ников), и приводит(или хотя бы способствует) иногда к диссоциативному расстройству личности(раз2ение).

 Отправлено: 20.12.04 22:49. Заголовок:

!!!!!!!!!Просветили тёмного!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.11.05 08:11. Заголовок: Re:

спорно!особенно если ник пришел в пору горячечного бреда и идеально подошел под все твои глюки и заморочки(это я про себя любимого)
раздвоение?в моем случае это было слияние двух абсолютно разных людей

 Отправлено: 09.11.05 16:32. Заголовок: Re:

В мене нік причепився сам до мене і тепер я постійно підписуюся як Gans

 Отправлено: 17.12.05 21:33. Заголовок: Re:

Нет, ну если каждый на форуме назовётся своим паспортным именем, то будет 20 Маш, 30 Коль...Это не есть хорошо.
Многие имена у нас с чем-то ассоциируются, поэтому увидя на форуме имя человека мы бессознательно составим о нём какое-то представление, сами о том не задумываясь.
Ник же напротив позволяет немного заглянуть в душу его обладателя, ведь неспроста одни называются SexyGirl, а другие decadent (это к примеру). К тому же такие ники как Satan13DarkAngel666Devil... не то чтобы говорят,они кричат просто об уровне сих инфернальных ребят.

 Отправлено: 17.12.05 22:03. Заголовок: Re:

у мну был знакомый который подписался 666godisdead
не, человек он интересный, но забаdно было, на форумовке в реале - "здрасте, это форум такой-то,? а я cикссикс...ну и дальше..."
такшо "от потолка" ники брать- тоже может боком вылезти

 Отправлено: 17.12.05 23:31. Заголовок: Re:

Я не думаю, что ники так уж важны. Я например вообще всякие ники ненавижу. Это великая глупость интернета. Но именем с фимилией подписываться тоже не собираюсь.
А как только ник выберешь, то стараешься ему соответствовать. Хотя все это неправда.

А покуда мне пофиг, как я буду называться, то и получается...
Слушал Current 93 "SixSixSix: SickSickSick" - зарегистрировался как 666.
Слушал Death in June "Heilige!" - сами знаете как зарегистрировался. Правда меня Андрей забанил :(
Может потом стану This Charming Man... Как знать.

На одном форуме у меня ник Intravenous, но это же не означает, что я наркоман.

 Отправлено: 18.12.05 00:48. Заголовок: Re:

из выше написаного виходит, что глупость - имена.

 Отправлено: 18.12.05 01:38. Заголовок: Re:

Ну, если судить глобально, то вообще весь интернет - это зло. И мобилки тоже.

Просто ники позволяют людям прятать много чего. Или наоборот придумывать. Хотя мне на самом деле все равно. То, что спрятано - не вылезет, то что видно - смотрите! :)

Единственное, что я ценю в никах - это правильно побобранные БУКВЫ/звуки, которые "подходят" человеку. Не смысл. Потому что ЗВУЧАНИЕ первоначально, а смысл - второстепенен. Но это мои личные соображения.

Думаете было бы лучше, если бы я подписывался "Павел"? Мне не нравится звучание.

 Отправлено: 19.12.05 15:59. Заголовок: Re:

Нік дозволяє стати кимось іншим...певним чином іншим, бо проти своєї натури не підеш:). Можна не припускатись тих помилок, які зробив колись