Отправлено: 05.10.04 15:15. Заголовок: Музыка и продажная любовь

Вот как бы такая тема. Т.е. «деньги и продажная любовь» - это понятно само собой и весьма некрасиво, а вот именно так... Интересно кто что скажет - приветствуются мысли, случаи из жизни, философские рассуждения и прочая и прочая.

 Отправлено: 07.10.04 21:28. Заголовок:

По-моему, и так всё ясно... Простая (но честно говоря, и дешёвая) истина: всё покупается и всё продаётся... И любовь в том числе. Учёные ведь уже доказали: любовь - химия организма, длится она недолго, а потом начинается привыкание... Вернее, потом у более предприимчивого партнёра мозги начинают работать в сторону меркантильную - он размышляет, как извлечь из этой «любви» большую выгоду...
Если говорить о любви физической - её купить легко, ясно, как...
Если о чувстве более тонком и трепетном - то такую любовь, в общем-то, можно сымитировать..
А вообще я знаю человека, всю жизнь посвятившего исследованию любви как феномена - так вот, он не вынес из этих исследований ничего хорошего. Любовь - это суррогат того, что мы желаем, мечтаем видеть

 Отправлено: 08.10.04 06:09. Заголовок:

Да интересные рассуждения :)

 Отправлено: 08.10.04 11:23. Заголовок:

То, что к любви происходит привыкание - это в общем-то не новость. А недавно мне стало понятно, что к музыке так же происходит привыкание. Причем речь здесь идет не о какой-то заезженной песне, которую 10 раз подряд послушаешь и больше слушать не захочется, а о музыке в целом.

Я заметил, что если слушать очень много музыки, то её влияние на сознание сильно уменьшается. Если раньше она приносила много радости, восторга и всяких других эмоций, то сейчас приносит намного меньше. Я по этому поводу очень расстраиваюсь. Чтобы не расстраиваться стараюсь вобще не слушать музыку. Думаю, может отвыкну скоро в результате такой жизни, тогда она опять начнет приносить острые ощущения.

 Отправлено: 08.10.04 13:13. Заголовок: Re: Jamaica John

Ну, не скажи... Мне, например, наоборот, надо привыкнуть, чтобы понравилось что-то. И тогда всех упомянутых чувств и ощущений как раз больше! поэтому я стараюсь слушать музыку

 Отправлено: 08.10.04 15:20. Заголовок:

Jamaica John
Ты читаешь мои мысли....
Но так как без музыки я просто не выживаю, то сейчас я ее тоже особенно не слушаю, а пою песенки на гитаре. Например, Флер.

 Отправлено: 08.10.04 17:13. Заголовок: Re: Danner

Флёр на гитаре и в мужском исполнении - аж дух захватывает
Необычно!

 Отправлено: 08.10.04 19:55. Заголовок:

2 Schantal: привыкание к любви - это конечно, только вот как его можно измерить музыкой, если уж сравнивать эти две категории? Ну например дисками Флёр. Т.е. даришь человеку один диск с концертом Флёр - и он (человек) любит тебя, ну неделю... или две... Такая вот проблема. А на счёт любви как суррогата от фантазий и представлений - не всегда всё так. Возможна ситуация, когда объект любви превосходит все мечты и желания. Становится смыслом. В такой ситуации отходняк может быть весьма тяжким. Опять же - как это можно измерять в музэквиваленте?

2 Jamaika John: недавно в магазины города были завезены фальшивые ёлочные игрушки - выглядят как настоящие, но былой радости уже не приносят. Отсюда вывод - покупайте игрушки раз в 5 лет. И будет вам счастье.

2 Ма: скоро начнётся передозняк.

 Отправлено: 08.10.04 21:49. Заголовок:

Магазин пишет:

цитата

---

привыкание к любви - это конечно, только вот как его можно измерить музыкой, если уж сравнивать эти две категории?

---

Ну, на самом деле очень даже запросто. Как было справедливо замечено выше, происходит какая-то девальвация получаемых ощущений и подобных вещей. В принципе, любой энергообен предполагает активное двустороннее участие, поэтому ресурсы человека элементарно истощаются. Начинается поиск замены, период восстановления... некоторые люди сознательно уходят от проявлений «любви» в тривиальном понимании - заводят семьи или находят другие варианты... «это ты, любимая? нет, - отвечает жена, - это я.». Шучу, конечно....
Все, о чем Ты пишешь, можно представить через любой другой психоактивный фактор - кому что. У меня отношения с некоторыми музыкальными сущностями весьма дипломатичны...

 Отправлено: 08.10.04 21:56. Заголовок:

Ререре
Любить музыку гораздо проще, чем любить человека. У людей вечно всплывают наружу все новые и новые недостатки, некоторые прямо fountaneering своими недостатками...
Бросить слушать музыку гораздо проще, чем порвать с человеком, ведь в музыке даже критерии другие: резонирует/не резонирует.
2 Магазин: Случай, описанный тобой - частный случай. Я могу лишь строить гипотезы: например, человек, которому ты подарил диск Флёр, начал воспринимать тебя через музыку, которую ты слушаешь. Призма Флёр для данной персоны впоследствии оказывается невалидной, и связь обрывается...
А насчёт передозняка... От любви, особенно кратковременной (infatuation) передоз наступает быстро, особенно если велика частота таких интрижек. От музыки такой передоз возникает у меня, если переслушаю чего-то бурзумообразного (простите за неологизм), от индастриала порой. А вообще - во всём иногда наступает пресыщение. Так и погиб Рим

 Отправлено: 08.10.04 22:44. Заголовок:

2 Dannner: весьма... только не зря же топик называется «продажная любовь и...», т.е. музыка и околомузыкальные вещи как предмет покупки/обмена на такой «психоактивный фактор» как любовь. По силе воздействия на человека и то и другое весьма близки - опустим сравнения. Здесь весьма интересны примеры из жизни, - фор экзампл, сыграл на гитаре девушке что-то из DI6 и она тебе отдалась... ну вобщем такое... ага(?)

2 Schantal: Случай, конечно, частный, - но тем он интересен! Общие фразы иной порой разбиваются напрочь о самые бытовые жизненные примеры... По ходу: как отличить кратковременное проявление любви от любви-привязанности? типа вопрос такой. А на счёт легче порвать с человеком - 100 % да!
(ты не прав, увы, хотя принимаются возражения)

итак нашли первый постулат, от которого никуда не денемся: ЛЕГЧЕ ПОРВАТЬ С ЧЕЛОВЕКОМ, ЧЕМ С МУЗЫКОЙ.
авэ!

 Отправлено: 09.10.04 07:54. Заголовок:

Магазин пишет:

цитата

---

ЛЕГЧЕ ПОРВАТЬ С ЧЕЛОВЕКОМ, ЧЕМ С МУЗЫКОЙ.

---

Ты прав. Чувство которое я испытываю, слушая песни Флёр - любовь. Не думаю, что человека я смогу полюбить больше чем эту музыку, стихи и группу в целом. Нет, с музыкой порвать очень сложно. Я бы наверное несмог бы.

 Отправлено: 09.10.04 17:52. Заголовок:

Магазин пишет:

цитата

---

фор экзампл, сыграл на гитаре девушке что-то из DI6 и она тебе отдалась

---

А-га-а-а-ааа.... Тьфу ты, а я-то думал... Старый стал, тяжело въезжаю.

 Отправлено: 09.10.04 20:31. Заголовок:

Магазин пишет:

цитата

---

ты не прав, увы, хотя принимаются возражения

---

Серьезно, спокойно, аргументировано - в стиле чемпиона! :) (с вами не поспоришь, даже если вдруг кому-то и захочется)

 Отправлено: 09.10.04 21:55. Заголовок:

По-моему, если старческий склероз не начал прогрессировать, я писала обратное: ЛЕГЧЕ ПОРВАТЬ С МУЗЫКОЙ, ЧЕМ С ЧЕЛОВЕКОМ. Человек, увы и ах, словно пиявка, приклеивается к тебе, звонит и не понимает категорических «нет»,человек будет тебя преследовать, завоёвывать. А музыка-она тихо и мирно отстаёт от тебя, уходит без скандала, когда вырастаешь из неё и пытаешься сбросить с себя, как змея- кожу. Музыка ненавязчива: её можно попросту выключить и оставить сидюк пылиться где-то в клоаке шкафов. Человека так просто не выключишь, а если попросишь его убраться из твоей жизни подобру-поздорову, где гарантия, что он исчезнет (как сон, но не златой )
Есть поистине вечные вещи. Под эту категорию и подпадает любовь к музыке. НЕКОТОРОЙ. Есть такие произведения, которые каждый раз воспринимаешь по-разному, каждодневный опыт привносит в ощущение музыки всё новые и новые оттенки.
2 Магазин: можешь провести шикарнейшее исследование на тему «Влияние разных типов музыки на сексуальность девушек».

 Отправлено: 10.10.04 01:07. Заголовок:

2 Schantal: сорри, я ошибся. Исправляюсь: «ты не правА...» ( и т.д. смотрите топ выше) ;)
А на счёт исследования - это конечно, только вот опыта поднаберусь ещё... м-дя

 Отправлено: 10.10.04 23:36. Заголовок:

Schantal пишет:

цитата

---

А музыка-она тихо и мирно отстаёт от тебя, уходит без скандала, когда вырастаешь из неё и пытаешься сбросить с себя

---

У меня наблюдались прямо противоположные вещи, это было, правда, давно, но было...

Магазин
Опыта чего? :))

 Отправлено: 11.10.04 15:07. Заголовок:

Опыта исследований сексуальности женщин, я так полагаю... =)

 Отправлено: 13.10.04 22:10. Заголовок:

(Шанталь прежняя, только произошёл естественный процесс - забывание пароля)
А у меня на носу собственное исследование - висит камнем на шее, хоть сейчас иди и прыгай в воду...

 Отправлено: 14.10.04 00:45. Заголовок:

У меня на носу пока что ничего не висит. =)
И это хорошо. Наверное...

А что (или кого) исследуем?

 Отправлено: 14.10.04 21:15. Заголовок:

Больная тема - тендерок не светит, но писать исследование надо... «Субкультура и наркотики»...

 Отправлено: 15.10.04 21:22. Заголовок:

Неблагодарная тема. Почти как топик. Или там «Новый фолк и новые правые». «Проституция и венерические заболевания».....

 Отправлено: 15.10.04 21:28. Заголовок:

Как сказал мой новый научный руководитель, тема благодарная, если всё операционализировать и концептуализировать...

 Отправлено: 15.10.04 22:32. Заголовок:

Ну, если операционализировать, да еще и концептуализировать в придачу, тогда конечно......

 Отправлено: 16.10.04 21:19. Заголовок:

ага ага

 Отправлено: 18.10.04 07:53. Заголовок:

Jamaica John
Насчёт привыкания к музыки - это действительно вызывает не лучшие чувства... почему нельзя вечно слушать одну и ту же песню,и испытывать то же что в первый раз?!. Вопрос риторический... спарашивать нужно выше,намного выше... саму вечность,что ли.Вот и ищешь чего-то нового постоянно... дозируешь то,что уже нашёл.До каких пределов можно дойти таким образом?.. Подозреваю,что предел где-то есть...

 Отправлено: 18.10.04 15:09. Заголовок:

О! Открываем новые пласты. «Первый раз». Оказывается нельзя испытать повторно всё море ощущений, когда впервые услышал «то самое» и тебя реально пропёрло так. Интересно - а в любви как? Т.е. всегда ли первый раз - он «самый-самый»? Или всё-таки апетит приходит во время еды? Высказываемся.

 Отправлено: 19.10.04 01:47. Заголовок:

По своему опыту знаю,что в любви - оно как в музыке... так же нельзя испытывавть с одной девушкой,постоянно,то что испытал с ней в первый раз... По мере узнавания человека,то возвышенное чувство,которое мы называем ЛЮБОВЬЮ,становится чем-то другим... более низким,что ли(как я определяю это состояние »...с глупых своих небес...» (с) Е.Войнаровская). Но я считаю,что постоянный поиск нового,как и в музыке,может дать свои резалты... И... кто знает,может быть есть на свете человек,с которым всё будет по-другому.(Аналог в музыке - тема,которую можно было бы слушать вечно)... Во всяком случае,как не смешно это звучит,я,из последних сил,пытаюсь в это верить... Ваши мысли..?

 Отправлено: 19.10.04 23:02. Заголовок:

Для меня сейчас нет почти ничего вечного. В моём возрасте всё так быстро, динамично, изменчиво... И ближайших лет двадцать покоя не ожидается... Соответственно - приоритетной для меня является музыка, с которой чувствуешь, что время замедляет свой бег, вплоть до остановки.
А насчёт вечной привязанности к музыке... Психология это опровергает, хотя я всегда допускаю исключения из правил

 Отправлено: 23.10.04 06:31. Заголовок:

Shantal
Интересно,что это за возраст такой беспокойный... 15.. 17.. Мне,например,21,но о вечном я,теперь,думаю постоянно...

 Отправлено: 24.10.04 01:13. Заголовок:

если долго думаешь о вечном, - вечное начинает думать о тебе
(ну Ницше простит, я надеюсь...)