Отправлено: 26.10.08 11:20. Заголовок: Обида, досада, ненависть, страх(с) (продолжение)

Причины возникновения всех конфликтов и разрушительных торнадо:
1.Желание самоутвердиться за чей-то счет. В данном случае надо принимать во внимание, что присваивать себе чужие заслуги, пользоваться чей-то работой, оставляя человека в тени – это и есть истинное самоутверждение за чужой счет. А отстаивание своей позиции, которая считается тобой важной на сегодняшний день – это совершенно иное и равное. Если при этом не преследуется никакая личная выгода, то все достаточно честно. Ежели кто-то в ком-то усматривает эту самую выгоду: начинается обида, досада и реванши.
2.Нанесение «ударов» в болевую точку – речь совершенно особая и достойна своего очень долгого рассмотрения. Удары бывают намеренные и ненамеренные. При намеренных ударах в расчет должна браться сила противника и его выносливость. Короче, это боксеры на ринге. Ежели сильный бьет слабого, это не есть хорошо. Хотя и это порой понять можно. И даже все очень понятно. Пример: папа читает газету после тяжелого трудового дня. Ребенок скачет, как угорелый, потому что его вдруг пробило на радость. Радость распирает ребенка, он не может ее не выражать. А папа, честно отдав долг семье, хочет отдохнуть. Естественно, папа раздражается и наказывает ребенка. При чем наказывает за радость.
3.Есть еще иные ситуации. Когда бьют по твоим слабым местам, абсолютно не замечая этих самых ударов. Тебе есть что скрывать, ты наполнен «скелетами в шкафу» ты стыдишься сам себя, и тут приходит кто-то и начинает утверждать, что это вот самый огромный недостаток в мире. Или даже просто говорит об этом самом недостатке. Ты тут и так с собой борешься, что было сил, чтобы изменить себя, стараешься что есть мочи, а тебя этим же попрекают.Например, у меня самым слабым местом было когда-то наведение порядка в доме. Я старалась изо всех сил.. Не мое. И когда меня начинали упрекать в бесхозяйственности, то сердце обливалось кровью. Пока не дошла одна простая истина: раз не дано, то выше своей головы не прыгнешь. А раз нет, то ведь дано что-то другое. И нечего стараться до такой степени. А недостаток можно сделать достоинством. Ну, не кичиться тем, что вот не идеально, нет. А просто признать факт этого самого несовершенства в самой себе. Теперь, когда меня упрекают, вдруг, в данном «недостатке» - воспринимаю спокойно. И говорю: «Да, на все меня не хватит. Хозяйственностью никогда не отличалась, все что могу - делаю. Не нравится – делайте сами: никто не мешает». А если на это давит совсем чужой мне человек, так это вообще не его дело.
4. И последнее: заговор. Вместо того, чтобы взять все и выяснить честно, открыто, посмотрев кому-то в глаза, человек начинает набирать себе союзников, чтобы кому-то отомстить. Или мстит сам, считая это своим правом. Список можно продолжать...

 Отправлено: 01.12.08 16:29. Заголовок: Капитан Смоллетт пиш..

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: Хотя бы с той же торговли оружием некоторые получают очень много денег. Так для этого совсем необязательно воевать))) можно просто готовиться к войне)))

Ну может и так. Но расход же должен быть?

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

Izis пишет: цитата: Во главе Германии в основном были художники, поэты... не в курсе, честно... поподробнее о творчестве правящих художников и поэтов где почитать?

Картина А.Гитлера

 Отправлено: 01.12.08 16:31. Заголовок: Canary , спасибо, то..

Canary , спасибо, товарищ!
ГЫ...
Продолжение темы пошло...
Вот кто скажет, что картинка в злости намалевана?

 Отправлено: 01.12.08 16:33. Заголовок: но название.... "..

но название.... "Hapiness in Slavery"

 Отправлено: 01.12.08 16:36. Заголовок: Canary пишет: Но ра..

Canary пишет:

цитата:

Но расход же должен быть?

Скажите, баллистические ракеты с ядерной начинкой расходуются?


Canary пишет:

цитата:

Картина А.Гитлера

Один спикер Госдумы тоже писал стихи, под псевдонимом Осенев(?)... вы считаете его поэтом или профессиональным государственным деятелем?

 Отправлено: 01.12.08 16:54. Заголовок: Капитан Смоллетт пиш..

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: Но расход же должен быть? Скажите, баллистические ракеты с ядерной начинкой расходуются?

Я скажу вот что:
1. Я не сильна в военном деле
2. Ракеты-ракетами, но ведь кроме ядерного оружия есть и другое вооружение?

Далее:

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

Один спикер Госдумы тоже писал стихи, под псевдонимом Осенев(?)... вы считаете его поэтом или профессиональным государственным деятелем?

я не имела чести читать вышеуказанного автора и, следовательно, не могу судить ни о творчестве этого человека, ни о его спикерской деятельности, тем более мы проживаем в разных государствах.

Я могу лишь сказать, что вышевыложенный рисунок прописан весьма неплохо, и воду писать очень сложно на самом деле.

 Отправлено: 01.12.08 17:00. Заголовок: Canary пишет: Я мог..

Canary пишет:

цитата:

Я могу лишь сказать, что вышевыложенный рисунок прописан весьма неплохо, и воду писать очень сложно на самом деле.

Адольф его продал при жизни? и сколько еще картин было продано при жизни?

Canary пишет:

цитата:

но ведь кроме ядерного оружия есть и другое вооружение?

было химическое и бактериологическое.
есть ВМФ, хоть один авианосец США или авианесущий крейсер СССР были уничтожены в боевых действиях.

Да, стрелковое оружие активно используется в конфликтах и не только стрелковое, но кто сравнит стоимость стрелкового оружия и стоимость модернизации, перевооружения полка РВСН)))

 Отправлено: 01.12.08 17:06. Заголовок: Капитан Смоллетт пиш..

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: Я могу лишь сказать, что вышевыложенный рисунок прописан весьма неплохо, и воду писать очень сложно на самом деле. Адольф его продал при жизни? и сколько еще картин было продано при жизни?

Я не знаю продал ли он ее. Но я знаю точно - ее нарисовал художник. Не зависимо от того, продал или нет. И кстати, я видела его работы и посильнее. Та же венская архитектура.

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: но ведь кроме ядерного оружия есть и другое вооружение? было химическое и бактериологическое. есть ВМФ, хоть один авианосец США или авианесущий крейсер СССР были уничтожены в боевых действиях. Да, стрелковое оружие активно используется в конфликтах и не только стрелковое, но кто сравнит стоимость стрелкового оружия и стоимость модернизации, перевооружения полка РВСН)))

Есть танки, БТРы и прочая бронетехника. Ею же торгуют?
Это же выгодно кому-то? Выгодно же было напасть на тот же Ирак, потому что в Техасе своя нефть закончилась?

 Отправлено: 01.12.08 17:48. Заголовок: Canary пишет: Выгод..

Canary пишет:

цитата:

Выгодно же было напасть на тот же Ирак, потому что в Техасе своя нефть закончилась?

:)
А также было выгодно выдумать "террористов")
Их можно найти везде. Особенно там, где нефть)

Система действия маятника такова ( я кста просто несколько давних идей пытаюсь совместить)
Идея - доведение ее до абсурда - разрушение - возвращение на некоторое время к человечности.
Скажем так.
При этом действуют сообщающиеся сосуды. Чтобы кому-то было хорошо, кому-то должно быть плохо.
Это как глобально, так и в маленьких образованиях.
Тем не менее маятник в человеческой личности - это признак сильной личности.
Просто одних зовут Сахаров, а других - Гитлер. Тот, кто идет против огромного маятника - делает совершенно другое дело, чем тот, кто становится на его верхушку.
Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

есть ВМФ, хоть один авианосец США или авианесущий крейсер СССР были уничтожены в боевых действиях.

Два сообщающихся сосуда, наполненных "прекрасными" идеями друг против друга.

 Отправлено: 01.12.08 18:39. Заголовок: мне как-то не хочетс..

мне как-то не хочется оплачивать чужие амбиции . даже деньгами - а уж жизнью тем более !!!

 Отправлено: 01.12.08 19:55. Заголовок: Для того, чтобы было..

Для того, чтобы было богатство, много человек должно добросовестно трудиться.... дабы кто-то это мог украсть(с)
Чтобы не оплачивать чужие амбиции, нужно ...
Интересно...а что нужно?

 Отправлено: 01.12.08 22:03. Заголовок: Izis пишет: Для тог..

Izis пишет:

цитата:

Для того, чтобы было богатство, много человек должно добросовестно трудиться....

надеюсь , кризис все-таки будет . что бы те , кто наворовал , все потеряли . у меня нет ничего - чего мне бояться ?

 Отправлено: 01.12.08 22:12. Заголовок: тетя лена пишет: на..

тетя лена пишет:

цитата:

надеюсь , кризис все-таки будет . что бы те , кто наворовал , все потеряли . у меня нет ничего - чего мне бояться ?

Гыг.
Нунафк.
Пусть у кого-то будет много, а у кого-то - достаточно.
Сча ж не 90-е...Я и не знаю что и как. Так бы с тобой согласилась и повезла колбасу с джемами в Питер продавать...Окупила бы поездку, заодно б погуляли...
А так...
А НУ ОТСТАВИТЬ КРИЗИС!

 Отправлено: 01.12.08 22:45. Заголовок: тетя лена пишет: на..

тетя лена пишет:

цитата:

надеюсь , кризис все-таки будет . что бы те , кто наворовал , все потеряли . у меня нет ничего - чего мне бояться ?

Те, кто наворовал и потерял наворованное, чтобы восстановить богачество своё, на всё поднимет цены; а платить - нам....Так что тут не до прыгания на одной ножке: а нам всё равно!
ведмедик уже упредил, что мол крутите пояса потуже: в 2009 году подорожает продовольствие в первую очередь.
Сушите ананасы! Они избавляют от лишнего жира и денег в кошельке (шутка).

 Отправлено: 01.12.08 22:57. Заголовок: Светлаока пишет: в..

Светлаока пишет:

цитата:

в 2009 году подорожает продовольствие в первую очередь.

оно и так вроде дорожает регулярно ... а что , сильно дорожает ? я-то так мало покупаю , что и не заметно .

 Отправлено: 01.12.08 23:04. Заголовок: тетя лена пишет: на..

тетя лена пишет:

цитата:

надеюсь , кризис все-таки будет . что бы те , кто наворовал , все потеряли . у меня нет ничего - чего мне бояться ?

теть Лен,повторяю в миллионный раз,кризис уже есть.
и это только начало.
и лучше бы вы молились,чтоб его не было.Да уже поздно.
не хочу вдаваться в экономику и последствия ДАННОГО кризиса.В интернете уже и написано много,и статей научных предостаточно.

 Отправлено: 01.12.08 23:06. Заголовок: Izis пишет: соглас..

Izis пишет:

цитата:

согласилась и повезла колбасу с джемами в Питер

да у нас вроде все есть ... и не очень дорого ... а в 90-е не к нам везли , а от нас . братик мой возил .

 Отправлено: 02.12.08 07:41. Заголовок: Canary пишет: Выгод..

Canary пишет:

цитата:

Выгодно же было напасть на тот же Ирак, потому что в Техасе своя нефть закончилась?

Вот!Вот!

 Отправлено: 02.12.08 08:36. Заголовок: Капитан Смоллетт пиш..

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

Вот!Вот!

Настоящий президент должен построить Лужкова, посадить Ходорковского и вырастить Медведева(с).

Притенька пишет:

цитата:

не хочу вдаваться в экономику и последствия ДАННОГО кризиса.

Самое ржачное, что деньги - фикция. Половина из них вообще - виртуальные. А еще, насколько помнится чукчам, кризисы тоже с амплитудой маятника...
приходят.
Касаемо ж Америки...это очень и очень давно - страна кредитор. Ее экономика - мыльный пузырь. И чтобы американцам опять стало хорошо и доллар остался крепким - а он такая палочка-выручалочка, то нужно, чтобы всем остальным было плохо.
Я не собираюсь входить в число этих остальных. Думаю, что и никто не собирается. Вырулим.

 Отправлено: 02.12.08 10:37. Заголовок: Izis пишет: Ее экон..

Izis пишет:

цитата:

Ее экономика - мыльный пузырь

опять этот мыльный пузырь
сегодня на экономике мы пытались вспомнить,откуда понеслось это)))ща все говорят кому не лень "пузырь")))))

а деньги у них просто бумажки,ничем не обеспеченные.
таке как и кредиты.
но я уже об этом писала.

 Отправлено: 02.12.08 11:04. Заголовок: Притенька пишет: оп..

Притенька пишет:

цитата:

опять этот мыльный пузырь сегодня на экономике мы пытались вспомнить,откуда понеслось это)))ща все говорят кому не лень "пузырь")))))

Я встретила этот термин в журнале "Economist" в 2007 году.
http://www.economist.com/

 Отправлено: 02.12.08 11:07. Заголовок: Izis пишет: Настоящ..

Izis пишет:

цитата:

Настоящий президент должен построить Лужкова, посадить Ходорковского и вырастить Медведева(с).

Вы кажется говорили, что живете в другом государстве? откуда такие знания о российской действительности?:)))

 Отправлено: 02.12.08 11:25. Заголовок: Капитан Смоллетт пиш..

Капитан Смоллетт пишет:

цитата:

откуда такие знания о российской действительности?:)))

(с)

 Отправлено: 02.12.08 11:27. Заголовок: Притенька пишет: а ..

Притенька пишет:

цитата:

а деньги у них просто бумажки,ничем не обеспеченные. таке как и кредиты. но я уже об этом писала.

Китайцами...обеспеченные.
Мыльный пузырь...радужный такой, веселый...А потом бых - и нет его. Наверное, выражение придумали те, кто придумал рекламу стирального порошка.

 Отправлено: 02.12.08 12:22. Заголовок: Canary пишет: Я вст..

Canary пишет:

цитата:

Я встретила этот термин в журнале "Economist" в 2007 году.

до нас этот термин позже дошел,имхо.
имею ввиду повсеместное применение :))

 Отправлено: 02.12.08 15:31. Заголовок: Притенька пишет: Ca..

Притенька пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: Я встретила этот термин в журнале "Economist" в 2007 году. до нас этот термин позже дошел,имхо. имею ввиду повсеместное применение :))

...а впрочем, как всегда...

 Отправлено: 02.12.08 16:10. Заголовок: я вот тут читала , ч..

я вот тут читала , что наше правительство д... много денег держит в американских банках . вот я , тупое блондинко , не понимаю - зачем ?!?!??? у нас что , места нет ? или у нас деньги вкладывать не во что ? или у нас правительство тупее меня ?

 Отправлено: 02.12.08 16:22. Заголовок: тетя лена пишет: я ..

тетя лена пишет:

цитата:

я вот тут читала , что наше правительство д... много денег держит в американских банках . вот я , тупое блондинко , не понимаю - зачем ?!?!??? у нас что , места нет ? или у нас деньги вкладывать не во что ? или у нас правительство тупее меня ?

может, потому что у вас нефтедоллары, а доверия к рублю нет?

 Отправлено: 02.12.08 16:43. Заголовок: Canary пишет: нефт..

Canary пишет:

цитата:

нефтедоллары,

вот именно , что доллары-бумажки . лучше бы были золото-зерновые рубли ! СССР плевать было на все кризисы , вместе взятые . у нас все есть и все растет . надо только вырастить и добыть . почему-то не хотят .

 Отправлено: 02.12.08 16:45. Заголовок: тетя лена пишет: Ca..

тетя лена пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: нефтедоллары, вот именно , что доллары-бумажки . лучше бы были золото-зерновые рубли ! СССР плевать было на все кризисы , вместе взятые . у нас все есть и все растет . надо только вырастить и добыть . почему-то не хотят .

Ничо, щас в Китае повальная безработица-ломанутся к вам и все вырастят и добудут. Вопрос времени.

 Отправлено: 02.12.08 18:06. Заголовок: Canary пишет: Ничо,..

Canary пишет:

цитата:

Ничо, щас в Китае повальная безработица-ломанутся к вам и все вырастят и добудут. Вопрос времени.

А как же мы?

 Отправлено: 02.12.08 18:10. Заголовок: Canary пишет: Ничо,..

Canary пишет:

цитата:

Ничо, щас в Китае повальная безработица-ломанутся к вам и все вырастят и добудут. Вопрос времени.

а мы тихо вымрем ... Izis пишет:

цитата:

А как же мы?

тоже .

 Отправлено: 02.12.08 18:27. Заголовок: Как всегда, плотно п..

Как всегда, плотно подумал. В этот раз о Войне.
Берегите зрение :)

Скрытый текст

Насколько война выгодна торговцам оружием? Если принять во внимание, что прибыль от реализации мирной продукции гораздо больше, рынок более динамичен и открыт, а на разработку и производство современных видов вооружений тратятся огромные средства (т.е. этот сектор экономики вряд ли станет самоокупаемым), и риск получить из своего же товара или угодить за решетку меньше у продавца оргтехники, то станет понятным, что торговля оружием – это еще та головная боль для самых упертых. Тот же Ф. Порше стал известен как создатель Фольксвагена, а не танка Тигр. ОКБ Сухого сейчас делают лайнеры, оснащая их авионикой бывшего вероятного противника. А на местном заводе «три тройки», ранее выпускавшем начинку для баллистических ракет, сейчас штампуют (в частности) диски Флёр! Если война не нужна торговцам, то кому? Политики? Политикам гораздо спокойнее, когда никто не целит в спину. Выгодней надувать людей, обещая им то, что они не заслуживают, чем убивать их. Поэтому во власть приходят больше предприниматели, юристы, актеры и люди других мирных профессий. Развязать войну сейчас тоже очень сложно. Если и удается это сделать то, для зачинщика это почти всегда означает огромные материальные затраты, пусть небольшие, но всегда прекрасно освещаемые в СМИ людские потери, рост недовольства среди электората и международных организаций. Полная Победа почти нереальна (что не скажешь про Полный Пи*дец). Я бы не стал утверждать, что США получает больше от освоения иракской нефти, чем тратит на содержание военного контингента на востоке и развертывания ПРО. К тому же, для войны нужен нехилый повод. А то не поймут… Остается только одна «целевая» группа. Они всегда были привилегированным сословием, и всегда очень болезненно воспринимали потерю влияния и власти. Они всегда были статьей расходов. Речь идет о военных. Сначала милитаристов-аристократов нехило опустили во время Первой Мировой (где дипломаты, революционеры, шпионы и ученые сыграли большую роль). Потом они попробовали взять реванш в сороковые: почти каждый *идер носил погоны. Но их нехило раскрутили на бабки (а потом кинули) ученые-семиты: они создали оружие такой разрушительной мощности и с такой загрязняющей способностью, что пользоваться им стало стрёмно даже заказчикам. Я не говорю, что каждый военный – псих, который пытается заколоть штыком столько вьетнамцев, сколько ему позволит Бог. Скорее наоборот, большинство людей в форме мечтают о семейном счастье, спокойной пенсии, мире и стабильности. Но в этом и заключается философия их существования: непосредственно в боевых действиях занято совсем немного народа. Остальные пожинают плоды паранойи. Потери среди военных с обеих сторон – это что-то вроде разовой выплаты, оговоренной в соглашении. Все знают, на что идут. Все научены, что делать. Другая сторона – потери среди мирного населения, разрушение мест их обитания. Террор. Самое простое, дешевое и неточное оружие всегда будет востребовано, потому что это оружие для убийства гражданских. Приказы не обсуждают, потому что раньше или позже придется выстрелить в безоружного человека. Чем меньше людей (даже среди солдат) осознают такую необходимость, тем лучше. Зачем такие проблемы? Пока гибнут женщины и дети, существуют лагеря беженцев, а фермеры подрываются на минах, в массовом сознании будет присутствовать страх. Следовательно, даже в самом либеральном и гуманном обществе будут существовать военные. Им будут платить за защиту и за отмщение. Как бы это странно не звучало, суть войны в том, что сейчас называют военными преступлениями: в публичном убийстве как можно более беззащитных и невиновных.

 Отправлено: 03.12.08 09:22. Заголовок: Izis пишет: А как ж..

Izis пишет:

цитата:

А как же мы?

а до нас добраться не вопрос.

 Отправлено: 03.12.08 09:27. Заголовок: тетя лена пишет: Ca..

тетя лена пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: Ничо, щас в Китае повальная безработица-ломанутся к вам и все вырастят и добудут. Вопрос времени. а мы тихо вымрем ...

пишут, что население РФ за год сократилось на 700 000 человек.

 Отправлено: 03.12.08 18:03. Заголовок: Canary пишет: пишут..

Canary пишет:

цитата:

пишут, что население РФ за год сократилось на 700 000 человек.

Поиграем в вымирание :)

Перед лицом великой угрозы
«Мы» так преуспели в сепаратизме,
Что «нас» невозможно прилично
Уже обозвать одним словом.
Давайте поделимся на фракции
Алой и Чёрной Розы
Будем строить друг другу козни
И говорить, что в этом году
«Нас» стало меньше наполовину.
Бросьте, люди, ныть завязывайте!
«Мы» вымираем
Потому, что «мы» этого хотим,
А не потому, что этого хотят «китайцы».

 Отправлено: 03.12.08 20:46. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

«Мы» вымираем Потому, что «мы» этого хотим

ДА)
Кста...Спасибо за поддержку. Вот. Статью про ярость я сварганила. Иногда сама не очень верю тому, что утверждаю. Я к тому, что важно поговорить с людьми на волнующую тему, дабы, как грил Михалыч, не попать в просак.
Хотя истина - она настолько "между", что нет правых и левых.
А вымираем мы ...потому что мы думаем все время о том, что вымираем. Одна из причин.

 Отправлено: 04.12.08 09:10. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

«Мы» вымираем Потому, что «мы» этого хотим, А не потому, что этого хотят «китайцы».

да, согласна. Китайцы тут абсолютно не при чем)))))))

 Отправлено: 04.12.08 09:34. Заголовок: Canary пишет: Кита..

Canary пишет:

цитата:

Китайцы тут абсолютно не при чем)))))))

абсолютно ! мы вымрем , потому что нормальной средней семье больше одного ребенка не поднять . плодятся в основном алкаши и дебилы - я точно без работы не останусь !!! у нас лежала мадам ( недееспособная ! ) - родила прямо у нас , в инфекционном боксе на холодном полу очень даже жмзнеспособную девочку . это у нее 4 !!! ребенок ! трое из них будут наши ...

 Отправлено: 04.12.08 09:41. Заголовок: тетя лена пишет: пл..

тетя лена пишет:

цитата:

плодятся в основном алкаши и дебилы

Я все время думаю об этом....
У моего прадеда по отцу было шесть дочерей и один сын: мой дед. Сестра моего деда на днях умерла в возрасте 106 лет.
Мой прадед переехал из Польши в Россию с детьми в 45 лет. И мой дедушка уже родился здесь. В смысле, часть Украины тогда относилась к России.
Моя бабушка по матери была самой старшей из 12 детей. Прабабушка пережила нескольких детей и умерла в преклонном возрасте (больше 90 лет) в Хабаровске. Всегда была окружена заботой и вниманием внуков, детей, правнуков. Это при том, что она была репрессирована и было время, когда ели конину, павших от болезней лошадей тайком доставали и лакомились картофелем, как яблоками.
ПОЧЕМУ СЕЙЧАС ПЛОДЯТСЯ АЛКАШИ И ДЕБИЛЫ?

 Отправлено: 04.12.08 09:59. Заголовок: Izis пишет: ПОЧЕМУ ..

Izis пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ СЕЙЧАС ПЛОДЯТСЯ АЛКАШИ И ДЕБИЛЫ?

может быть, потому что родители не ведут здоровый образ жизни?
Вообще этот вопрос - очень комплексный и сложный.

 Отправлено: 04.12.08 10:03. Заголовок: у моей мамы было 2 с..

у моей мамы было 2 сестры . на троих (с мужьями шестерых ) было четверо детей . это мы . мы произвели на свет снова четверых ( с мужьями-женами нас уже 8 ) . мы не хотим жить в тесноте и в нищете !!!

 Отправлено: 04.12.08 10:05. Заголовок: Canary пишет: Вообщ..

Canary пишет:

цитата:

Вообще этот вопрос - очень комплексный и сложный.

А главное - всеобъемлющий.
То есть умный человек не рискнет заводить ребенка, это правда. А если рискнет - это очень сильный человек.
Но это в нашем понимании. Ведь всего-то несколько поколений прошло.
Тем более, что есть огромное количество людей, которые не хотят просто иметь детей и никогда не хотели. И это вполне нормальные прекрасные люди. Они сами выбирают и иных вариантов не видят.

 Отправлено: 04.12.08 10:08. Заголовок: тетя лена пишет: мы..

тетя лена пишет:

цитата:

мы не хотим жить в тесноте и в нищете !!!

Лопари в тупах жили....Где-то 2,5x2,5 метра...по 10 человек.
А старинные жилища украинцев в музее под открытым небом: хатки..."Пирогово"...Посмотришь и не понять...каким макаром им там удавалось жить-то? Но даже комната в коммуналке хоромами покажется.

 Отправлено: 04.12.08 10:43. Заголовок: Izis пишет: Лопари ..

Izis пишет:

цитата:

Лопари в тупах жили...

а детская смертность какая была ? хотя в этом есть плюс - выживали сильнейшие . сейчас мадам после сорока рожает чахлого и больного - откачивают-выхаживают - вперед , инвалид ! вот еще одна причина - рожать стали поздно . Izis пишет:

цитата:

Но даже комната в коммуналке

спасибо ! как живут мои соседи - не хочу !!!!

 Отправлено: 04.12.08 11:24. Заголовок: тетя лена пишет: а ..

тетя лена пишет:

цитата:

а детская смертность какая была ? хотя в этом есть плюс - выживали сильнейшие .

у моей пра-пра бабушки было 13 детей, выжило только 4.

 Отправлено: 04.12.08 12:02. Заголовок: Canary пишет: у мое..

Canary пишет:

цитата:

у моей пра-пра бабушки было 13 детей, выжило только 4.

ага . для естественного отбора это хорошо . а для матери ? мы не животные , чтобы плодиться немеряно - и пусть выживут сильнейшие . хочется , чтобы дети наши не умирали . но мадам , рожающих после 40-ка ПЕРВОГО ( да и второго ) ребенка - не понимаю !

 Отправлено: 04.12.08 12:16. Заголовок: тетя лена пишет: во..

тетя лена пишет:

цитата:

вот еще одна причина - рожать стали поздно .

И взрослеть поздно.
тетя лена пишет:

цитата:

но мадам , рожающих после 40-ка ПЕРВОГО ( да и второго ) ребенка - не понимаю !

Страшно. Жутко.
Рискованно.
Но почему обязательно должно быть плохо?
У меня была подруга за сорок ...старший заканчивал школу, а младший на танцы в пять лет ходил. Другая подруга ее же почти возраста - бабушка.
А детская смертность и сейчас очень высокая до 1 месяца.

 Отправлено: 04.12.08 12:17. Заголовок: тетя лена пишет: мы..

тетя лена пишет:

цитата:

мы не животные , чтобы плодиться немеряно

Жаль...Животные, особенно кошки, чаще всего самые самоотверженные матери. У них бы поучиться.

 Отправлено: 04.12.08 12:19. Заголовок: тетя лена пишет: а..

тетя лена пишет:

цитата:

а для матери ?

Дело в отцах. Имхо. Женщина не может одновременно и растить и обеспечивать детей.

 Отправлено: 04.12.08 14:36. Заголовок: Izis пишет: Но поче..

Izis пишет:

цитата:

Но почему обязательно должно быть плохо?

не обязательно . но риск неоправданно велик ! если ребенок пятый-десятый - нормально . если первый после 40-ка ... Izis пишет:

цитата:

. Женщина не может одновременно и растить и обеспечивать детей.

почему ? многие растят и обеспечивают . Izis пишет:

цитата:

Животные, особенно кошки, чаще всего самые самоотверженные матери. У них бы поучиться.

ага . у диких кошек из 2-х пометов выживает один котенок . иногда два . часто - ни одного .

 Отправлено: 04.12.08 14:49. Заголовок: тетя лена пишет: аг..

тетя лена пишет:

цитата:

ага . у диких кошек из 2-х пометов выживает один котенок . иногда два . часто - ни одного .

Хорошо, что они этого не знают. И рожают позитивно)
тетя лена пишет:

цитата:

но риск неоправданно велик !

Умерла бабушка-соседка.
Последние 10 лет, одинокая и немытая старушка ходила в сереньком рваном халатике.
Так вот. В ее квартире обнаружились пачки мармелада в огромном количестве, накопленные со времен царя Гороха: первая произведена до моего рождения, а последняя - недавно. Тридцать пар неношенной обуви, куча новых платьев. Старушка по своему права: она не любила рисковать, поэтому никогда не была замужем и не рожала. И она боялась, надеялась только на себя. Однако, любой страх граничит с маразмом и шизофренией. Так что посмертно бабушку можно поздравить с удачно прожитой жизнью.

 Отправлено: 04.12.08 14:52. Заголовок: тетя лена пишет: по..

тетя лена пишет:

цитата:

почему ? многие растят и обеспечивают .

:)
Они - молодцы.
Хотя риск просто неоправданно велик.

 Отправлено: 04.12.08 14:55. Заголовок: Izis пишет: Хорошо,..

Izis пишет:

цитата:

Хорошо, что они этого не знают. И рожают позитивно)

)))))))))))))))

 Отправлено: 04.12.08 16:41. Заголовок: Izis пишет: Умерла ..

Izis пишет:

цитата:

Умерла бабушка-соседка.

сильно надеюсь , что помру в хосписе !!! Izis пишет:

цитата:

Старушка по своему права:

флаг ей ! кто-то дворцы собирает , а кто-то ненужный хлам . плюшкины , что с них взять ? Izis пишет:

цитата:

Хотя риск просто неоправданно велик.

оправданно . молодая здоровая женщина вырастит ребенка . и не слишком здоровая - тоже . речь не о том . старородящие рожают БОЛЬНЫХ детей !!! физически больных , в лучшем случае . любящая мама лет через 20-30 помрет , и кому будет нужен ее ребенок ?

 Отправлено: 04.12.08 17:04. Заголовок: тетя лена пишет: ст..

тетя лена пишет:

цитата:

старородящие рожают БОЛЬНЫХ детей !!!

это 100% ?

 Отправлено: 04.12.08 17:14. Заголовок: Canary пишет: это 1..

Canary пишет:

цитата:

это 100% ?

да . 40 лет - уже климакс ( угасание детородной функции ) .

 Отправлено: 04.12.08 17:30. Заголовок: странно - моя бабуля..

странно - моя бабуля родила ребенка в 41, и та абсолютно здорова.

 Отправлено: 04.12.08 18:01. Заголовок: тетя лена пишет: ст..

тетя лена пишет:

цитата:

старородящие рожают БОЛЬНЫХ детей !!!

Стародящими уже в 25 лет считают. Идиоты.
Можно подумать, что 17-летние рожают здоровых детей...
Короче,
у нас были знакомые ...ну, когда я была маленькой.
Врачи.
Первый сын - дебил. Врожденно
А второго эта вот врач родила уже поздно. Но он абсолютно нормален.
Другое дело...Ну думать: машина, квартира, зарплата...и вот потом...может быть...родим.
Так принято, но это абсолютный бред. То есть жизнь - тетка веселая и с сюрпризами. Кому дворец подарит после рождения ребенка, а кого одиноким и похоронит.

 Отправлено: 04.12.08 18:40. Заголовок: Canary пишет: стран..

Canary пишет:

цитата:

странно - моя бабуля родила ребенка в 41, и та абсолютно здорова.

...аналогично мою подругу её мама родила в сорок лет, и чудесная здоровая талантливая девушка... в чём-то гораздо физически здоровее ранней меня, которую родила мама, издёрганная неустроенностью и жизнью в пол-комнате в коммуналке с моим отцом, работавшим на двух работах чтобы как-то выкручиваться... здоровье ребёнка зависеть может только от здоровья родителей... а про возраст, тёть лена, Вы Мадонне расскажите))))))

 Отправлено: 04.12.08 22:58. Заголовок: Canary пишет: стран..

Canary пишет:

цитата:

странно - моя бабуля родила ребенка в 41, и та абсолютно здорова.

первый был ребенок ?

 Отправлено: 04.12.08 23:05. Заголовок: Инь пишет: .аналоги..

Инь пишет:

цитата:

.аналогично мою подругу её мама родила в сорок лет, и чудесная здоровая талантливая девушка...

мою знакомую ее мама родила тоже где-то так . пятую . старородящими считаются женщины , рожающие после 40-ка ПЕРВЫЙ раз .

 Отправлено: 04.12.08 23:09. Заголовок: Инь пишет: Вы Мадо..

Инь пишет:

цитата:

Вы Мадонне расскажите))))))

а при чем Мадонна ?

 Отправлено: 04.12.08 23:12. Заголовок: тетя лена пишет: пя..

тетя лена пишет:

цитата:

пятую .

моя подруга - первая и единственная.)

 Отправлено: 04.12.08 23:29. Заголовок: Инь пишет: моя подр..

Инь пишет:

цитата:

моя подруга - первая и единственная.)

искренне рада !!! я, к сожалению , таких не знаю .

 Отправлено: 05.12.08 00:05. Заголовок: давайте вернемся к п..

давайте вернемся к первоначальной теме . не потому , что у меня нет аргументов , потому , что они у меня , к сожалению , есть .

 Отправлено: 05.12.08 10:18. Заголовок: тетя лена пишет: Ca..

тетя лена пишет:

цитата:

Canary пишет: цитата: странно - моя бабуля родила ребенка в 41, и та абсолютно здорова. первый был ребенок ?

третий. первый мальчик мертворожденный, второй-мой отец, а третья-тетя. Поразительно красивая женщина.

 Отправлено: 05.12.08 10:49. Заголовок: тетя лена пишет: да..

тетя лена пишет:

цитата:

давайте вернемся к первоначальной теме . не потому , что у меня нет аргументов , потому , что они у меня , к сожалению , есть .

Ну вот именно, к сожалению.
Думаешь, что у других их, твоих аргументов - нет? Да полно. Даже еще больше, чем думаешь.
Риск - дело благородное.
Но искать счастье в детях...Нефиг.
И вообще - счастье рядом. Повсюду. Но нам подавай что-то особенное... Или мы вообще будем брыкаться аргументами...того, что мир плох.

 Отправлено: 07.12.08 21:13. Заголовок: Izis пишет: Ну вот ..

Izis пишет:

цитата:

Ну вот именно, к сожалению.

я в детской больнице несколько лет работала . там столько этих "аргументов" !!!

 Отправлено: 08.12.08 00:10. Заголовок: ПОЙДУ ПОВЕШУСЬ ... н..

ПОЙДУ ПОВЕШУСЬ ... не , не пойду . нажала на нужную кнопку ..

 Отправлено: 08.12.08 01:12. Заголовок: тетя лена пишет: на..

тетя лена пишет:

цитата:

нажала на нужную кнопку ..

надеюсь, не красную?..)

 Отправлено: 08.12.08 09:10. Заголовок: тетя лена пишет: я ..

тетя лена пишет:

цитата:

я в детской больнице несколько лет работала . там столько этих "аргументов" !!!

Не сомневайся. Я во многих детских больницах побывала.
И дружила с девочкой, которая отдавалась танцам, а потом стала лежачей больной с костным туберкулезом.
И видела девочку с конечной, но не заразной формой менингита, с которой гуляют родители, но знают - ребенка уже нет.
А моя сестра видела 16-летнюю девченку, которой оттяпали все пальцы на руках и врач орал на нее:
Радуйся! могла б остаться без рук!"
Если зацикливаться на плохом...
То всю жизнь проживешь в страхе...и душевных муках.
А как им жить тогда? Если здоровые люди такие?
Или давайте ...как-то не бояться жизни... и заранее не "накаркивать" и не искать "аргументы"
Они...умеют и учатся быть счастливыми вопреки всему.

 Отправлено: 09.12.08 10:20. Заголовок: Izis пишет: Если за..

Izis пишет:

цитата:

Если зацикливаться на плохом...

а мы и не зацмкливаемся . мы абстрагируемся . кто не сумел - увольняются . вчера бабку нам подсунули - 91 год , лежачая . как они вобще умудрились ее кишечной инфекцией заразить ???? помрет бабка - и у нас ! и головная боль - нам . у нас же не старческое отделение , из которых трупы каждый день выносят . у нас лимит меньше !

 Отправлено: 09.12.08 12:30. Заголовок: тетя лена пишет: мы..

тетя лена пишет:

цитата:

мы абстрагируемся .

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Какая прелесть)
Абстрагирование - самый лучший способ решения любой проблемы)

 Отправлено: 09.12.08 18:42. Заголовок: Izis пишет: Какая п..

Izis пишет:

цитата:

Какая прелесть)

а как нам еще работать ? я в детском травматологическом отделении работала - там дети сутки напролет кричат от боли . а что мы можем сделать ? наркотики детям не колют . и как обьяснить 6-ти месячному малышу , почему ему больно и почему его мама на ручки взять не может ? а сейчас ? как обьяснить любящей жене , что ее муж , с которым она счастливо прожила 30 лет - уже не человек , а существо ? как сказать девочке с последней стадией спида , что она скоро умрет ? если мы это через сердце пропускать будем - работать не сможем . мы циничны и юмор у нас черный - защитная реакция !

 Отправлено: 09.12.08 18:51. Заголовок: тетя лена пишет: та..

тетя лена пишет:

цитата:

там дети сутки напролет кричат от боли

Я пять дней провела в детском родильном отделении, ну там, где лежат новорожденные.
Это аут.
тетя лена пишет:

цитата:

а как нам еще работать ?

Я к тому что надо вообще абстрагироваться.
Когда у меня получается: все очень здорово.
Когда болеешь сердцем и находишься в ситуации, то не видишь всего. Если выходишь из ситуации и смотришь на нее со стороны: сразу видно в чем проблема, почему она возникла, к чему приведет и что надо сделать, чтобы проблемы не было.

 Отправлено: 09.12.08 18:54. Заголовок: тетя лена пишет: мы..

тетя лена пишет:

цитата:

мы циничны и юмор у нас черный - защитная реакция !

Замечательно сказано.
Черный юмор - это защитная реакция.
В школьные годы совсем не понимала черный юмор.
А сейчас по-моему только так и шучу.

Если вас сегодня повесили,
вражий чей-то приняв навет, -
отнеситесь к висению весело,
ведь врагов у вас больше нет(с).

 Отправлено: 09.12.08 20:02. Заголовок: тетя лена пишет: юм..

тетя лена пишет:

цитата:

юмор у нас черный - защитная реакция !

...люблю чёрный юмор... только с некоторых пор не люблю врачей, любящих чёрный юмор...
...некоторое время ездила по одному маршруту в автобусе со студентами мединститута... наслушалась анекдотов тогда... наибольший восторг слушателей и самого рассказчика, помню, вызвал вот такой "доктор! что со мной?.. - ну... что... у вас, дорогой мой, пиз*ец, а как известно, пиз*ец не лечится!.."
...и оно то хорошо, когда чувство юмора... плохо то, что такие вот весёлые доктора всё чаще диагностируют этот самый пиз*ец... и то, что лечить его они не умеют.
...а так да... наверно, это тоже своего рода юмор такой... лечить пневмонию димедролом... всё равно же пиз*ец - зато пациент спокоен и весел... и так уже по новому кругу второй месяц... спокойствия и веселья...

 Отправлено: 09.12.08 20:24. Заголовок: Инь пишет: ...а так..

Инь пишет:

цитата:

...а так да... наверно, это тоже своего рода юмор такой... лечить пневмонию димедролом...

Угу.
У меня оч. молодого родственника "вылечили"...Теперь у него тромбофлебит. Дозу лекарства неправильно прописали(

Инь пишет:

цитата:

всё равно же пиз*ец - зато пациент спокоен и весел...

Хны.
Ненадотаг(((

А я даже к ветеринарам сейчас не обращаюсь, после того, как они мою кошку от пневмонии не спасли.
Но если честно, пусть бы она в последние три дня была спокойная и веселая, а не недоумевала по поводу, что она...такая сильная и ловкая вдруг падает с невысокого, дышит через силу....блин. Что-то меня плакать пробило снова. Как раз на месте этом сижу я.

 Отправлено: 09.12.08 20:58. Заголовок: Инь пишет: что таки..

Инь пишет:

цитата:

что такие вот весёлые доктора всё чаще

это не веселье . пока в детской работала - хирургов умерло , конечно , меньше , чем детей - так и тяжелых детей было на порядок больше , чем хирургов . за 8 лет - хирург - 2 , зав реанимацией - 1 , инфаркт - 1 . мирно ушли на пенсию - 1 . это на больницу на 200 ! мест ! где за это время умерло около 5-ти детей , и где на 4 отделения 3 - хирургия .