Отправлено: 19.08.08 12:13. Заголовок: Эрос и Танатос

почему в психоанализе и широкодоступном понимании эрос как тело созвучен жизни?
так же танатос приравнивается к поиску смысла жизни

 Отправлено: 23.08.08 16:32. Заголовок: Izis пишет: Интрове..

Izis пишет:

цитата:

Интроверт перенимает боль, но не делится своей

не согласна. дай интроверту доверие и ощущение того, что тебе ничего не грозит, а поэтому на тебя можно опереться и он задавит тебя своими переживаниями.

Izis пишет:

цитата:

и свою личность ставит выше потребностей того, кого считает своей частью.

согласна только в той мере, если человек, который рядом, для интроверта является внешним. раскрывший интроверта становится для него всем.

Izis пишет:

цитата:

Интроверт умеет выслушать, но он не высказывает своих потребностей корректно. Он копит в себе негатив, а потом взрывается неожиданным для экстроверта решением.

опять же подходит только для далеких. если Вы знаете интроверта, его действия никогда не станут неожиданными, у них много предпосылок.

 Отправлено: 23.08.08 16:36. Заголовок: тут вот некто предст..

тут вот некто представившийся братом танатоса
посетил меня, пока я читал эту тему...

привет передавал )

 Отправлено: 23.08.08 16:39. Заголовок: VROOOM Гипнос? ..

VROOOM

Гипнос? мол, уснешь с вами, пока дочитаешь ?

 Отправлено: 23.08.08 16:42. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Гипнос?

вероятно... у меня на имена память плохая

 Отправлено: 23.08.08 16:43. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

согласна только в той мере, если человек, который рядом, для интроверта является внешним. раскрывший интроверта становится для него всем.

Тоже проблема))))))))))
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

не согласна. дай интроверту доверие и ощущение того, что тебе ничего не грозит, а поэтому на тебя можно опереться и он задавит тебя своими переживаниями.

Как-то задавил и навсегда. Мои переживания по бОку и мелки...
Плюс интроверт дает "линию партии" шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте.
Впрочем, интровертов в моей жизни полно и все они разные)))))
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Вы знаете интроверта, его действия никогда не станут неожиданными, у них много предпосылок.

Что даже становится скучным...

 Отправлено: 23.08.08 16:44. Заголовок: Izis :sm54: Вам н..

Izis

Вам не угодишь)

 Отправлено: 23.08.08 16:52. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Вам не угодишь)

В том-то и дело, что все в жизни - нормально. Это просто жизнь.
Если у меня есть какие-то мысли, это не значит, что именно они вызывают дискомфорт в моей жизни.
Если я даю чему-то оценку, это всего лишь оценка и я понимаю, что ее градация может быть разной.
"Отлично" и "Неудовлетворительно" в какой-то мере синонимы.

 Отправлено: 23.08.08 17:02. Заголовок: Izis пишет: "От..

Izis пишет:

цитата:

"Отлично" и "Неудовлетворительно" в какой-то мере синонимы.

софистика, не более. хотя ее можно вывести из разноточечных систем отчета разных индивидуумов в отношении абсолюта. но менее софистикой это от такой позиции не становится.

 Отправлено: 23.08.08 17:12. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

софистика

Это плохо?
Идельных людей в природе нет. Идеальных отношений тоже. Есть любовь, но она не всегда взаимна.
Есть понимание, но тоже не всегда двухстороннее...

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

хотя ее можно вывести из разноточечных систем отчета разных индивидуумов в отношении абсолюта

По крайней мере надо понимать, что все эти системы различны. Тогда не становишься в позицию "стань таким, а не сяким, потому что я точно знаю как ты должен делать для твоего/моего/нашего/их/общественного блага"

 Отправлено: 23.08.08 17:14. Заголовок: Izis пишет: софисти..

Izis пишет:

цитата:

софистика Это плохо?

это никак. убивание конструктивного времени.

Izis пишет:

цитата:

Тогда не становишься в позицию "стань таким, а не сяким, потому что я точно знаю как ты должен делать для твоего/моего/нашего/их/общественного блага"

гм...а кто об этом говорит?

 Отправлено: 23.08.08 17:22. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

гм...а кто об этом говорит?

Некоторые интроверты очень часто.

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

это никак. убивание конструктивного времени.

Порой это метод успокоения себя по отношению к другим людям, от которых требуют быть не такими, как они есть и почему-то заставляют меня быть орудием.
Очень трудно не становиться в позицию непредчастности...Особенно, когда с нескольких сторон от экстраверта требуют участия. Его рвет на части. Он приходит с этой проблемой к любимому интроверту, но далеко не каждый способен понять такую чуждую проблему. У интровертов таких проблем нет по определению.

 Отправлено: 23.08.08 19:10. Заголовок: СтраннаяМразь, огро..

СтраннаяМразь, огромное спасибо.
Вы оказали поддержку в очень нужный момент. Иногда беседа очень помогает, пусть она совсем не о том, что на самом деле тревожит, а тревожит совсем не то, что должно беспокоить по-настоящему.
В состоянии такой путаницы экстраверт как раз и избавляется от груза.

 Отправлено: 23.08.08 19:18. Заголовок: Izis пишет: В состо..

Izis пишет:

цитата:

В состоянии такой путаницы экстраверт как раз и избавляется от груза

Вы мне не показались экстравертом, по крайней мере в прямом смысле этого слова. или потому, что со всеми, и в то же время ни с кем. или из-за боли внутри. или...ну не суть.

p.s. значение слов, значение символов постепенно приходит из мудрых глубин (с)

 Отправлено: 23.08.08 19:50. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

p.s. значение слов, значение символов постепенно приходит из мудрых глубин (с)

Год назад мне подарили "Песнь песен"...
Только сейчас пришло то, что должно было прийти.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Вы мне не показались экстравертом

Потому что многие проблемы интровертов, которые мне очень близки и любимы мной, переживаю сопритчастно.
С другой стороны нахожусь в зависимости от экстраверта с ужаснейшей для меня энергетикой.

А может экстра-интро - это в конце концов долно сойтись гармонично в одном целом?

 Отправлено: 23.08.08 19:54. Заголовок: Izis пишет: Мне нра..

Izis пишет:

цитата:

Мне нравится традиция многих народов отмечать смерть, как праздник...Довольно занятный этно-психо эффект дает.

Интересно,что у нас цвет смерти-черный,в Японии - белый..

 Отправлено: 23.08.08 19:58. Заголовок: Izis пишет: А может..

Izis пишет:

цитата:

А может экстра-интро - это в конце концов долно сойтись гармонично в одном целом?

нет, ибо потеряется ценность как одного, так и другого. иной вариант - разные уровни для разных точек соприкосновения, но интра и экстра тут не сходятся, а действуют обособленно, влияя на каждое микро бытие с каждым отдельным ближним.

 Отправлено: 23.08.08 21:28. Заголовок: танец с шарфом. было..

танец с шарфом. было написано еще пока жизнь была рядом.


он часто играл с ней и она отвечала ему. он снял с ее шеи шарф. медленно, ожидая, как его кончик скользнет, чуть дрогнув. провел шелком по коже, вдохнул ее запах. коснулся сквозь платье тела. кончиками пальцев. связал шарфом ей руки, провел второй конец сквозь ажурную лепнину в карнизе. потянул и поднял ее руки вверх. посмотрел, как трогательна она в его воле. бережно обхватил шарфом ее шею – она любила так делать. марионетка, подвешенная кверху, связанная по запястьях и горле. опустил руки на ее бедра. чуть поднялся. снова опустился. сжал зубами ткань на ее руках. улыбнулся. сжал чуть сильнее. наклонил к себе, придержал, ее тело прогнулось, шарф удержал ее. коснулся ладонью губ. задрожал. ослабил одну ее руку и положил на свой живот. прижался сильнее. обнял. покачал как качают колыбель. снова связал. нашел губами венку на ее шее. долго стоял, прислушиваясь. открыл рот. закрыл глаза. попытался унять сбившееся дыхание. бережно взял ее ладони и завел за свои плечи. ласкал ее руками свою шею, запутался в шелке, вдохнул ее волосы, провел рукой. остановился. знал, прижимая и молча. медленно и тихо. до боли и выбил из под ног.
стул с уродливыми золочеными ножками.
она была без сознания третьи сутки.
они не ели три недели в оккупированном городе.

 Отправлено: 23.08.08 22:26. Заголовок: Красиво... Было напи..

Красиво...
Было написано..

 Отправлено: 23.08.08 22:42. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

танец с шарфом.

красиво.смертельно красиво...
или танец со смертью?вот только тут разница в том,что Она всегда танцует лучше..и до конца.хотя смотря до чьего конца..

И все равно я буду посылать Эроса к Танатосу!!!!

 Отправлено: 23.08.08 22:53. Заголовок: А еще..а еще...беско..

А еще..а еще...бесконечно могу смотреть на аватарку Izis ...это к Эросу или Танатосу уже?я получаю от этого удовольствие..даже не удовольствие,а впадаю в состояние некой прострации,которая дает мне ощущение нереальности происходящего..я начинаю постигать суть этого мира...но чего-то нехватает..чего?
можно до семрти сомтрет ьна него,и будет Танатос..или уже есть Эрос?ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа


Скрытый текст

прошлая аватарка мне этого не давала..

 Отправлено: 24.08.08 09:21. Заголовок: Волны, как преданные..

Волны, как преданные собаки, лижут пятки. Они словно живые существа, но языки их не шершавы, а любовь - ненавязчива.
Они любят просто так. Ничего не предлагая и ничего не требуя взамен. Стоит только подойти к ним.

 Отправлено: 24.08.08 09:25. Заголовок: Izis как для кого.....

Izis как для кого...есть причины бояться моря...но в отношении аватары, серая штриховка по всей плоскости + акцент на монотонное повторение воды - в самое деле красиво..

 Отправлено: 24.08.08 09:48. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

как для кого...есть причины бояться моря...

Нет причин бояться смерти...
Нет причин и ее желать...
Страх - хороший помошник, если это не панический страх...

 Отправлено: 24.08.08 13:33. Заголовок: Izis пишет: Очень т..

Izis пишет:

цитата:

Очень трудно не становиться в позицию непредчастности...Особенно, когда с нескольких сторон от экстраверта требуют участия. Его рвет на части. Он приходит с этой проблемой к любимому интроверту, но далеко не каждый способен понять такую чуждую проблему. У интровертов таких проблем нет по определению.

не так. если интроверт молчит, это не значит, что проблемы у него нет. наоборот, интроверта легче затянуть в "реши мои проблемы", потому что ему, чтобы отказать, надо не только слова подобрать, а и из себя вылезти, что намного более угнетает, чем требуемая услуга.

p.s. при всем Вашем экстравертизме, Вы по социотипу, позвольте узнать, кто?

 Отправлено: 24.08.08 13:57. Заголовок: Штопы было широко.....

Штопы было широко...И поглупше и шерее....Йа - Гексля, воспитанное Горьким и Гамлеткой, убитое расставанием Шерлока и Бальзачки, и любимое Достом в напряг, ищущее дуализма хде токо моно.
А...исчо навек добитое тем, что родное дитятко - Жучок.
(Только по истичении долгого времени дошло, что надо пародировать с ним Гамлетку, иначе вечный бой и трудный самый.)
На соционике, впрочем, не циклюсь, но схемка частично работает.

 Отправлено: 24.08.08 14:02. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

наоборот, интроверта легче затянуть в "реши мои проблемы"

А чем исчо его завлечь?
Это я так спросила...
Ответ не требуется.
Интроверты сами решают что им нужно. Они очень самодостаточные няшки!)
До такой степени, что также решают что нужно другим.

 Отправлено: 24.08.08 14:26. Заголовок: Izis пишет: До тако..

Izis пишет:

цитата:

До такой степени, что также решают что нужно другим.

только если эти другие не могут идти сами.

Izis пишет:

цитата:

чем исчо его завлечь?

а я таки отвечу - искренностью

 Отправлено: 24.08.08 14:28. Заголовок: Izis пишет: Штопы ..

Izis пишет:

цитата:

Штопы было широко...И поглупше и шерее....Йа - Гексля, воспитанное Горьким и Гамлеткой, убитое расставанием Шерлока и Бальзачки, и любимое Достом в напряг, ищущее дуализма хде токо моно. А...исчо навек добитое тем, что родное дитятко - Жучок.

приятно познакомиться :)

 Отправлено: 24.08.08 14:34. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

только если эти другие не могут идти сами.

Не всегда :)
Просто это приятно...некоторым и кажется правильным
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а я таки отвечу - искренностью

По-моему увязнув в вопросах нужности и ненужности...на искренность плюнули, сделав соответствующие выводы.
А вообще...для меня выглядеть искренной очень трудно, и это при том, что терпеть не могу лгать:)

 Отправлено: 24.08.08 14:38. Заголовок: Izis пишет: на искр..

Izis пишет:

цитата:

на искренность плюнули, сделав соответствующие выводы.

у каждого свой мир. на искренность плюнули, только если это сделали мы сами...

Izis пишет:

цитата:

Просто это приятно...

вести приятно, если человек того хочет. в основном они выдираются и брыкаются :) это Вам любая соцслужба скажет...