Отправлено: 07.02.16 11:36. Заголовок: Гражданская позиция Флёр о событиях на Украине.

Извиняюсь, что возможно бережу чьи-то раны.
Очень сильно мучает вопрос. Читал различные интервью Флёр и блог Елены Войнаровской. Несмотря на вроде бы ясную гражданскую позицию вокалисток Флёр, понял что однозначного ответа, собственно нигде нет. Вроде бы Ольга Пулатова и Елена Войнаровская чётко дали понять что имеют свою гражданскую позицию и выбрали для себя одну из сторон конфликта, но мне не до конца ясно какова эта позицию и какую именно из сторон они выбрали... Может это от того, что я не хочу себе признаваться в очевидном, но всё-таки может фанаты группы имеют чёткий однозначный ответ?

 Отправлено: 07.02.16 20:09. Заголовок: Альберт, я конечно н..

Альберт, я конечно не могу расписываться за участниц группы Флёр, но некоторые факты я знаю. Например, что Ольга Пулатова участвовала в благотворительном концерте, на котором собирались деньги на лечение бойцов АТО (объявление было на её странице в контакте). Настя вообще вполне открыто писала о своей позиции на своей страничке в ФБ, в том числе в связи с событиями 2 мая в доме профсоюзов. На первом концерте в Киеве после майдана после одной из песен Андрей Басов крикнул "Слава Украине!" и это кажется даже есть на видео. Про других участников группы не припомню, но по-моему, позиция очевидна.

 Отправлено: 08.02.16 12:18. Заголовок: Forastera, большое с..

Forastera, большое спасибо, я вам искренне признателен.
Нельзя ли ещё и линк на Настину страницу в ФБ?

 Отправлено: 16.02.16 15:11. Заголовок: Альберт пишет: Врод..

Альберт пишет:

цитата:

Вроде бы Ольга Пулатова и Елена Войнаровская чётко дали понять что имеют свою гражданскую позицию и выбрали для себя одну из сторон конфликта

Альберт пишет:

цитата:

Несмотря на вроде бы ясную гражданскую позицию вокалисток Флёр, понял что однозначного ответа, собственно нигде нет.

Ну так если нет этого самого ответа в однозначном варианте, то при чем тут к однозначному ответу "фанаты"?
Отвлечемся от вопроса и музыки. Например, граждане России сейчас в большинстве своем считают, что "гражданская позиция" у них выражается в преданности рублю и пусть себе курс доллара изменился конкретно, вот они преданы рублю и все. Мне это не понять, шо оно такое, ну ладно. Были в Украине отрезные купоны, даже не знаю, как бы я потом переживала, если бы была им "предана" и считала это "гражданской позицией". По-моему это настолько абсурдно, что даже на уши не налазит.
Или там Филипп Киркоров заявил, что он любит своего президента и будет носить футболку с ним. И это тоже его "гражданская позиция" россиянина. Этого мне тоже не понять, шо оно такое. Даже не буду пояснять, очевидно, что это странные поступки.
В Украине нет подобного выражения "гражданской позиции".
Кстати, как и нет "сторон конфликта", есть оккупация нашей территории Россией. И ну сложно понять что человек хотел прочитать. Как Группа дожна была выразить "гражданскую позицию", зачем, почему? Какую "гражданскую позицию"? В Украине масса мнений на счет всего, если человек не считает, что он может во всем этом разобраться так, чтобы вещать с газетных страниц, он будет заниматься своим делом в своей стране. Нормально же.

 Отправлено: 17.02.16 15:26. Заголовок: Вы знаете, Альберт, ..

Вы знаете, Альберт, не очень понятно, зачем Вам нужно было задавать подобные вопросы. Лично Вам это понадобилось или кому-то еще.
"Гражданские позиции" и "предательские позиции" музыкантов - это достаточно актуальный и крайне неприятный вопрос. Его настойчиво поднимают музыканты в обеих странах и их публика тоже поднимает его. Для себя лично оно у людей редко выходит, поэтому все это дело обсуждается и некрасиво обсасывается. По мне бы лучше, чтобы российские группы, которые мне нравились, не вызывали бы у меня сегодня стойкого отвращения своей "гражданской позицией".
Я уже и без всяких позиций, если они ничего не говорили, если они не названы "нацпредателями" в РФ, их не слушаю.
Одновременно, я бы, наверное, хотела, чтобы украинские исполнители тоже четко определялись с чем-либо и делали всякие заявления публично.
Но, скажем честно, даже заявление "дело музыканта петь и я за мир" или "я не хочу лишать российских слушателей возможности меня слышать" многими в Украине будет воспринято отрицательно и в штыки.
Я не знаю кто вы и что вам нужно, просто я рада, что позиция "Флер" выражена именно так, как выражена. Без какого-либо афиширования того, что и так должно быть понятно. Без объявления всех россиян врагами, без еще чего-либо такого. Быть гражданами своей страны и просто жить в ней - это нормально. Нельзя принуждать к чему-то большему и лезть в чье-то личное. Гражданская позиция - это очень личное. И если музыкант не хочет размахивать этим личным, то не надо докапываться.

 Отправлено: 19.02.16 11:42. Заголовок: Ого, форум расшевели..

Ого, форум расшевелился)) Да еще с таким вопросом...
Согласна: Izis пишет:

цитата:

Гражданская позиция - это очень личное. И если музыкант не хочет размахивать этим личным, то не надо докапываться.

 Отправлено: 19.02.16 19:38. Заголовок: Ну, насколько я помн..

Ну, насколько я помню, Флёр никогда и нигде не агитировали ни за кого. И я не думаю, что они когда-то станут это делать. В то же время, у них, как и у любого человека, есть свои симпатии и какая-то из сторон им явно ближе, чем другая. Это не секрет. Все, кому это было интересно, в курсе, а кому это не надо, тому не надо.

Izis пишет:

цитата:

Вы знаете, Альберт, не очень понятно, зачем Вам нужно было задавать подобные вопросы. Лично Вам это понадобилось или кому-то еще.

Сейчас такое время, что очень многие не могут разобраться в том, кто прав кто виноват, и поэтому смотрят на людей, которых считают авторитетами. Если человек, узнав о позиции Группы, по-другому посмотрит на ситуацию, то это только к лучшему.

 Отправлено: 20.02.16 22:36. Заголовок: Ну, сейчас такое вре..

Ну, сейчас такое время, что мне не очень понятно кто именно задает вопросы и зачем.
Если для того, чтобы раздуть очередную какую-то фигню, то пошли они на фиг.
Я здесь ничего не пишу, а вот на форуме "Пикникомания", при том, что Шлярский выступил в Крыму, до сих пор иногда появляюсь, весь прошлый год отписывалась очень интенсивно. Меня возмущало, что там были реально люди, живущие в Донецке и говорившие россиянам (и не только им) что там и как, но те не верили. К тому же что очень странно, вроде бы люди могли волноваться за своих же форумчан, нефига.
Ну так вот, я кто? Никто. Тем не менее про меня прямо на России трактаты писали в каком-то там жж, как про "предводительницу хохлолюбов".
Вопрос товарисча мне подсказывает, что он больше на россиянина похож.
Зачем оно ему надо?
Никаких иллюзий на счет того, что кто-то там потянется "за кумирами" у меня нет.

 Отправлено: 20.02.16 22:43. Заголовок: Любимая, да я очень ..

Любимая, да я очень рада, что форум сейчас, как говорят поляки, не жие. Мне кажется, что это намного лучше, чем что-то в ином варианте. В каком-то варианте общения с людьми, которые ничего не услышат или наоборот будут делать вид, что ничего не происходит.
Я очень благодарна этому форуму не только за друзей, которые таки есть, но и благодарна за троллинг, баны и прочее, это просто бесценный опыт на фоне инфо-войны в инете. Потому что ее ведут ну так же :)

 Отправлено: 24.02.16 10:14. Заголовок: Izis, форум прошел о..

Izis, форум прошел определенный этап и этот этап завершился, и да, я согласна, что это к лучшему. Для меня здесь тоже кусок жизни был и я иногда заглядываю сюда из чувства ностальгии что ли, особо не докапывалась, но таким как он был он уже не будет никогда. у меня сейчас почти нет интернетного общения, все перешло в практическую живую реальность и жизнь очень ускорилась, каждый день что-то происходит, я не успеваю подумать о высоком или глубоких смыслах в чем-то, а иногда этого не хватает. Посмотрим, что будет дальше....

 Отправлено: 27.02.16 00:15. Заголовок: А мне вот непонятно,..

А мне вот непонятно, почему так происходит с форумом. Почему этап активности так завершился и почему это "к лучшему".
По идее, форум, в основном, был посвящен творчеству группы Флёр. А что, группы больше нет? Вроде бы есть.
Что, они перестали творить, создавать новые песни? Да нет, вроде бы продолжают.
Может быть, "старые" участники форума, ранее бывшие активными, как то "выдохлись", "набили оскомину", надоело им... А приток новых слишком мал, чтобы поддержать общение?
Или вы считаете, что тут больше повлияли внешние обстоятельства? Да, времена сейчас трудные, противоречивые... Но вы ведь не скажете авторам песен: "зачем вы продолжаете творить в такое время?" Или вы сами перестали слушать музыку, заменив её новостями из "ящика"?
Что, жизнь остановилась?
Мне лично в это не верится...

 Отправлено: 27.02.16 13:42. Заголовок: Izis пишет: Ну так ..

Izis пишет:

цитата:

Ну так если нет этого самого ответа в однозначном варианте, то при чем тут к однозначному ответу "фанаты"?

Местные обитатели вполне могли знать ответ на поставленный вопрос (и как оказалось некоторые из них знали), или же просто подсказать что-то, чего я на просторах сети найти не сумел. В частности, я не знал о том, что Ольга Пулатова и некоторые другие участники группы есть в социальных сетях. За что ещё раз хочется поблагодарить Forastera.

Izis пишет:

цитата:

Отвлечемся от вопроса и музыки. Например /.../

Вы меня конечно извините, Izis, Но я совершенно не вижу смысла развивать предложенную Вами тему, полагая что нам с Вами, в любом случае не удастся друг друга в чём-либо убедить.

Izis пишет:

цитата:

Вы знаете, Альберт, не очень понятно, зачем Вам нужно было задавать подобные вопросы. Лично Вам это понадобилось или кому-то еще.

У каждого человека есть круг людей, чьё мнение по тем или иным волнующим его вопросам, для него имеет значение. С некоторых пор я неожиданно понял, что вокалистки группы Флёр входят для меня в этот круг людей. Что касается "кому-то ещё", то смею Вас заверить, что ни В. Путин, ни российские спецслужбы или вооружённые силы меня на этот форум ни с какими целями не направляли.

Izis пишет:

цитата:

Гражданская позиция - это очень личное. И если музыкант не хочет размахивать этим личным, то не надо докапываться.

При всём уважении к Вашей точке зрения, я позволю себя считать, что гражданское позиция выраженная словами в присутствии других людей, или же в открытом доступе в сети, перестает быть чем-то "очень личным", до чего мне "не надо" было бы "докапываться". В частности, ознакомившись со страницей Ольги Пулатовой ВК, я пришёл к выводу, что её гражданская позиция достаточно чётко выражена, и никакой тайны из неё она не делает.

Izis пишет:

цитата:

Вопрос товарисча мне подсказывает, что он больше на россиянина похож. Зачем оно ему надо?

С некоторых пор, я действительно являюсь гражданином РФ, если для Вас это имеет значение. Зачем "оно мне надо", обозначил выше. Добавлю только, что мне ещё раз хотелось бы извиниться перед местным сообществом за провокационность поднятой темы. А также отметить, что имея взгляды и позицию, противоположные Вашим, Izis , я никого из своих идейных противников за их мировоззрение не осуждаю. Чего и Вам искренне желаю.

 Отправлено: 27.02.16 19:38. Заголовок: Альберт, есть однозн..

Альберт, есть однозначный ответ про ла-ла-ла-ла-ла!

И про гражданскую позицию тех кто от этого торчит.

Насчет группы мне нет дела, а какое вам дело до этого?

 Отправлено: 27.02.16 20:25. Заголовок: и вообще, гражданска..

и вообще, гражданская позиция основанная на чьем либо
авторитете это всегда в какой-то мере враки, так что не надо...

 Отправлено: 01.03.16 01:16. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Насчет группы мне нет дела, а какое вам дело до этого?

Да... Грустно...
"Между прочим, Вы меня неправильно поняли"(с)
Может я действительно что-то неправильно понял, но если человек заявляет "Насчет группы мне нет дела", то что он делает на форуме поклонников этой группы?

А вот Альберт высказался, на мой взгляд, весьма вежливо, корректно и понятно. За что ему мой +

 Отправлено: 03.03.16 13:20. Заголовок: Альберт, ну надо же,..

Альберт, ну надо же, вы еще и отвечаете.
Кто такая Forastera я знаю, а кто Вы такой я вообще не в курсе.
Надо же, а Вы и не догадывались, что музыканты иногда есть в музыкальных сетях?
Касаемо всего остального, если я сказала, что не надо докапываться, то не надо.
Альберт пишет:

цитата:

я действительно являюсь гражданином РФ, если для Вас это имеет значение

Ну так оно же видно. Вот в чем проблема-то. Я же как-то сразу это увидела, независимо от Вашей точки зрения на происходящее, о чем я не имею представления. Но так как я уже названа "идейным противником", то представление некоторым образом сформировалось.
Альберт пишет:

цитата:

ознакомившись со страницей Ольги Пулатовой ВК, я пришёл к выводу, что её гражданская позиция достаточно чётко выражена, и никакой тайны из неё она не делает.

Я поздравляю Вас с этим открытием. По-моему не является тайной и то, что Ольга в РФ с гастролями не собирается.

 Отправлено: 03.03.16 13:24. Заголовок: Альберт пишет: я ни..

Альберт пишет:

цитата:

я никого из своих идейных противников за их мировоззрение не осуждаю

А я очень даже.
https://www.facebook.com/begemot.media/videos/vb.1068342089851796/1112005052152166/?type=2&theater
И не прощу.
Нашелся "идейный" противник.

 Отправлено: 03.03.16 22:05. Заголовок: Вдумчивый пишет: А ..

Вдумчивый пишет:

цитата:

А мне вот непонятно, почему так происходит с форумом. Почему этап активности так завершился и почему это "к лучшему". По идее, форум, в основном, был посвящен творчеству группы Флёр. А что, группы больше нет? Вроде бы есть.

Форум неофициальный.
Мнение поклЮнников могут отличаться от мнения участников Группы. А так, как у поклЮнников, как тут выразились, есть "гражданская позиция" так и общаться больше не о чем. О чем общаться? О Группе? О снах, книгах? О Наде Савченко? Обсуждать новые песни? А с кем?
Группа сама по себе тоже блина не пионерский коллектив чтобы хором говорить о своей позиции. А уж докапываться до того, о чем не пишут, это вообще не стоит.
Ну правда, о чем, о чем общаться? Просто не о чем.

 Отправлено: 03.03.16 22:15. Заголовок: Любимая пишет: Izis..

Любимая пишет:

цитата:

Izis, форум прошел определенный этап и этот этап завершился, и да, я согласна, что это к лучшему. Для меня здесь тоже кусок жизни был и я иногда заглядываю сюда из чувства ностальгии что ли, особо не докапывалась, но таким как он был он уже не будет никогда. у меня сейчас почти нет интернетного общения, все перешло в практическую живую реальность и жизнь очень ускорилась, каждый день что-то происходит, я не успеваю подумать о высоком или глубоких смыслах в чем-то, а иногда этого не хватает. Посмотрим, что будет дальше....

Ну и славно. Я вот тоже заглядывала и радовалась, что все молчат. :)
Да никогда уже даже того, что было "плохим" тут уже не будет. А уж про хорошее и говорить нечего.
"Черта" (с) Флер

цитата:

музыкальных сетях

это я, конечно, выдала...
О! прошлый пост был 1000!

Альберт
Не зарегистрирован. - Интересно, а почему вдруг "Флер" заинтересовали и их отношение к войне? :)

 Отправлено: 04.03.16 00:25. Заголовок: Не хотелось вступат..

Не хотелось вступать в полемику, но уже такое впечатление, что весь экран монитора желчью и слюной забрызгало
Пришла в голову аналогия... Вот, предположим, живет в каком то дворе злая собачонка. А ты идешь себе спокойно мимо этого места, может еще и общаешься с кем то. И тут она выскакивает и давай лаять на тебя, как ненормальная. А то и за ногу может цапнуть! Даже если не цапнула в этот раз, все равно стресс испытал. Пойдешь ты в следующий раз рядом с этим двором, или обойдешь это место другой дорогой?
Вот и тут, мне кажется, что-то (или кто-то) подобное завелось

 Отправлено: 04.03.16 11:16. Заголовок: Вдумчивый пишет: Н..

Вдумчивый пишет:

цитата:

впечатление, что весь экран монитора желчью и слюной забрызгало

Нормальное впечатление.
Один из форумчан, например, лишился дома и работы. Нет дома, нет работы. Но жив, ага. В Донецке не живет, там негде ему уже жить.
А кто-то погиб. Например, бойцы, которые были в подчинении моего двоюродного брата, их расстреляли подло со стороны РФ. С территории соседнего государства.
О каких нафиг идеологических противниках речь?
А если по аналогии, то человек отрезает тебе руку, потом отпиливает ногу, а потом решает, что надо обговорить как лучше выращивать орхидеи и называет себя Платоном, решившим вести философские беседы.
Вдумчивый, если у Вас есть ответ на вопрос ЗАЧЕМ кто-то регится во время войны и спрашивает о том, чьей стороны придерживается Группа, то я поспешу Вас огорчить, вовсе не для того, чтобы последовать примеру ее участников.
Едем далее. А далее выходит, что лично Вы придерживаетесь мнения "Россия на Украину не напала"? Это не есть "гражданская позиция", это антиукраинская позиция, если хотите. Но Вы можете иметь такое мнение в Украине. Вполне. Потому что Вы живете не в Северной Корее. И никто не имеет права лезть к Вам. А Вы имеете, конечно, право трубить о том, что Вы "За Россию", можете дотрубиться до того, что Вами заинтересуется СБУ. С другой стороны, четко и ясно заявить об украинской позиции может публично тот человек, который не собирается на территорию России ни под каким видом, ни под каким вообще. Который вообще видит смысл в подобном заявлении. Ведь можно иметь такую позицию, но не выражать. И это нормально тоже.
Вы сами понимаете, что участники Группы имеют право в такой обстановке действовать так, как считают нужным? Или Вам не-по-нятно?

 Отправлено: 04.03.16 11:31. Заголовок: Вдумчивый пишет: по..

Вдумчивый пишет:

цитата:

подобное завелось

Пишите стихи. Ваши впечатления ценны для мира.
Вдумчивый пишет:

цитата:

Не хотелось вступать в полемику

Не надо было себя насиловать.

 Отправлено: 04.03.16 17:47. Заголовок: Izis пишет: А так, ..

Izis пишет:

цитата:

А так, как у поклЮнников, как тут выразились, есть "гражданская позиция" так и общаться больше не о чем. /.../ Ну правда, о чем, о чем общаться? Просто не о чем.

Izis пишет:

цитата:

Вдумчивый, если у Вас есть ответ на вопрос ЗАЧЕМ кто-то регится во время войны и спрашивает о том, чьей стороны придерживается Группа, то я поспешу Вас огорчить, вовсе не для того, чтобы последовать примеру ее участников.

`
Izis пишет:

цитата:

Альберт Не зарегистрирован. - Интересно, а почему вдруг "Флер" заинтересовали и их отношение к войне? :)

Izis, мне показалось, я достаточно внятно один раз уже ответил Вам на этот вопрос, и теперь у меня нет ни малейшего желания повторяться, в бесплодной попытке убедить кого-либо в отсутствии у меня злого умысла, разоблачённого Вашей бдительностью. Посему вынужден согласиться с Вами - общаться нам действительно не о чем.

 Отправлено: 04.03.16 19:41. Заголовок: Альберт, мне безразл..

Альберт, мне безразличен лично Ваш умысел.
Раз Вы нашли этот форум, интересуясь данным вопросом, вы не уникальный, как та зебра из мультика.
Я понимаю какая обстановка сейчас.
И моя реакция обусловлена вовсе не личными интересами или негативным отношением к Вам, человеку, которого я не знаю.
И мне не нравится заданный Вами вопрос.
На счет бдительности Вы не ошиблись, это именно она.
При этом, вы же видете мою личную позицию, правда? Она однозначна. И ответ Форастеры Вам я могла бы поддержать.
К сожалению, не могу. Мне не хотелось бы видеть вокруг Флер вообще выяснений вопросов такого плана. Я насмотрелась этих выяснений и, кстати, вокруг них тоже и по данному вопросу. А уж не вокруг них так тем более.

 Отправлено: 05.03.16 00:09. Заголовок: Альберт пишет: Посе..

Альберт пишет:

цитата:

Посему вынужден согласиться с Вами - общаться нам действительно не о чем.

Я не имела в виду лично Вас и лично меня. Я вообще считаю, что сейчас именно на этом форуме нет в этом смысла.
На счет "Вдумчивого" и его выводов о "злой собачке" это мне кажется достаточно милым. На счет желчи и слюны, это уже точнее. Но, в общем-то это не моя желчь, а самого "Вдумчивого". Это не я сделала и навязала кому-то выводы о личности. А именно он.

 Отправлено: 06.03.16 15:44. Заголовок: Izis пишет: Но, в ..

Izis пишет:

цитата:

Но, в общем-то это не моя желчь, а самого "Вдумчивого". Это не я сделала и навязала кому-то выводы о личности. А именно он.

Ага! Вот кто злодей, который изливает желчь на страницах форума и навязывает другим свои выводы! Осталось только указать конкретные посты, где он это делает, и привести соответствующие цитаты.
Izis пишет:

цитата:

Не надо было себя насиловать.

Вообще то я считаю себя человеком достаточно сдержанным и неконфликтным. Но иногда хамство и несправедливые обвинения, не только в мой адрес, а скажем, в моем присутствии, вынуждают меня "вылезти из панциря". И моя аналогия о "злой собачке" возникла не только от последних постов, а по совокупностью многих высказываний за последнее время.
Считаю некорректным делать какие-либо выводы о незнакомом человеке, узнав только его национальность или гражданство. Думаю, не секрет, что среди граждан Украины, и даже украинцев по национальности, есть люди, придерживающиеся, мягко говоря, не совсем патриотичных взглядов.
Скрытый текст

Для Izis поясню: здесь я не себя имею ввиду.

Так же как и среди граждан соседнего государства, я уверен, не все поддерживают политику их руководства. Поэтому, давайте все-таки судить о человеке не по его национальности, а по его делам, ну, или в случае форума, - по его высказываниям. А то получается как при "совке": "наказание невиновных и награждение непричастных".
И пусть каждый сам решает, о чем общаться на форуме и с кем. Не присваивайте себе это право...

 Отправлено: 06.03.16 20:03. Заголовок: Вдумчивый пишет: Сч..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Считаю некорректным делать какие-либо выводы о незнакомом человеке, узнав только его национальность или гражданство.

Izis пишет:

цитата:

И моя реакция обусловлена вовсе не личными интересами или негативным отношением к Вам, человеку, которого я не знаю.

О национальности Альберта я без понятия, а вот о гражданстве я узнала из "шапки". Из формулировки вопроса им же. При этом я не знала ничего о человеке и даже о его политических взглядах. Просто формулировки однозначно типичные.

В этом плане я и не хотела бы, чтобы выводы о "Флер" кто-то вообще делал. Любые.
Это сложно понять и сложно объяснить.
Тут же вроде ясно, что мне, как гражданке Украины с проукраинскими взглядами, хотелось бы кричать о проукраинской позиции группы. Но я почему-то реагирую иначе. А раз я реагирую иначе, то только потому, что события сегодняшнего дня крайне сложные. И не хотелось бы, чтобы чьи-то выводы стали фатальными для кого-то того, кто их сделал.
А вот это все может при случае прочитать кто угодно. И мало ли какая моча этому кому угодно в голову стукнет.

 Отправлено: 06.03.16 20:11. Заголовок: Вдумчивый пишет: Но..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Но иногда хамство и несправедливые обвинения, не только в мой адрес, а скажем, в моем присутствии, вынуждают меня "вылезти из панциря".

Собачка и желчь - это крайне нормально, кто-то, в смысле я, проглотит все. И только когда это самое перенаправлено обратно, тут и "обвинения в Ваш адрес"... Вы сами -то поняли, что Вы лично сделали? Я просто вернула Вам Ваше. А я вся комплиментами была обсыпана. Спасибо. Но я люблю кошек.
Жуть.

 Отправлено: 06.03.16 20:19. Заголовок: Вдумчивый пишет: ..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Для Izis поясню: здесь я не себя имею ввиду.

Ну изис-то желчная собачка. Или Вы как раз себя и имели в виду?

 Отправлено: 06.03.16 20:31. Заголовок: Вдумчивый пишет: И ..

Вдумчивый пишет:

цитата:

И пусть каждый сам решает, о чем общаться на форуме и с кем. Не присваивайте себе это право...

Ну так, плиз, общайтесь. А то тут какие-то "Республики" создавались непонятно кем, тут куча фанатов "Флер" из РФ отказались от фанатизма, потому что Путин дороже. Кто Вам мешает общаться? Я? Или Ваша фантазия и мужские склонности делать невероятно шикарные комплименты женщинам? Мне здесь не с кем общаться, о чем я Любимой и сказала, как-никак а ее я знаю дольше, чем Вас в сети. Хотя тоже никаких выводов не смотря на множество того, что было до вашего "рождения" здесь.

 Отправлено: 08.03.16 23:52. Заголовок: Вдумчивый пишет: Ду..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Думаю, не секрет, что среди граждан Украины, и даже украинцев по национальности, есть люди, придерживающиеся, мягко говоря, не совсем патриотичных взглядов.

Думаю, что Вы как раз из таких граждан :) Бывает такое, что я не ошибаюсь. :) Именно поэтому у Вас не получилось прочитать нормально то, что написала я. Иначе не через некое место читали бы.
Но каким бы я не была Штрлицем, а это не сложно, увы, такие как Вы, меня делают феменисткой, а это ужасно.

 Отправлено: 09.03.16 23:50. Заголовок: Izis пишет: Я здесь..

Izis пишет:

цитата:

Я здесь ничего не пишу, а вот на форуме "Пикникомания... весь прошлый год отписывалась очень интенсивно.

Izis пишет:

цитата:

Ну правда, о чем, о чем общаться? Просто не о чем.

Izis пишет:

цитата:

Ну и славно. Я вот тоже заглядывала и радовалась, что все молчат. :) ...О! прошлый пост был 1000!

Izis пишет:

цитата:

Мне здесь не с кем общаться...

Ну, оно и видно, если заметить, что на один чужой пост - Ваших 2-3-4. А вчера, наверное, получился рекорд: 5 Ваших сообщений подряд в ответ на моё одно.
Izis пишет:

цитата:

А далее выходит, что лично Вы придерживаетесь мнения "Россия на Украину не напала"? Это не есть "гражданская позиция", это антиукраинская позиция, если хотите. Но Вы можете иметь такое мнение в Украине. Вполне. Потому что Вы живете не в Северной Корее. И никто не имеет права лезть к Вам. А Вы имеете, конечно, право трубить о том, что Вы "За Россию", можете дотрубиться до того, что Вами заинтересуется СБУ.

Izis пишет:

цитата:

Думаю, что Вы как раз из таких граждан

Опять беспочвенные обвинения! Ну вот откуда вы это взяли, о моём, якобы мнении и о том что я "За Россию"? Я где-то это высказывал? Нет, это Ваша параноидальная "бдительность" "Штырлиц".
В общем, оправдываться и что-то доказывать Вам не собираюсь. Не ради этого я пришел на этот форум.

 Отправлено: 10.03.16 08:25. Заголовок: offtop

 Отправлено: 10.03.16 18:43. Заголовок: Вдумчивый "Люби..

Вдумчивый
"Любимая
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Возраст: 34".
Вы зарегились на этом форуме в 2014 году, Любимая на 5 лет раньше, так вот, я еще раньше, намного. То есть был этап до появления Любимой очень такой длительный, когда здесь была масса интересных людей, с которыми я тут общалась.
Если у Вас "собачки" в голове, то я при чем? Если не ошибаюсь, а таки нет, то скоро 10 лет как я имею отношение к этому форуму.
Если я Любимой говорю, что рада тому как вот сейчас, то не Вам же я это говорю. Я с Вами тут что долго общалась?
Каждый новый человек здесь регистрируясь будет на меня свои фантазии навешивать, включая каких-то российских троллей? Которые тут до Вас выписывали всякие "благие вести" о создании луганской и донецкой дырищ. Ну так я привыкла к чьим-то фантазиям, я уже ко всему привыкла. Так что не стоит метать тут бисер. Хороших манер у Вас нет.

цитата:

Опять беспочвенные обвинения!

Ну почему беспочвенные-то? Очень даже почвенные. А в чем обвинения? Меня мало волнует что у Вас за взгляды на войну в Вашей стране. О чем собственно и пыталась не единожды донести мысль. При этом не Вам, а человеку, который создал тему о гражданской позиции. Его чего волнует как Флер воспринимают текущие события? Вот не пойму. Он сам написал, что не осуждает. Спасибо ему огромнейшее, спасибище, не осуждает. Ну надо же, а ведь должен был еще и осудить. Ведь кто-то почитает и осудит. Он группу крови Оли и Лены не хочет узнать? А вдруг у них какая-то не такая группа крови и тоже он "не осудит".
Политика очень интенсивно обсуждалась форумчанами с начала майдана и до середины лета 2014 года. Мне опять таки не о чем говорить с форумчанами, если о политике. Ну что вообще не ясно? Вам есть о чем поговорить? Ну так пишите, говорите, наполняйте форум своими глубокими мыслями.

 Отправлено: 10.03.16 19:09. Заголовок: Вдумчивый пишет: А ..

Вдумчивый пишет:

цитата:

А вчера, наверное, получился рекорд

У меня давно здесь рекорд. Вам за мной уже никак не угнаться. Но можете попробовать, да. А почему нет-то? Просто проявите старательность. Мои 1016 постов за последние 2 года совсем-совсем немного, если ориентироваться на циферки, которые перед вашими светлыми очами, только на них. Меня удивило что 1000 пост. Вроде ж не пишу ничего.

И не извиняйтесь за комплименты, я тут и не такие читала, да. Смешно. Человек "вылазит из панцыря" чтобы наговорить непонятно чего, обозвать меня, потом этим самым гордится. И считает себя неким совершенством при этом. Как тут не стать феменисткой? Ничего же кроме смеха не вызывает.

 Отправлено: 11.03.16 00:04. Заголовок: Вдумчивый пишет: Не..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Не ради этого я пришел на этот форум.

Давайте отгадаю. Ради того, чтобы выразить свое сопереживание солисткам Группы, удивляясь тому, что они не настолько популярны, как Филипп Киркоров? Ведь должны же были их заметить и оценить и каждый новый человек, проникнувшийся творчеством Группы, конечно важен, потому что он ее "не осуждает"?
Или, может, Вы зарегистрировались сюда, чтобы Вас, как личность, тонкую и очень светлую, чувствующую, вдруг оценили солистки, увидя столь нехарактерную поддержку? Вы же явно отличаетесь от толпы, в Вас масса особенного, чистого-светлого.
Расскажите, может я Вам помогу. Тут ведь не сайт знакомств. Повиляю хвостиком, плюну ядовитой слюной, пару раз еще испугаю до икоты СБУ и помогу.
Как на счет посещения концерта в Киеве? В реальности помогу...
З.Ы
Не пугаетесь, это шутка, можете идти на концерт спокойно, я Вас в толпе не узнаю. Не буду же я плеваться в каждого, слюна с желчью нынче дорогие.
З.Ы2
Именно по Вашей оценке моих постов я и "увидела" какая Ваша "гражданская позиция". Но, повторюсь, она меня мало волнует. Так же мало, как и дивное животное, какое Вам удалось из меня состряпать :)

 Отправлено: 12.03.16 12:46. Заголовок: О.К. Izis , еще раз ..

О.К. Izis , еще раз прошу прощения, что разбередил Ваши комплексы.
Пишите ещё, может полегчает. А я, пожалуй, сделаю паузу.

 Отправлено: 12.03.16 14:52. Заголовок: Вдумчивый , не труди..

Вдумчивый , не трудитесь) никаких "комплексов" у Izis Вы не разбередили. Вы просто не понимаете сути того, что она излагает и пишет. И да, заштампованым наивным взглядом может показаться, что человек неадекватен, но это поверхностное впечатление. Вы не прочитала ее сообщения так чтобы понять, что Вам и Альберту хотели сказать. Увидели как всегда бред, это так типично. Вдумчивый , Izis пишет Вам ответы и коменты не для того, чтобы "облегчится", как Вам показалось, она умнее Вас поверьте, просто Вы не можете это увидеть, потому что видите свое внутреннее. Растите)) может научитесь суть понимать и непредвзято информацию оценивать...
Удачи!

 Отправлено: 12.03.16 20:57. Заголовок: понеслась 3.14да по ..

понеслась 3.14да по кочкам

камрады!!!
здешнюю трындычиху правильнее будет огибать своим вниманием
Майдан в 404й явил миру такое явление как хохлосрач
его и наблюдаем в данной теме
Любимая пишет:

цитата:

у Izis Вы увидели как всегда бред

молодца!

 Отправлено: 13.03.16 00:07. Заголовок: https://www.youtube...

Вдумчивый пишет:

цитата:

О.К. Izis , еще раз прошу прощения, что разбередил Ваши комплексы.

Да не извиняйтесь, не надо. :) Читайте Марата и наслаждайтесь :)


https://www.youtube.com/watch?v=6-wEAeNcA_A
Музыкальная пауза.

Любимая , ну появление Марата это просто бенефис какой-то.
Пусть теперь Вдумчивый объединяется с легкой душой с создателем дырищ и реальной войны и на этом форуме. Раз ему сие угодно.
Никак не пойму музыка и тексты Флер тут при чем?

 Отправлено: 13.03.16 01:40. Заголовок: Вдумчивый пишет: Пи..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Пишите ещё, может полегчает.

Не знаю что ответить на ЭТО. Я не просто пишу, меня публикуют.
Например, тут. https://www.facebook.com/UkrainianPeopleMagazines/

И вот это несколько смущает. Насколько абстрактный нужно иметь подход, чтобы с тобой никто не мерялся непонятно вообще чем. Ну, мне не понятно. Простой разговорный язык вообще недоступен? Гормоны? Война в голове? Не понимаю. Мне сказать "пишите еще" это как против ветра :)
Собственно, спасибо, я пишу и писать буду. Тут даже не сомневайтесь.

Вы с чем спорили? Или с кем? Я не пойму за что такое важное для Вас Вы со мной тут "сцепились", "снизойдя" до личных оскорбений. С "Вежливым" понятно. Не буду писать что понятно.

 Отправлено: 16.03.16 21:10. Заголовок: Альберт пишет: не д..

Альберт пишет:

цитата:

не до конца ясно какова эта позицию и какую именно из сторон они выбрали.

Альберт, привет).
В интервью Рос. газете после тура по России в 2014 г. есть вопросы пп политики/текущего момента и ответы группы. Но тоже - общего плана.

http://rg.ru/2014/12/02/fleur-site.html

Скрытый текст

Каким выдался для группы текущий год? Вы играете cardiowave - пульс ваш в последние полгода не участился? Fleur: Последние два года для нас были тяжелыми, полными испытаний, осознания и потерь, насыщенными как в эмоциональном, так и в творческом плане. Может быть, они станут, в какой-то степени, переломными и все, что мы будем делать впредь, будет коренным образом отличаться от того, что было раньше. Что касается пульса - его учащение свидетельствует о том, что мы живы и способны к трансформации, осмыслению и эмпатии. В последнее время чувствуется, что у ваших песен поменялась интонация, они стали тревожнее - или это только кажется? Fleur: Да, возможно. Но эта тревожность вполне закономерна и объяснима в свете произошедших с нами событий, в том числе и личного плана. Как вы пережили майские события в Одессе и как переживаете нынешние времена? Что в городе сейчас? Fleur: Переживали тяжело и болезненно. Майские события в Одессе были апогеем драматизма еще и потому, что не все в них было однозначно и некоторые вещи так и остались до конца необъясненными. Война всегда идет рука об руку с одержимостью и безумием. В воспоминаниях осталось ощущение нереальности происходящего, казалось, будто бы приблизились и распахнулись врата ада…Но, тем не менее, мы это пережили и искренне надеемся, что больше такого с нами никогда не произойдет. Сейчас в Одессе относительно спокойно и взгляды жителей города уже не столь полярны и категоричны, думаю, все теперь понимают - нет ничего важнее мира. Можно сказать, что эта трагедия объединила нас, сделала человечнее и разумнее. Вы высказываете свою точку зрения публично? Она может не совпадать с общепринятой в Украине? Fleur: Мы не настолько политизированы, чтобы постоянно высказывать свою точку зрения. Нам кажется, что достаточно это было сделать один раз. А вообще, у нас в стране нет т.н. "общепринятой точки зрения" - свидетельство тому - митинги и демонстрации различных противоположных группировок. Каждый может высказать свое мнение, но разумные люди больше не спорят между собой о политике, так эти споры, увы, рождают не истину, но только злобу, отчаяние или, что еще хуже - массовое умопомешательство. Песни, записанные вами в последние месяцы - "Большая ложь", "Уходили парни на войну" - знаковые. Вы, как кажется, не делите людей на правых и виноватых, но чувствуете атмосферу происходящего. Fleur: На наш взгляд, однозначно виновные во всей этой истории - люди доподлинно знающие ПРАВДУ и скрывающие ее от всех остальных или, что еще хуже - заведомо искажающие факты. Думаем, у всех них - ужасная карма и никогда им не искупить тысячи до срока оборвавшихся человеческих жизней, исковерканных судеб, разбитых надежд. Правы же те, кто борется, отстаивая свои права и свободы, СВОЮ ПРАВДУ - если и впрямь верят в нее безоговорочно и готовы заплатить за нее самую высокую цену. Те, кто идет на войну не за деньги, не по приказу, а по зову сердца. Именно они и достойны называться героями. Между двумя этими категориями есть еще множество других - которые уже однозначно нельзя назвать ни правыми, ни виноватыми (как нельзя, например, назвать виноватым жертву гипноза), но историю творят, в основном, конечно же не они.

 Отправлено: 17.03.16 04:18. Заголовок: Привет, missi.) Спас..

Привет, missi.)
Спасибо конечно, правда я это уже читал.

А вообще, на правах топикстартера прошу администрацию закрыть тему. Интересовавший меня вопрос вполне разъяснён. Гражданская позиция группы практически всем, кто прочитает первые два поста темы, становится ясна и эта позиция однозначна. Дальнейшее обсуждение явно выходит за рамки конструктивного диалога и на мой взгляд не имеет смысла.
Ещё раз спасибо, всем кто ответил на мои вопросы и выразил в адекватной форме своё мнение, и ещё раз извиняюсь за неоднозначность поднятой темы.

 Отправлено: 18.03.16 11:28. Заголовок: Как раз поднятая тем..

Как раз поднятая тема вполне однозначна. Творчество Группы решили привязать к политическим событиям. Однозначно привязать. При том, что сама Группа это однозначно не делает. И без разницы кто задал вопрос.
Спрашивается, какая разница человеку, слушающему музыку, какие взгляды у Группы на текущие события в политическом плане? Ну вот какая разница? Это имеет отношение к музыке? Нет? В песнях что-то есть совершенно однозначное? Если и так, слушайте песни.
А если нет чего-то такого однозначного, то зачем задавать такие вопросы? Вот что это изменило в вашем восприятии музыки, Альберт Батькович?

Зачем Вам нужно было? И далее Вы опять утверждаете, что получили однозначный ответ в первых двух постах.
Кроме прочего, я однозначно написала, что в Украине не существует никакой такой гражданской позиции. Идет война потому что. Это военный конфликт двух стран. При всей своей симпатии к слушателям из России, Флер никак не могут быть на стороне страны, которая развязала войну в нашей стране. Никак и никоим образом, так как они граждане Украины.

Банальное сравнение с тем, что вы называете ВОВ. Спросить, а какая гражданская позиция у какого-то там советского артиста во время того, как напал Гитлер? Если артист просто поет, то нет, надо ж доковыряться, а что он еще там делает. При чем, грубо говоря, гражданина Германии это интересует. Это некорректное сравнение, но оно должно быть вам понятно.

Ну есть музыка, есть cardiowave.net/
Это то, что не привязано ко времени, событиям, это что-то вечное. Спрашивается, чего неймется, грубо говоря?
Вы не хотите, чтобы война закончилась? Или вы не хотите, чтобы Флер приезжали в Россию на гастроли ни при каких обстоятельствах. Или даже не на гастроли, а просто так?

Если Ольга и Настя в сети писали о своих взглядах, то, повторюсь, это их решение. А Группа - это большое количество человек, большой состав, а еще есть лейбл и там тоже люди. Люди занимаются музыкой, ездят с концертами. Не привязывайте их к своим выводам о них.
И слушателей в РФ тоже не стоит привязывать к подобным выводам, и себя не надо привязывать, потому что между вашей "гражданской позицией" и музыкой, которая вам нравится, нет никакой связи.

 Отправлено: 18.03.16 11:53. Заголовок: Альберт пишет: А во..

Альберт пишет:

цитата:

А вообще, на правах топикстартера прошу администрацию закрыть тему.

Альберт пишет:

цитата:

в адекватной форме своё мнение

А ваши права в чем? И адекватность формы в чем?
Человек задает неадекватный вопрос, делает неадекватные выводы о Группе и еще приказывает закрыть тему.
Неадекватность формулировки самой темы в ее названии "гражданская позиция".
Потому что человек, который понимает, что происходит, написал бы

цитата:

Извиняюсь, что возможно бережу чьи-то раны. Очень сильно мучает вопрос. Читал различные интервью Флёр и блог Елены Войнаровской. Несмотря на вроде бы ясную позицию вокалисток Флёр, понял что однозначного ответа, собственно нигде нет. Вроде бы Ольга Пулатова и Елена Войнаровская чётко дали понять что выбрали для себя одну из сторон военного конфликта между Россией и Украиной, но мне не до конца ясно какова эта позиция и какую именно из сторон они выбрали... Может это от того, что я не хочу себе признаваться в очевидном, но всё-таки может фанаты группы имеют чёткий однозначный ответ?

То есть вопрос о том, предатели ли своей страны Флер или все-таки нет. Очевидно, что нет, ведь Группа не переехала в Россию всем составом.
Симпатизирует ли группа своим поклонникам в России? Отказалась ли от своих слушателей? Ну, тоже очевидно, что нет.
Если все настолько очевидно, то не стоит формулировать какие-то "гражданские позиции" во время, повторюсь, очевидного военного конфликта. Вас об этом никто из Группы не просил.

 Отправлено: 22.03.16 12:58. Заголовок: Вдумчивый пишет: чт..

Вдумчивый пишет:

цитата:

что он делает на форуме поклонников этой группы?

ничего не делает, бла-бла в основном...

а копаться в чем-то помимо музыки как-то не того...

по кр мере если нет заявленной позиции по каким-то вещам...

 Отправлено: 23.03.16 07:52. Заголовок: права не имею выдава..

.....
НО!

цитата:

здравствуйте, я не знаю, кто вы, но спасибо вам за тему и за то, что не все флеры одессы были там с коктейлями молотова

 Отправлено: 23.03.16 08:01. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

ничего не делает, бла-бла в основном...

стукачонок ты мой розовый
откуда у хохлов такая страсть к постоянному доносительству ?
потомки полицаев блеать

 Отправлено: 25.03.16 16:03. Заголовок: Марат. Я прошлым лет..

Марат. Я прошлым летом посетил Донбасс в составе как вы говорите, "карателей". Если я приеду в Россию на концерт флер. Могу ли я быть уверен в том, что на меня не настучат?

 Отправлено: 25.03.16 18:44. Заголовок: Николай, а какой рез..

Николай, а какой резон ехать на концерт в страну, которая как вы говорите "на вас напала", если можно посетить оный, никуда не выезжая?
Ну а по существу вопроса: насчёт доноса судить не берусь - люди разные бывают. Но... могут ли иметь место претензии со стороны властей - зависит от того, в составе каких подразделений происходило посещение, и сколько на личном счету "фрагов". Кадровые украинские военнослужащие - "участники АТО", в ходе конфликта оказывались на территории России целыми подразделениями, и ничего. Возвращались домой целыми и невредимыми.

 Отправлено: 25.03.16 20:56. Заголовок: Альберт пишет: как ..

Альберт пишет:

цитата:

как вы говорите "на вас напала"

Я вообще в шоке от российских телеканалов, про народ молчу. Как два года можно трындеть о дикой Украине с "беспорядками" таким образом, что куча передач посвящены Украине? Нас, еще, дескать, обменивают на Сирию. Типо вообще никто. И при этом же нет, никто не напал. Столько списков погибших в Украине российских военных, это "они заблудились".
Моя подруга жила в Донецке, имела там дом, провела долгое время в так называемой вами ДНР, видела, как русские солдаты знакомятся с русскими солдатами, оккупанты знакомятся на улице, землячество понаехало.

цитата:

Кадровые украинские военнослужащие - "участники АТО", в ходе конфликта оказывались на территории России целыми подразделениями,

И шо, Москву взяли или хотя бы Ростов?

 Отправлено: 25.03.16 21:01. Заголовок: коля-антипокой пишет..

коля-антипокой пишет:

цитата:

Могу ли я быть уверен в том, что на меня не настучат?

Я думаю, что стучать никто не успеет. До этого не дойдет. Я понимаю, что в российских спецлужбах много разгильдяев и прочее, но своих граждан за записи в инете они настолько часто сажают, что я даже не сомневаюсь, мой приезд в Россию, как гражданки Украины с четко очерченными взглядами, закончится сразу каким-то подвалом.

На счет "стукачков". Марат у нас тут аккурат к войне появился и кроме как о политике ни о чем и не калякал, короче говоря, группа Флер никогда его не интересовала вообще, никоим боком. Поэтому он, собственно, курирует этот форум в информационной войне с российской стороны и я думаю, что за определенную плату.
Надеюсь, вопросов на счет того, почему ж я так рада неживому форуму не осталось, или до сих пор не ясно?

 Отправлено: 25.03.16 21:54. Заголовок: Izis пишет: И шо, М..

Izis пишет:

цитата:

И шо, Москву взяли или хотя бы Ростов?

Не совсем:
http://www.bbc.com/russian/international/2014/08/140804_ukraine_military_lack_munitions

 Отправлено: 25.03.16 22:38. Заголовок: Несколько сотен воен..

цитата:

Несколько сотен военных из украинской 72-й механизированной бригады, а также пограничники перешли на российскую территорию после ожесточенного боя с сепаратистами у Краснопартизанска на Луганщине.

Ну так начнем с того, что в 2012 году, например, украинская армия не нападала на Донецк, она там стояла. Ведь так? Воюют не шахтеры и трактористы, а военные, обучают российские военные местных.
А куда тем податься? Если и была работа, у многих ее теперь нет. Кто-то не дебил, и не пойдет. Так все равно теперь он на такой поганой территории, вроде он был при чем.
Если кто-то из украинских военных, когда в него стреляли российские военные на территории Украины, отходил на территорию соседней страны, не всегда возвращался.
Я понимаю, в России это сложно прочувствовать и понять, потому что 40 минут если я слушаю телеканал "Звезда", не смотрю, просто слушаю, у меня мозги начинают плыть.
С другой стороны, я, например, пока общаюсь с человеком, живущим в Донецке. Он не очень-то счастлив рублям и ценам, все стало хуже, совсем. теперь и время там моцковское. А чего? Спрашивается, почему именно моцковское? Потому что Россия не воюет? А Крым? Это было как сделано, не подло? А рубли почему в Донецке? Почему не тугрики, а именно рубли? Это потому что Россия не воююет?
Ну есть элементарная логика, хотя, когда мозги сносит, а это происходит быстро, там уже логики нет. Это я знаю тоже точно. Так зачем вообще об этом всем говорить?

 Отправлено: 26.03.16 23:53. Заголовок: Зашла первый раз за ..

Зашла первый раз за почти 3 года...почитала свои старые посты на эту тему...больно на душе. кто мог знать, что протест против несправедливости приведет к такому? очень всех жаль, очень за все больно....пускай поскорее наступит МИР! не возвращаюсь и не буду даже заходить снова, но, посмотрев на форум, хочется пожелать и его обитателям МИРА и уважения уже не по каким-то внешним признакам, а просто потому, что это тоже - человек, а значит - образ Божий. Когда война - очень мало важного, кроме того, когда она закончится.

p.s. на форуме модератор вообще есть?

 Отправлено: 31.03.16 10:57. Заголовок: "55 украинских и..

"55 украинских исполнителей и музыкальных групп не поддержали и осудили инициативу министра культуры Вячеслава Кириленко, касающуюся проекта закона о внесении изменений в закон "О телевидении и радиовещании" (относительно доли песен на государственном языке в музыкальных радиопрограммах и радиопередачах) №3822 от 27.01.2016", — говорится в сообщении организации.

Согласно предложению Кириленко, доля песен украинских авторов или исполнителей в радиоэфире должна составлять 50%, из них 75% — музыкальные произведения на украинском языке.

Среди подписантов документа — Джамала, Андрей Хлывнюк, Дмитрий Шуров, Alloise, группа Dvoe, Тина Кароль, Светлана Лобода, Ирина Билык, Виктор Павлик, Виталий Козловский, группа Lama, Наталья Могилевская, группа The Hardkiss, Злата Огневич, Алексей Потапенко (Потап) Руслан Квинта, Светлана Лобода и др.

"Украинские музыканты считают предложение министра Кириленко популистским шагом, который пытается разделить украинцев по языковому признаку, работает против единства в обществе", — подчеркивают авторы обращения.



https://russian.rt.com/article/156026

цитата:

Сергей 29 марта, 19:24 Была у нас в Беларуси такая херня!!! ничего хорошего, павылазило всякое г...

 Отправлено: 31.03.16 13:10. Заголовок: Але всім нашим можно..

Але всім нашим можновладцям хочу нагадати послідовність ланцюжка подій, наслідки яких ви у вигляді війни, біженців, проблем в економіці розгрібаєте нині. Бо спершу приходить зовсім безневинний Філіп Кіркоров і Коля Басков, потім Валєрія, Гріша Лєпс, Стас Міхайлов, і гурт "Любе". А потім до вас ввалюється Гіркін з автоматом і каже: "Тут русская зємля! Тут русскіє пєсні поют". (с) А. Мухарський

 Отправлено: 31.03.16 13:13. Заголовок: К тому же большинств..

К тому же большинство русскоязычной музыки в украинском эфире - "уродливая русская попса". Последнее словосочетание, кстати, я взял из рассказа Ольги Пулатовой "Вика", если что))))

 Отправлено: 01.04.16 00:57. Заголовок: Ну, типо выкусите &#..

Ну, типо выкусите "братья", раз так все ясно на счет "гражданской позиции" некоторых участников
https://www.youtube.com/watch?v=dhLOqwhmYC0
На счет "Маратов" вступать в дискуссии бессмысленно. Есть два варианта, не дать вате распухнуть пышным абрикосовым цветом или просто "устроить молчание". Нам тут Морад (руцкий язык позволяет менять буквы, звукам нефига не соответствует,и не только изыг, не прав ли?Усё меняют, как моча приказала в колофе)) устраиваль руцкое молчание, но до сих пор не заткнулось. У ваты время весны, шизофрения прет. Ну, то форум при чем?

 Отправлено: 03.04.16 11:20. Заголовок: коля-антипокой пишет..

коля-антипокой пишет:

цитата:

К тому же большинство русскоязычной музыки в украинском эфире - "уродливая русская попса". Последнее словосочетание, кстати, я взял из рассказа Ольги Пулатовой "Вика", если что))))

в таком случае почему бы не задать самому себе как и всем проживающим в стране - кормление уродливым, уродливой попсой - это политика? или та же гибридная война против собственного народа,которого кормят суррогатом?
Президентский канал!!!!????? да в какой стране мира вы найдете подобное

что есть вообще -попса? наиболее популярное в народе или для народа?
= тогда Шиповник и Теплые коты тоже попса,неуродливая,да....или все же?
вот поют две богини попсовую Кансьон де мар - налицо объединение разных наций и культур
https://youtu.be/0-pVjqnYmKc
это тоже попса (?)

 Отправлено: 10.04.16 22:18. Заголовок: СтраннаяМразь, приве..

СтраннаяМразь, привет!)

 Отправлено: 11.04.16 16:13. Заголовок: что такое "уродл..

что такое "уродливая русская попса", стоит спросить у Пулатовой, она даст более квалифицированный ответ. Президентский канал. Лол. А у вас много оппозиционных каналов? Впрочем, когда мы отправим Порошенка в Ростов, вслед за Януковичем, вы точно так же будете ныть о "легитимном", так как ныли по поводу изгнания Януковича))))

 Отправлено: 11.04.16 19:25. Заголовок: коля-антипокой пишет..

коля-антипокой пишет:

цитата:

так как ныли по поводу изгнания Януковича))))

я не ныл. Янукович весь ваш,та же изя его к власти привела
коля-антипокой пишет:

цитата:

что такое "уродливая русская попса", стоит спросить у Пулатовой, она даст более квалифицированный ответ

не думаю что ответ будет «квалифицированным»,в данном конкретном случае используется тот же штамп: если нечто плохое,то используют термин «русский»,если надо сказать нейтрально или похвалить ненароком,то всплывает уплощенный «российский»
если рассмотреть ту же попсу на российской сцене,она внезапно окажется еврейской,армянской,грузинской,румынской..тут цитата из Брат2 уместна:
- так он же болгарин!
- да? а какая разница!...
https://youtu.be/ymyWEn0Xfsw
Альберт пишет:

цитата:

Может это от того, что я не хочу себе признаваться в очевидном

очевидны слова Ольги Валентиновны вКонтакте- требование бронежилета с автоматом
только в кого будет стрелять солистка гурта Фльор
эта готовность убивать,откуда она?
ссно политтему подняла сама Ольга Валентиновна сразу после российского тура

цитата:

Ольга Пулатова Мы из репрессированных. Конечно, тогда меня еще не было даже в проекте. Под пристальное внимание попадали все люди с нерусскими фамилиями, и хотя дедушка приписал к нашей фамилии букву "в" в конце, чтобы сделать ее более русской, его это не спасло, так как он был капитаном дальнего плавания. Бывал за границей то есть. Получается, дважды враг народа. Рассказал мне это мой отец, сын врага народа. Дедушку упекли после анонимки. Тогда это было популярно, писать анонимки. Извращенная подлость, возведенная в ранг правильного поступка. Прямо представляю себе, как какая-нибудь отвратительная жаба из коммунальной квартиры, склонившись над тусклой настольной лампой, исторгает на бумагу из помойной ямы своей души главные свои слова, оговаривая интеллигентного соседа, который раздражает ее, умный сильно

ОП обиделась,вдруг все обиды столетней давности всплыли к моменту одесской резни
но кто был во главе репрессивного аппарата?неужели русские?!кто руководил РФ на то время?неужели русский ?
так на кого на самом деле обижена Ольга Валентиновна
Скрытый текст

Эжени пишет:  цитата: Отправлено: 05.05.14 08:05. Патриоты радуются: http://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18

 Отправлено: 11.04.16 22:32. Заголовок: коля-антипокой, я бы..

коля-антипокой, я бы не стал разговаривать с табуретками, но если уж вы изволите...

оно копипаста сплошная, не интересно же...

 Отправлено: 16.04.16 22:23. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

коля-антипокой, я бы не стал разговаривать с табуретками, но если уж вы изволите...

Ну типо того. Нафиг надо :)

 Отправлено: 16.04.16 22:46. Заголовок: Марат пишет: stop ..

Марат пишет:

цитата:

stop 02/05 izis пшла вон с форума

Королева в восхищении ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Куда тому Порошенко и Путину до меня. Купаюсь в розовых лепестках. Марат, вы, конечно, извращенец, но любоффф не заметить невозможно. Спасибище. Кто бы так лелеял и холил мое эго, вы прямо таки садовник. Моя скромность, мать всех пороков, меня и погубила. Через 300 лет будут помнить только меня на фоне Великой Группы....

 Отправлено: 20.04.16 17:00. Заголовок: https://m.vk.com/wal..

https://m.vk.com/wall-70005076_59401


Говорит Москва
сегодня в 0:46
"Басиста "Любэ" украинствующие забили насмерть из-за того, что он публично поддерживал Донбасс и помогал ополченцам и мирному населению. На бас-гитариста "Любэ" Павла Усанова, который погиб после избиения, напали из-за обсуждения Донбасса, сообщил писатель Захар Прилепин. «Он сам подошел на одном из концертов — просто чудесный парень: открытый, добрый, улыбчивый. Говорили с ним, естественно, про Донбасс, — приводит его слова РЕН ТВ. — Паша Усанов, басист группы „Любэ“ ездил туда — помогал чем мог, занимался с одаренными людьми, с ополченцами встречался. В общем, выполнял тот долг перед русскими людьми и Россией, который далеко не все наши коллеги по ремеслу оказались в силах выполнить».

«Мы тут же какую-то совместную, в связи с Донбассом, идею с Пашей задумали; общаться с ним было одно удовольствие. Потом еще пару раз пересекались: меня все удивляло полное отсутствие в нем пафоса, наигранности, позы — он был искренний, честный, дельный, славный… И тут вдруг известие», — пишет Прилепин.

По его словам, «Паша сидел в баре, обсуждал как раз те самые темы, что и мы с ним обсуждали — Донбасс».

«У нас это болело с ним — и, нечего скрывать, говорили и говорим мы об этом часто, — рассказывает он. — В кафе был кто-то, кому, судя по всему, разговор не понравился. К Паше подошли и ударили по голове. Сзади. Лицом к лицу с ним убийца имел куда меньше шансов. Паша мог за себя постоять».

«Итог: перелом основания черепа и внутримозговая гематома», — пишет Прилепин.

«Три недели в коме. На днях его жена Юля попросила молиться за врачей. Сегодня Паша, не выходя из комы, умер. Расплодились люди, которые убивают за слово, за позицию, за мужество. Он не брал в руки оружие. Он детям помогал. Как относиться к этому? Как простить? Что-то обрывается внутри. Очень больно», — заявил он.

В Facebook Прилепин высказался более резко: «Припадочные твари. Мало им Бузины и дома Профсоюзов. Повсюду их носит, мразь эту».

Усанов был избит в ресторане города Дмитрова 2 апреля. В результате инцидента он получил перелом основания черепа и внутримозговую гематому. По словам очевидцев, на музыканта напал мужчина, сидевший за соседним столиком. Подозреваемый задержан, им оказался 39-летний житель Солнечногорского района. Возбуждено уголовное дело об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью.

19 апреля Усанов умер, не выходя из комы.

В 2015 году Усанов создал свое культурно-просветительское движение «Родные просторы», и первым проектом стал детский музыкальный конкурс, который прошёл в Донбассе, в Донецке, во время боевых действий".

 Отправлено: 21.04.16 11:54. Заголовок: Марат, какое отношен..

Марат, какое отношение то, что ты написал, имеет к группе Флёр?

 Отправлено: 25.04.16 22:10. Заголовок: Можно не утруждать с..

Можно не утруждать себя отвечая кремлеботу, он на работе, это для них нормально.
Ты можешь скопировать какую-то часть его сообщения и посмотреть что он постит это везде, исполняет свой "интернациональный долго".

 Отправлено: 03.05.16 11:25. Заголовок: Народ, сорри за то, ..

Народ, сорри за то, что кормлю тролля, но, Марат, это вам за Игоря Билозира. Карма, она такая, непредсказуемая. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%96%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D1%96%D1%80_%D0%86%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%99%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 Отправлено: 03.05.16 22:11. Заголовок: коля-антипокой, тут ..

коля-антипокой, тут даже не в этом дело. Даже обычные граждане России, речь не о Марате, который появился в определенное время, получают настолько искаженную и пропагандисткую информацию о событиях, что я очень давно удивляюсь людям, не растерявшим мозги. Там и "оппозиционные" издания и СМИ свое дело делают. В Украине ситуация абсолютно не такая. Уверена, что мы с тобой, например, имеем разное отношение к собственным политикам, разное и собственное восприятие событий и прочее. При этом даже там, где события обсуждают только украинцы, являющиеся единомышленниками, обязательно вклинится какая-то тварь, которая будет толкать путинские тезисы. Когда изначально на этом форуме обсуждался Евромайдан меня вообще бесили россияне, к которым события в нашей стране не имели отношения и их негативной оценки никто не просил, сидите в избах и жрите дягель или купайтесь в золоте, что угодно, вы кто, чтобы лезть? Но, потом как-то все хуже даже оказалось, они пересекли границу. Те, кто на этом форуме, в самое мирное время писали о Крыме и что Хрущева надо откопать и наказать. Тогда, я, конечно, внимания не обращала. Случайно нашла, прочитала и подумала почему тогда не показалось опасным?
Собственно, я к чему. Ты лично не выражаешь мнения всех украинцев по всем вопросам, а у Марата линия партии. Смысл в чем? В том, что он свою линию тут будет толкать? Ну это не интересно и тупо, как минимум.

 Отправлено: 03.05.16 22:12. Заголовок: RaCode, неожиданное ..

RaCode, неожиданное появление. Всегда любила твою аву. Видел украинских воинов в стиле аниме? По-моему круто вышло.

 Отправлено: 04.05.16 16:03. Заголовок: Izis, я все понимаю...

Izis, я все понимаю. Но совпадение интересное, не находишь?

 Отправлено: 05.05.16 10:28. Заголовок: коля-антипокой, если..

коля-антипокой, если открыть википедию, то там про этого покойного музыканта написано такое:

цитата:

2 апреля 2016 года Павел Усанов экстренно госпитализирован в институт имени Склифосовского с тяжёлым ранением головы. Как сообщил источник, Усанов получил в драке черепно-мозговую травму в подмосковном городе Дмитров. По подозрению в избиении музыканта был задержан 39-летний Максим Добрый. Несмотря на усилия врачей, скончался 19 апреля 2016 года не приходя в сознание в институте скорой помощи им. Склифосовкого. После смерти Усанова Захар Прилепин предположил, что причиной избиения послужил разговор Павла о Донбассе, услышанный в баре посторонними людьми. Однако следственный комитет РФ отрицает эту версию и сообщает что: «пока подтверждается версия конфликта на почве личной неприязни»

Короче, версия Марата высосана из пальца. И давайте уже оставим эту тему в покое.

Скрытый текст

Кто бы мог подумать, что мы на форуме Флёр будем обсуждать группу Любэ

 Отправлено: 05.05.16 13:29. Заголовок: Николай Расторгуев:..

Николай Расторгуев: Пару раз я был на зоне » Шансон
Ну проломили голову, так это ж брутально и все такое, они ж себя позиционировали изначально братками из подмосковья.
Forastera пишет:

цитата:

обсуждать группу Любэ

Ну раз уж это, как его, кто-то решил пообсуждать, то я просто фанат этой песни, ага:

 Отправлено: 05.05.16 13:32. Заголовок: Forastera пишет: И ..

Forastera пишет:

цитата:

И давайте уже оставим эту тему в покое.

 Отправлено: 05.05.16 16:57. Заголовок: Forastera пишет: ..

Forastera пишет:

цитата:

Кто бы мог подумать, что мы на форуме Флёр будем обсуждать группу Любэ

Скажите спасибо, что не группу "Воровайки"

 Отправлено: 08.04.17 12:51. Заголовок: коля-антипокой пишет..

коля-антипокой пишет 11.04.16:

цитата:

Впрочем, когда мы отправим Порошенка в Ростов, вслед за Януковичем,

год уже этому храброму порыву и .....
и тишина )))
Izis пишет:

цитата:

Ну раз уж это, как его, кто-то решил пообсуждать, то я просто фанат этой песни, ага:

плюс фанат Киркорова&Преснякова
тьотя Янина пишет:

цитата:

Чертами лица Элька слегка, скорее ассоциативно, походила на эстрадного певца Филиппа Киркорова и, кстати, о нем была очередная, уже киевская байка Эльки, начинающаяся словами: "Стою я в ЦУМе, в отделе лифчиков". В этой истории с Филиппом все было довольно банально, кроме самой Эльки, первозданно чистой, и потому - бесстыжей. Выбирая себе столь нужную часть женского туалета, как бюстгальтер, Эля заметила проходящего мимо Киркорова. Казалось, кроме нее на певца никто внимания не обратил. Элька пошла за ним следом, хоть и не была киркоровской фанаткой. Вышла на улицу, и стараясь не отстать, побежала за длинноногим артистом. А он, внезапно остановившись, развернулся к ней лицом. Элька буквально врезалась Филиппу в живот. После невразумительного элькиного обьяснения, что автограф вовсе не нужен, Киркоров подарил ей контрамарку на свой концерт. В этом поступке и была вся Элька. Как бабочка - за огнем, из любопытства. Не задумываясь о причинах и следствиях, следуя непонятным порывам своей души и не затрудняя себя логическими объяснениями, зато с изрядной долей юмора. У меня с Элькой в то время было много общего.

6 филиппов на 5 строчек, изя воистину фонат!

цитата:

Плакаты, с Володей Пресняковым, улыбались со всех стен Элькиной комнаты, нежно и ласково, как будто улыбка его действительно была предназначена ей. Гоша к Пресню ревновал. Не понимал идеальной Элькиной любви, а любовь эта оказалась шелухой, безжизненной, но необходимой. Что с того, что Элька скупала на все концерты Преснякова билеты, когда он приезжал на гастроли в Киев? Что с того, что однажды она попала в толпу фанаток и ее ударной, сильнейшей волной прибило к машине кумира, и ей было очень стыдно, она напрягала мышцы, пытаясь отодвинуться назад, а потом ее на руках оттащил милиционер. И было опять Эльке стыдно, хотя истории с Филиппом Киркоровым она не стеснялась.

цитата:

Когда Гоша узнал о случившемся, он сломя голову ринулся к Эле, и они уже не расставались. Из микрокосмоса, волей слияния двух миров, возникла маленькая Кристина. Не знаю, почему эта пара дала дочурке именно такое имя, явно не по причине брака Преснякова с Орбакайте, ведь Гоша ревновал к плакатам не на шутку.

Izis пишет:

цитата:

смешные вы, впечатление что в 70- х годах остались

 Отправлено: 08.04.17 21:52. Заголовок: Рассказ о москвичке...

Рассказ о москвичке. Кстати да. В Москве живет сча. Гоша тоже россиянин.
Спасибо за рекламу моего творчества. Правда не просила.
Тебя не смущает, что речь о 90-х, а Пресняков с Киркоровым у вас до сих пор единственные звезды?
Россияне и жители других республик в Киеве уже не учатся.
Кстати, Эля выбрала Киев, перепугавшись страшной общаги в Питере. Говорила, ничего в жизни страшнее не видела.