Отправлено: 04.12.13 13:22. Заголовок: ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)

Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине.
Альтернативные мнения приветствуются.

 Отправлено: 07.12.13 13:46. Заголовок: Izis пишет: Юль, по..

Izis пишет:

цитата:

Юль, понимаешь ли, мама моя приватизировала свою квартиру, забыв что есть я. Это стала ее личная квартира и моей сестры. Они ее продали, поделили деньги и профукали. А теперь я жуткое чмо по поводу того, что я ничего не профекувала и у меня есть собственность, к тому же в столице.

связи не поняла, но ты молодец.

Izis пишет:

цитата:

Так вот та же Россия где геи в каждом сериале не пойму чем лучше.

а сериалы Россия делает типа за свои деньги и без грантов и фондов контроля нет, вот и финансируют.

 Отправлено: 07.12.13 13:53. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

связи не поняла, но ты молодец.

Я о том, что "родственники не перессорятся" я с несколько иной позиции, с позиции владельца.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а сериалы Россия делает типа за свои деньги и без грантов и фондов

Правда нелепо. Когда надо, то "тлетворное влияние запада". Очень интересно.

 Отправлено: 07.12.13 13:57. Заголовок: Последнее что напишу..

Последнее что напишу. Никогда не забуду своего начальника в 2004, который говорил мне "Иди на майдан, посмотри в глаза этим людям". Вот сейчас все совсем по другому и я тебе повторять тоже самое не буду. Все, что пишешь ты - это чей-то анализ, технологии. А сегодня крайне ситуативная ситуация, не технологичная, не выборы. Просто есть моменты, когда беспредел офигел.

 Отправлено: 07.12.13 13:57. Заголовок: Izis пишет: Правда ..

Izis пишет:

цитата:

Правда нелепо. Когда надо, то "тлетворное влияние запада". Очень интересно.

ну почему же...сенаторы США прямо заявляют, даже и не прячась, что взяли на работу диссидентов перед путчем (могу и видео приложить). изменилось ли все после падения "железного занавеса"? бесспорно. нам говорили, что мы сразу станем богатыми и успешными, к нам потечет капитал, а сейчас нас угнетают и считают быдлом. ничего не напоминает? стало жить лучше? тут уже даже не цель развалить, а окончательно дестабилизировать. если народ украины считает, что ему так лучше, то вперед...что еще сказать....приспособимся и к ассоциации.

 Отправлено: 07.12.13 13:58. Заголовок: Izis пишет: беспред..

Izis пишет:

цитата:

беспредел офигел.

на шаг вперед стоит смотреть. хотя бы на один очевидный шаг.

 Отправлено: 07.12.13 14:00. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

на шаг вперед стоит смотреть. хотя бы на один очевидный шаг.

Очевидный шаг - отставки. Незаменимых людей нет и быть не может. В нормальном цивилизованном обществе Азаров и Захарченко сложили бы свои полномочия и передали дела. Пришли бы такие же? Нет. Потому что были бы сделаны выводы.
А говорить что Азаров супер гений, который только единолично может сделать Украину счастливой, или что нам нужно слушать своего нелегитимного и крайне неадекватного президента - это на 20 лет назад отмотать все.

 Отправлено: 07.12.13 14:02. Заголовок: это не шаг наперед. ..

это не шаг наперед. это шаг, который вот уже. а шаг наперед - это те, кто придут к власти.

 Отправлено: 07.12.13 14:06. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

это не шаг наперед. это шаг, который вот уже. а шаг наперед - это те, кто придут к власти.

Кто бы не пришел, ожидать, что он будет вести себя так же по свински - ну не знаю, это обреченность какая-то.
Я же писала что именно вбесило меня. По числам.
18 сентября. Кабмин подтвердил ассоциацию с ЕС.
сентябрь, октябрь, часть ноября - заявления правительства об ассоциации с ЕС.
Неделя до Вильнюса - "пауза".
29 ноября - никто точно не знает что будет в Вильнюсе. "Президент" поехал туда
30 ноября- избивание мирных студентов, с которыми майданил весь мир.

Скажи, в какой графе из этих пунктов оппозиция? Просто преступление против народа и обман. Оппозиция вообще не делала ничего в этом раскладе.
И тут у меня восприятие того, что у нас адекватное правительство исчезло.

 Отправлено: 07.12.13 14:12. Заголовок: Izis , это не обреч..

Izis ,

это не обреченность, это здравый смысл. народ был есть и будет разменной монетой и дурная наша черта - верить государству и чего-то от него ожидать.

 Отправлено: 07.12.13 14:14. Заголовок: был тут на форуме пе..

был тут на форуме персонаж, предлагавший вооружаться, запасать крупы и ехать в тайгу. тогда было не время и не место, и сейчас - слишком радикальный вариант, но в любом случае мне он кажется более вероятным развитием событий,чем ниоткуда пришедшее благополучие и благоденствие.

 Отправлено: 07.12.13 14:15. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

. народ был есть и будет разменной монетой

Вот это уже не здравый смысл. Народ, который будет сидеть запуганный по углам, действительно будет разменной монетой. Потому что пока этих майданов бояться, свинства не будет.
Юль, ну это же Янукович и Кабинет министров решили идти в ЕС.
Это поездку в Вильнюс президента поддерживал майдан.
Это какой скотиной надо быть, чтобы избить людей в 4 утра. Они просто передумали? Они взяли "паузу". Ну взяли, так это повод разгонять людей, чтобы поставить елку? Возвращаясь к избитому вопросу.

 Отправлено: 07.12.13 14:18. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

чем ниоткуда пришедшее благополучие и благоденствие.

Ну, в то, что оно придет после работы Азарова мне как-то не верится, прости. А именно он занят тем, что внушает эти мысли, как и Янукович, как и ПР.

 Отправлено: 07.12.13 14:31. Заголовок: Izis пишет: Вот эт..

Izis пишет:

цитата:

Вот это уже не здравый смысл. Народ, который будет сидеть запуганный по углам, действительно будет разменной монетой. Потому что пока этих майданов бояться, свинства не будет.

я не боюсь. я анализирую. и прекрасно вижу демократию в ЕС. для интереса:

[ut]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wwzLxErUE3A[/ut]

Izis пишет:

цитата:

Ну, в то, что оно придет после работы Азарова мне как-то не верится, прости.

так и после ЕС не придет же. придет, когда каждый вложит максимум в свою страну. кто-то это делает? все возмущаются.

 Отправлено: 07.12.13 14:32. Заголовок: В ЕС 28 стран. Разны..

В ЕС 28 стран. Разных, с разной культурой, разными законами.
Тебе Янукович давал право выбирать ТС в сентябре или наперстки катал? Вот что принципиально тоже.

 Отправлено: 07.12.13 14:34. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

когда каждый вложит максимум в свою страну

Это как раз риторика. Каждый вкладывает в себя, а не в страну. И люди стоят сейчас за себя. И работают, чтобы заработать деньги для себя и вообще, рыба сгнила с головы. А когда за счет этого набиваются карманы и почему-то у олигархов предприятия не модернизированы, то это прорва, в которую сколько не вкладывай будет дырка от бублика.

 Отправлено: 07.12.13 14:36. Заголовок: Izis пишет: Тебе Ян..

Izis пишет:

цитата:

Тебе Янукович давал право выбирать ТС в сентябре или наперстки катал? Вот что принципиально тоже.

это да. я - за референдум и петицию за него подписывала. чего и вам советую.

Izis пишет:

цитата:

Это как раз риторика. Каждый вкладывает в себя, а не в страну. И люди стоят сейчас за себя. И работают, чтобы заработать деньги для себя и вообще, рыба сгнила с головы.

тут уж каждый о своем. я ж говорю - привыкнем и к ассоциации, смотрите только, чтобы хуже не было. не помню стран, особо довольных ЕС, а о прибалтике, греции и венгрии и говорить не приходится.

 Отправлено: 07.12.13 14:39. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

не помню стран, особо довольных ЕС, а о прибалтике, греции и венгрии и говорить не приходится.

Греки работают полдня, прибалты не хотят к России, они недовольны "по домашнему". Короче, надоело. тчк.

 Отправлено: 07.12.13 14:51. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

ничего не напоминает? стало жить лучше?

Ничего не напоминает. Я вот не пойму откуда взялся образ такого дурачка, который думает, что на него все свалится. Я понимаю, что так отвечают.
Пример нищей в 70-х Польши и торговавшей в Украине помадой в 90-х я приводила.
Мы пережили братков, пустые прилавки и очереди за хлебом, стриженные купоны и ежедневную девальвацию. Отсутствие законов, стрельба на улицах. Ты серьезно считаешь, что 28 европейских стран собираются втянуть Украину именно в такой звездец?

Я вижу совсем других людей, которые ведут к подобному. Форма мента и мандат депутата не делает из бандита приличного человека, если ему дозволено быть бандитом. Как-то так.

 Отправлено: 07.12.13 15:08. Заголовок: 1. При всей крайне н..

1. При всей крайне низкой оценке лидерских способностей тройки К-Я-Т, стоит признать правду - они и не могли ничего изменить! Реального закона про импичмент президента просто не существует, в Раде у них нет большинства, а на кровавую революцию никто из них не готов подписаться… Будучи официальными главами оппозиции, они оказалась такими же заложниками людского протеста, как и правительство.



2. Тот, кто жаждал и продолжает жаждать лишь одного – немедленной смены власти, должен понять, что единственный способ немедленной смены власти - кровавая революция. И положительный результат тут возможен, но никем не гарантирован. А гарантированы только трупы и проблемы с Европой-Америкой.
Никакие мирные акции, вне зависимости от их количества, не заставят нынешнюю верхушку уйти.

3. Единственный человек, который способен реально провернуть революцию, а потом "отбелить" пролитую кровь перед зарубежьем – это Юлька, но ее никто из собравшихся на Майдане извлекать на свет не намерен.
Хотя если в ближайшее время у оппозиции не появится более-менее внятный лидер, то народ точно пойдет освобождать Юлю......

4. Сейчас не 2004 год. Тогда у руля еще стоял Кучма, который и так должен был уйти и сражаться с Майданом ему по большому счету было и не за что ( Ялынковичу есть за что, он никому ничего по закону не должен и никуда не уйдет). А на площади стояли Ющенко, которого реально считали мессией, и Тимошенко, в любое время суток способная выдать энергии больше, чем Днепрогэс и реагирующая на ситуацию мгновенно, они могли и наполнять, и направлять энергию миллионной толпы. Сейчас ситуация совершено иная и уповать на параллели бессмысленно.

5. Наихудшим итогом евромайдана может стать новое разочарование людей в своей способности что-то изменить.
НО украинское общество УЖЕ показало, как оно способно ответить на удар.. И сверху это УЖЕ услышали.

 Отправлено: 07.12.13 18:05. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

поэтому логично было бы изначально поселяться в неперспективных местах

ну это старый метод -- не отсвечивать...
было бы на чьем фоне только...

 Отправлено: 07.12.13 18:07. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

вот вам Бацька) не нервничайте так)

а ты думаешь будет похоже, если что?
зачем сравнивать? тут своя история...

 Отправлено: 07.12.13 18:17. Заголовок: Izis пишет: Правда ..

Izis пишет:

цитата:

Правда нелепо. Когда надо, то "тлетворное влияние запада". Очень интересно.

Да вот именно. А по одному человеку делается вывод об Италии.

Достаточно поглядеть на людей на улице в Риме, в Комо, в Киеве,
в Днепре и в Донецке... зачем чье-то мнение... Литературу
художественную можно почитать переводную.

Сотрудники часто такую пургу могут рассказать.

 Отправлено: 07.12.13 18:21. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

это не шаг наперед. это шаг, который вот уже. а шаг наперед - это те, кто придут к власти.

если кто-то говорит "я знаю как будет",
то он или дурак или подлец, как-то так вроде говорится...

 Отправлено: 07.12.13 18:23. Заголовок: VROOOM VROOOM , ты ..

VROOOM VROOOM ,

ты не пропадай с форума, ага? хочу спросить лет через 5, стали ли тебе лично лучше жить

 Отправлено: 07.12.13 18:31. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Да вот именно. А по одному человеку делается вывод об Италии.

не по одному. по десяткам, записи которых могу (по твоему желанию) выложить сюда. но, как мне подсказывает логика, это не изменит равным счетом ничего, посему см. выше

 Отправлено: 07.12.13 18:34. Заголовок: СтраннаяМразь, ну я ..

СтраннаяМразь, ну я надеюсь что не пропаду...)
Мож в нирвану уйду, тогда не будет кому оценить, но можно будет поболтать

 Отправлено: 07.12.13 18:34. Заголовок: VROOOM VROOOM , ну,..

VROOOM VROOOM ,

ну, бум надеяться на лучшее

 Отправлено: 07.12.13 18:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

не по одному. по десяткам, записи которых могу (по твоему желанию) выложить сюда. но, как мне подсказывает логика, это не изменит равным счетом ничего

ну да, у каждого какие-то свои источники,
но на статистическую выборку они не тянут...

 Отправлено: 07.12.13 18:42. Заголовок: СтраннаяМразь это в..

СтраннаяМразь
это все, как ты сама понимаешь, напрасный труд.
переубеждать убежденных - есть ли что-то более неблагодарное и бесполезное?

 Отправлено: 07.12.13 18:55. Заголовок: :sm67: ..