Отправлено: 04.12.13 13:22. Заголовок: ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)

Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине.
Альтернативные мнения приветствуются.

 Отправлено: 05.03.14 20:28. Заголовок: VROOOM VROOOM есть с..

VROOOM VROOOM
есть схема
геополитика
восприятие
непосредственно события

Непосредственно события я наблюдала стримами, то есть камерами, установленными, как в магазине, "чтобы не воровали". И прямыми трансляциями. Но, не в Крыму. В Крыму этого делать просто не дают.
Почему?

Потому что на каждый майдан образно говоря есть свой антимайдан.
А России в отличие от США нам кроме языка и заворушек предложить и нечего.
Теперь об Америке. Я искренне верила, что голову Гангадзе отрубили америкосы, ибо такие версии писали, потом его жена очутилась в Америке - все сходится.

А когда беркут с титушками взял сотню Гаврилюка и потом люди с отрубленными головами, это тоже америкосы?
Ну и все как-то так.

Взять наши "подготовленные в Польше сотни" с друшлаками на головах и Путинские - ну ни в какие ворота.
Да и эти самые сотни - люди организовались через полтора месяца...

Вот почему я все время писала о "последовательности событий". Нарушить ее и можно что угодно придумывать...
В Крыму митинг : майдан+пророссийский.
Крымские татары, украинцы и россияне "за Украину" передавили численностью.

День следующий - "неизвестные люди с оружием запускают депутатов".


В Одессе митинг, одурезно много людей вышли против войны и за Украину.
День следующий, завезенные люди и некоторые одесские пророссийские радикалы в намного меньшем количестве выходят под ОДА. И требуют неконституционный референдум.

 Отправлено: 05.03.14 20:32. Заголовок: Макс, я тебе ничего ..

Макс, я тебе ничего не должна. А вот тебе бы не помешало кое-что
смешной ты. никто нам не даст информации о реальном положении вещей. Не те мы с тобой и с 99 процентов людей Земли фигуры, чтобы что-то знать.
но есть факты свершившиеся, о которых можно подумать и проанализировать самостоятельно.
иногда помогает. в том числе избавляться от слишком вредоносных иллюзий)

 Отправлено: 05.03.14 20:34. Заголовок: А любителям теорий з..

А любителям теорий заговоров и подмигивающих смайлов стоит почитать Роберта Уилсона.

 Отправлено: 05.03.14 20:35. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

А вот тебе бы не помешало кое-что

договаривай, я тебя конкретно в этом упрекнул и опять 25...

NomenEstOmen пишет:

цитата:

но есть факты свершившиеся, о которых можно подумать и проанализировать самостоятельно.

тогда давай анализ а не подмигивающий смайл...

 Отправлено: 05.03.14 20:36. Заголовок: NomenEstOmen, сорри,..

NomenEstOmen, сорри, я не прикапываюсь... просто немного нервный...

 Отправлено: 05.03.14 20:37. Заголовок: я не уверена в том, ..

я не уверена в том, что мой себеседник трезв (опыт показывает, что вечерами ты начинаешь истерично требовать объяснений от кого-либо только в одном случае, уж извини. не хотелось бы развивать данную тему, но приходится иметь это в виду ).

а анализ ситуации я расписывала в теме почти во всех ее изданиях. хочется ознакомиться - как говорится, ю а вэлкам.

 Отправлено: 05.03.14 20:41. Заголовок: Тонь, анализ ситуаци..

Тонь, анализ ситуации в 21 веке с историей прошлых веков - это несколько другие ценности у человечества.

 Отправлено: 05.03.14 20:44. Заголовок: NomenEstOmen, или ре..

NomenEstOmen, или резюмируюй здесь свой анализ, или не выделывайся...

а личные наезды это уровень детсада, думаю и анализ такой же...

 Отправлено: 05.03.14 20:45. Заголовок: VROOOM VROOOM , она ..

VROOOM VROOOM , она уже все писала.

 Отправлено: 05.03.14 20:46. Заголовок: Российские рокеры за..

Российские рокеры записали обращение

http://www.youtube.com/watch?v=jDPHUo-W1XM&feature=player_embedded

 Отправлено: 05.03.14 20:48. Заголовок: Vingo :sm19: ..

Vingo

 Отправлено: 05.03.14 20:48. Заголовок: VROOOM VROOOM на те..

VROOOM VROOOM
на тебя никто не наезжает)
если бы тебе хотелось что-то узнать, ты бы потрудился почитать хотя бы прошлую ветку
я не занимаюсь репостингом и повторением для тех, кому просто хочется цепляться к словам.

 Отправлено: 05.03.14 20:54. Заголовок: В ракурсе истории пр..

В ракурсе истории прошу опять обратить внимание на судьбу Степана Разина в России и решение ситуации с Оксфордским погромом в Англии. Если хотите, чисто мое ноу-хау и анализ разности восприятия.

 Отправлено: 05.03.14 21:36. Заголовок: http://www.youtube.c..

Высказывания+факты

 Отправлено: 05.03.14 22:06. Заголовок: На ирландском телека..

На ирландском телеканале российский посол давал интервью, произнёс фразу «Irish Ukrainians, not Russians» — и «пластинку заело» на 10 минут, аж пока не началась реклама.)))))

 Отправлено: 05.03.14 22:09. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

хочется ознакомиться - как говорится, ю а вэлкам.

если ты полагаешь что это анализ:

цитата:

Прагматизм и ужас ситуации в том

то это не анализ, это философские измышления...

все, хватит оффтопить, сорри...

 Отправлено: 05.03.14 22:33. Заголовок: По оперативной инфор..

По оперативной информации группы "Информационное Сопротивление", по всему Крыму россияне снимают блокаду с украинских воинских частей.

Российские военные (т.н. "зеленые человечки") грузятся в технику и убывают от территории украинских частей. В Перевальном (украинская 36-я бригада) оккупантов увезли 39 грузовых автомобилей, часть из которых использовалась ранее также для блокирования.

Та же картина в Феодосии и Бахчисарае.

Однако на месте остаются "туристы Путина". В Феодосии они пугают украинских морпехов тем, что найдут и физически уничтожат их семьи. Не исключен штурм.

По некоторым данным, отъезд может быть вызван ротацией подразделений российских оккупантов (т.е. на их место прибудет замена). Информация отслеживается.

Скрытый текст

https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk?fref=ts

 Отправлено: 05.03.14 22:38. Заголовок: "Зелеными челове..

"Зелеными человечками" российские солдаты назвали сами себя, когда Путин объявил, что их нет в природе.
Остальной слэнг наш.

 Отправлено: 05.03.14 22:57. Заголовок: Наконец сформулирова..

Наконец сформулировала почему снайперы не могли быть от США или оппозиции.
Копирую, ибо заматывает все это

Да эта версия уже обсуждалась, доказательства и расследование нужны

Так что же не расследуют?
А зачем? В Вильнюсе про снайперов возле телевышки порасследовали. До сих пор никого почитать не пускают - засекречено по самые гланды...


Представь такое место, которое обтыкано камерами, как магазин, чтобы никто не воровал. Именно таковым были майдан и Грушевского. Окруженный майдан и снайперов, которые стреляют со стороны беркута или почему-то между, но опять таки со стороны сосредоточения войск власти. Чтобы ты делал на месте вооруженного на все сто чем хош беркута, если бы у тебя в тылу засел снайпер? Ты - подготовленный, заточенный боец, с командованием, не лопух. Вот так, сотню человек замочили с твоей стороны, но это были те, кто против тебя или как? Или это был тотальный сговор по поводу расстрела?

 Отправлено: 05.03.14 23:19. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/u..

 Отправлено: 05.03.14 23:46. Заголовок: https://fbcdn-sphoto..

Парня искренне жаль, он очень милый. Он не привык. У нас таких украинцев нет.

 Отправлено: 06.03.14 00:56. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/u..

 Отправлено: 06.03.14 07:00. Заголовок: Вы тут все пишете, ч..

Вы тут все пишете, что началась война. Я устала объяснять, что никакой войны пока нет. Ни одна регулярная часть не пересекла границы Украины. Там только те, кто базировались ранее. Не ссылаясь на прессу, скажите честно-честно: кто из вас, здесь присутствующих, встречал лично в своем городе хоть одного российского военного и видел хоть одну единицу бронетехники?
Ни один российский солдат не сделал на территории Украины ни одного выстрела. Пока выстрелы делали снайперы, которых относят то ли к американцам, то ли к новой коалиции. Уже и экспертизы появляются, что пули в протестующих и в правоохранителях одни и те же.
Вы не читали, что для исполнения желания надо формулировать его в настоящем времени и почаще повторять?
Это ваше желание? Если вам нужна война для подчеркивания правоты своей позиции, даже затрудняюсь, как это назвать.
В Киев направляются части платной наемной армии из США. Это самые высокооплачиваемые и профессиональные солдаты в мире, они воевали во всех горячих точках. Новое правительство нашло средства на их приглашение в то время, как в стране нечем платить людям. Хорошо, если они едут охранять новую власть. Если за чем-то другим - тогда уже и молиться бесполезно.

 Отправлено: 06.03.14 07:17. Заголовок: Людям мешает друг др..

Людям мешает друг друга понять не разная национальность и не различная политическая позиция.
Понимать друг друга мешает шовинизм. И деление на правых и виноватых по признаку гражданства или национальности.
Шовинизм - это когда одна нация считает себя лучше другой.
Украинского шовинизма на этом форуме за последнее время было очень много. Мне безразлично, когда его проявляет большинство из собравшихся. Но есть отдельные товарищи, в чьих сообщениях раньше виделось нечто, какая-то интересная мысль, и их я читала внимательно. И вот понеслись от этих товарищей посты, переполненные шовинизмом. Я многократно в разных формах, и здесь, и не здесь просила: хватит, не надо, перестань! Но перестать, как видно, не получается. Значит, шовинизм этот не придуманный, не на злобу дня, не для того, чтобы покуражиться, а самый что ни на есть глубинный и идейный. Мне остается только пожалеть, что я не поняла сразу, что это не игра, повелась и стала неприятно, но правдиво пояснять, оснований для шовинизма нет и наши народы ничем друг друга не лучше и не хуже. Ничего не стоит объяснять человеку, который всё для себя решил. Как и не стоит говорить с людьми, для которых ты заведомо без вины виноват.
Войны все таки скорее всего не будет, все придет в норму. Но забыть про шовинизм не удастся. Так не бывает, чтобы человек вчера считал себя лучше, чем я, а завтра опять вернулся к братству и взаимоуважению. Разве что это будет не искренне.

 Отправлено: 06.03.14 07:37. Заголовок: Очень покоробила поз..

Очень покоробила позиция администрации форума.
Получается, если мы россияне, то мы должны изваляться в пыли, посыпать голову пеплом и на коленях ползти просить прощения за несуществующие свои грехи? Радостно встречать любые оскорбления в адрес нашей страны и молчать в тряпку, или поддакивать. И только на этом условии мы имеем право причислять себя к поклонникам группы Флёр.
Я вам говорю прямо и окончательно: виноватой и ущербной в связи со сложившейся ситуацией на Украине я себя не считаю. Как не считаю виноватой свою страну в том, что случилось. Не вижу никакого значимого участия России в таком развитии событий на Майдане.
Не отрицая наличия отдельных провокаторов, я все таки не верю в то, что люди, протестующие против нового режима в восточной и южной Украине приехали из России. Это нонсенс и перегиб. Мне не доставляет ни малейшего удовольствия видеть над этими многотысячными собраниями людей российские флаги, лучше бы флаги своих областей поднимали и не "подставляли" Россию. Но это их мнение и их предпочтение. И все россияне тут совершенно не при чем.
Если вопрос будет поставлен так, что "право" на увлечение музыкой группы, которой посвящен этот форум, имеют только те россияне, которые признали свою воображаемую вину за текущие события, за все годы социализма и вообще за все неприятности Украины, а так же стыдятся своего гражданства и считают свою страну недостойной... Ни одна музыка на свете не стоит такого.
Я еще не перестала верить, что позиция группы отличается от позиции человека, от их имени занимающегося делами форума.

 Отправлено: 06.03.14 07:39. Заголовок: Эжени пишет: Вы тут..

Эжени пишет:

цитата:

Вы тут все пишете, что началась война. Я устала объяснять, что никакой войны пока нет.

Эжени пишет:

цитата:

Ни одна регулярная часть не пересекла границы Украины.

Мы тут пишем про солдат-фантомов, зеленых человечков, как эти сами солдаты себя назвали, потому что в Кремле говорят, что их нет. И фильмы показываем, что солдаты эти есть.
Фильмы не косые и не монтаж.
Просто, ну девушка, нашей власти был один день и на нашу территорию вошли солдаты-фантомы, повредили самолеты в аэропорту военном, разрушили пункты связи и прочее.
ВАМ НЕ ПОНЯТНО, ЧТО ВСЯ НАЦИЯ ВПЛОТЬ ДО БЫВШЕГО САМОГО БЛИЗКОГО ДРУГА ЯНУКОВИЧА, АННЫ ГЕРМАН, не может заболеть слепотой или манией преследования в тот момент, когда ее меньше всего интересует соседняя держава?

 Отправлено: 06.03.14 07:43. Заголовок: Эжени пишет: Получа..

Эжени пишет:

цитата:

Получается, если мы россияне, то мы должны изваляться в пыли, посыпать голову пеплом и на коленях ползти просить прощения за несуществующие свои грехи?

Получается, что Борису Гребенщикову и Юрию Шевчуку такие мысли в голову не пришли, они даже ролик отсняли, а вам именно такие мысли в голову и приходят

 Отправлено: 06.03.14 07:45. Заголовок: Сделай нормальный ин..

Сделай нормальный инет, смотри видео в конце концов!

 Отправлено: 06.03.14 07:48. Заголовок: Я смотрела ролик, то..

Я смотрела ролик, только что. И что? Что это меняет?

 Отправлено: 06.03.14 07:58. Заголовок: Если из России едут ..

Если из России едут толпы людей, успевающих отсылать смс "еду на войну", если солдаты России без согласования с Украиной ездят по городу и настаивают на референдумах, если в закрытом зале избирают Сергея Аксенова, когда туда пропускают депутатов даже без мобильных, журналистов не пускают и депутатов меньше, чем надо, если окружаются вот так вот резко наши военные части и жены с матерями туда бегут, если куча российской бронетехники ездит по улицам Крыма, повреждаются самолеты в аэропорту и пункты связи, а потом ваш президент вдруг объявляет, что это "люди крымской самообороны", которые для того, чтобы "самоорганизоваться" зачем-то поехали в соседнюю страну именно там купили военную форму, набрали еще кучу солдат из военных частей, ибо имена\фамилии вычисляют, и даже прихватили чукчу, то это, по вашему не война? Это по-вашему на фоне заявлений Путина, что "ничего не происходит" - ничего не происходит? Или это такие хитрые учения по обезвреживанию армии Украины?

Девушка, посмотрите фото "Комсомольской правды" где четко изображены самоорганизовавшиеся дикие бандеровцы. КАК ОНИ ВЫГЛЯДЯТ.


Передай своим, у кого дети в армии служат.
У тех солдатиков и офицеров, кто в Крыму, забирают перед отправкой мобилы и документы. Идут сейчас как наёмники, там половину детей со сроком службы в пол года. Пушечное мясо одним словом. Если вдруг полягут, никто не опознает. У большинства нет шевронов, а если возьмут в плен, запрещено называть номер части, в которой служат. В общем, от мёртвых откажутся, от них уже сейчас отказываются, называют "самообороной" Крыма. А если полягут, то родители даже не будут знать, где их сыновья похоронены.
Пусть созвонятся на всякий случай и проверят, где сейчас их дети служат - не в Крым ли их закинули...

 Отправлено: 06.03.14 08:09. Заголовок: ну ві даете, девочки..

ну ві даете, девочки............. сабжисабжисабжи, сабжи тут не при чем и то, что сейчас пишет Эжени .. я конечно не читала всю тему, не до єтого біло, но что-то ни шовинизма, ни оскорблений в адрес РФ и ее граждан тут не припомню. И "предмет спора" (и реакции администрации форума) по-моему все-таки заключался в форме ваших вісказіваний. Простите, как-то некрасиво теперь смотрятся обвинения администрации в чем-то.. А по поводу войны все, что (извините, может таки стоило все прочесть) попадалось выглядело приблизительно как "Путин\Россия объявил\объявила нам войну".
зато тут кто-то говорил, что нет такого государства "Украина", это я помню. Кстати, как и ваши некоторые политики и деятели..
и пусть что ли это будет первый шовинистский пост

Скрытый текст

хотя я так понимаю, речь шла о незнакомом вам в большинстве своем патриотизме

 Отправлено: 06.03.14 08:11. Заголовок: Эжени пишет: Получа..

Эжени пишет:

цитата:

Получается, если мы россияне, то мы должны изваляться в пыли, посыпать голову пеплом и на коленях ползти просить прощения за несуществующие свои грехи?

ТВ-Пропаганда центральных российских телеканалов - это что, такой несуществующий грех? Неужели ты не читала про грех клятвопреступления, про лжесвидетельство? Разве это не есть самый корневой и страшный грех - беззастенчиво и нагло врать? Если ты считаешь, что все люди этим заражены, то почему для остального мира этот грех есть, а для России он, видите ли, несуществующий? Это наверно из той оперы про Священную Русь, типа, Бог, конечно, любит человечество, но Россию-то он любит больше... вот из этого ложного убеждения и создается неправдоподобный образ, который люди лепят себе тогда, когда бегут со света в темноту. Такой вот истукан, у которого можно выторговать побольше геройской агрессивности и функцию бесстрашного "берсерка", которому море по колено, и который поможет нам "сокрушить проклятых врагов", которых не там ищем, где следовало бы.

 Отправлено: 06.03.14 08:15. Заголовок: Abrofer пишет: ТВ-..

Abrofer пишет:

цитата:

ТВ-Пропаганда центральных российских телеканалов

И вот сегодня утром я вспомнила как то, что было 1-го декабря, если я не ошибаюсь, то есть когда я не знала и даже не подозревала о том, как все будет (никто не валил памятники Ленина, никто не разгонял никого, еще не было событий на Банковой и т.д) Путин назвал происходящее в Киеве "погромами". Были разбиты окна Киевской администрации, но ее и до этого долго штурмовали, в Киеве черт знает сколько нет мэра. И думаю, а шо це було, блина?

ДОНЕЦК
http://donetskie.com/novosti/2014/03/04/vova-domoy-na-ulitsah-donetska-tysyachi-lyudey-s-ukrainskimi-flagami-foto-video

 Отправлено: 06.03.14 08:42. Заголовок: И еще он назвал имен..

И еще он назвал именно тогда впервые их "хорошо подготовленными людьми". Теперь посмотрите-ка, по словам Путина, они даже "сумели организоваться в сотни".
"Львовская сотня"
http://fakty.ua/177803-uvidev

 Отправлено: 06.03.14 08:43. Заголовок: Abrofer пишет: Раз..

Abrofer пишет:

цитата:

Разве это не есть самый корневой и страшный грех - беззастенчиво и нагло врать?

Кто и сколько врет - пока никто не знает. История рассудит. Ты решил, что знаешь правду в последней инстанции, но далеко не все сведения с этой правдой совпадают, и я тебе пыталась об этом сказать.
Меня еще вчера задевали твои шовинистические сообщения. Сегодня уже нет.
Ты победил. Ты лучше меня. Я больше не буду против этого возражать. Можешь думать так, можешь кричать об этом, можешь отразить эту тему в искусстве, мне не будет ни больно, ни обидно.
Потому что мне уже все равно.

 Отправлено: 06.03.14 08:46. Заголовок: Эжени пишет: Кто и ..

Эжени пишет:

цитата:

Кто и сколько врет - пока никто не знает

А ты почитай про Львовскую сотню. И еще пойми такую очевидную вещь. Я не знаю, что у тебя в холодильнике. Ну не знаю и знать не могу. Такова жизнь. А что у меня, я могу знать, а забыла - посмотреть. Я не знаю улиц Перми, я не знаю обстановку в городе, а в Киеве 25 лет живу. А то история странно "рассуживает", как правило. Особенно с позиции уверенности, что "ее переписывают победители".

 Отправлено: 06.03.14 08:56. Заголовок: Я в Туле живу. И уже..

Я в Туле живу. И уже об этом писала, скорее всего. Наверное, вы не обращали внимания.
Вопросы правды и лжи касаются не только холодильника. И даже там в бутылке с "натуральным" молоком
может оказаться порошковое, а в йогурте "без красителей и консервантов" - вся таблица Менделеева.
Чтобы вы меня ни с кем не путали, пригласила бы вас на концерт Флёр 16 марта, но во-первых не приедете,
а во-вторых, мне скорее всего не нужны такие знакомства. Ничего личного, но дальнейшее
общение с шовинистически настроенными людьми вряд ли поднимет мне настроение.

 Отправлено: 06.03.14 08:58. Заголовок: Ах, да, на концерте ..

Ах, да, на концерте в Киеве все равно будем вместе, если вы идете, и за это время там ничего,
отменяющего концерт, не произойдет. Посмотрим. Пока дальнейшее общение считаю бесполезным.

 Отправлено: 06.03.14 09:07. Заголовок: Эжени пишет: И даже..

Эжени пишет:

цитата:

И даже там в бутылке с "натуральным" молоком может оказаться порошковое, а в йогурте "без красителей и консервантов" - вся таблица Менделеева.

Вот, поэтому реагируя на то, что сейчас Россия завела дело на Яроша, как на "Правый сектор" (и "подготовленного человека") предлагаю еще раз раскинуть мозгами, при чем в свете того, что "снайперы были от кого угодно, но не выставлены властью") Я ПОВТОРЯЮСЬ.

Наконец сформулировала почему снайперы не могли быть от США или оппозиции. (нелогичность мифов)

Представь такое место, которое обтыкано камерами, как магазин, чтобы никто не воровал. Именно таковым были майдан и Грушевского. Окруженный майдан и снайперов, которые стреляют со стороны беркута или почему-то между, но опять таки со стороны сосредоточения войск власти. Чтобы ты делал на месте вооруженного на все сто чем хош беркута, если бы у тебя в тылу засел снайпер? Ты - подготовленный, заточенный боец, с командованием, не лопух. Вот так, сотню человек замочили с твоей стороны, но это были те, кто против тебя или как? Или это был тотальный сговор по поводу расстрела?

Сложный расклад: Ярош сговорился с Януковичем, чтобы ему после предъявил обвинения Путин, зная, что Ярош "обучался в США и Польше" (учитывая и то, что Дума решила, что оккупация Украины неизбежна) не налазит на мозг.

 Отправлено: 06.03.14 09:07. Заголовок: Эжени пишет: Чтобы ..

Эжени пишет:

цитата:

Чтобы вы меня ни с кем не путали

надо вести себя тише

 Отправлено: 06.03.14 09:12. Заголовок: Эжени пишет: но дал..

Эжени пишет:

цитата:

но дальнейшее общение с шовинистически настроенными людьми вряд ли поднимет мне настроение.

Мндя...
А если, чтобы узнать, что у тебя в холодильнике, я ворвусь к тебе домой, открывая дверь с ноги? Это будет именно "мир, дружба, жвачка"?

 Отправлено: 06.03.14 09:26. Заголовок: Izis пишет: Или это..

Izis пишет:

цитата:

Или это был тотальный сговор по поводу расстрела?

Я не думаю, что здесь имеет место какой-то целенаправленно адский злобный сговор. Борьба интересов, безусловно. Конфликт мнений, безусловно. Но считать всё за всемирный сговор или заговор - ниже плинтуса и вообще неприлично до мерзости. Поймите вы наконец, что такое психология мародера. Снайперы или прочие вооруженные люди стали стрелять потому, что власть выпустила ситуацию из под контроля. У милиции даже в мирное время есть табельное оружие, и есть очень строгие инструкции о том, когда его следует применять, а когда категорически, под страхом смертельного порицания, нельзя, так положено по долгу службы. Вспомните полковника Куртца из фильма Копполы. Почему он сошёл с ума? Потому что война вытаскивает из недр души, каков человек на самом деле. Вот у него война вытащила самое тёмное и пустое. И он уже, заметьте, не служит ни вьетконговцам, ни американской армии. Он зашёл настолько далеко, что это теперь его личная война, и головорезы у него свои собственные, они больше не подчиняются ни одной юрисдикции, ни одной армии мира. Вот примерно такую ситуацию допустила власть на Украине - ситуацию мародеров, и некоторые из них зашли настолько далеко, что дерзнули не подчиниться приказам, не подчиниться морально-нравстdенным принципам, которые сдерживали их (у бандитов, между прочим, тоже есть суровые Понятия, а кто не по Понятиям, те даже для бандитов - выродки), и вот вся эта ситуация сорвала с них эту защиту и они в тот момент творили человекоубийство, как мародеры, которых понесло на волне минутного самозабвения и безнаказанности.

 Отправлено: 06.03.14 09:29. Заголовок: Abrofer пишет: Я не..

Abrofer пишет:

цитата:

Я не думаю, что здесь имеет место какой-то целенаправленно адский злобный сговор.

Я просто склоняюсь к версии, что с какого-то момента на майдане действовали люди из России. И именно эти люди стреляли и в беркут (граждан Украины) и в протестующих (граждан Украины). При чем по огромнейшему количеству убитых протестующих невозможно предположить, что стрелявшие не были защищены командованием беркута.
Других вариантов просто нет.

 Отправлено: 06.03.14 09:33. Заголовок: Izis пишет: Я прост..

Izis пишет:

цитата:

Я просто склоняюсь к версии, что с какого-то момента на майдане действовали люди из России.

Сейчас уже не так важно, кто и откуда прибыл. Ведь "магнит" притягивает всех без разбора, русский ли он, украинец или ещё кто, но если у человека в сердце хотя бы кусочек железа, правильно ведь?

 Отправлено: 06.03.14 09:39. Заголовок: Abrofer пишет: Сей..

Abrofer пишет:

цитата:

Сейчас уже не так важно, кто и откуда прибыл

Важно.
Кроме Путина никто никогда не говорил про "специально подготовленных людей". "Русский акцент" тех, кто пытал Булатова, Вербицкого и Луценко.
Сейчас идет много гонева на то, что "неизвестно кто были снайперы" и снова о том, что "майдан был подготовлен в Польше". А ведь никто в Киеве и предположить не мог, что будет ночное избиение беркутом студентов.
Я просто уверена, при чем по вялой реакции и ЕС и США во время протестов, то есть пока до них дошло что-то, это три месяца прошло и расстрелом закончилось нашим, я просто уверена, при том, что начальник нашего СБУ был россиянин, ставший гражданином Украины за один день, что кроме Путинских "подготовленных людей" никаких других "подготовленных людей" не было. И выдумал он их сразу в стиле "сам дурак" и наперед.

 Отправлено: 06.03.14 09:43. Заголовок: Abrofer пишет: русс..

Abrofer пишет:

цитата:

русский ли он, украинец

http://goo.gl/iP01j

 Отправлено: 06.03.14 09:44. Заголовок: Самое драгоценное, ч..

Самое драгоценное, что есть у России - это её язык. И тем печальнее наблюдать то, как этот великий язык становится орудием всеразъедающей лжи. Язык, на котором мать и отец, дедушка и бабушка, любой другой из любимых близких людей говорил тебе самые сакральные и тёплые слова утешения, любви, нежности и мудрости, такие тайные и тихие, как шёпот или вполслуха сказанное, и вот этот же самый язык против нас же и обращается, и мы начинаем плыть по злоязычному течению. Думаете мне не бывает стыдно за сказанное, здесь хотя бы? В душе страх за то, что будет с тобой и с твоими близкими, с теми кого любишь, куда нас заведёт судьба. В последнее время, я каждодневно испытываю отчаяние, бесшумное и самое молчаливое из всех, какие могут быть. А вы говорите про какую-то правду в последней инстанции. Да не нужна никому одна только правда для того, чтобы элементарно жить! Кому счастливей будет от вашей правды, если от неё Истина только лишь ещё дальше становится, и вместо того, чтобы радоваться Истине, приходиться высуживать всякие там правды?

 Отправлено: 06.03.14 09:48. Заголовок: Abrofer, мои расслед..

Abrofer, мои расследования ни в коем случае не нацелены на то, чтобы кого-то очернить. Учитывая многонациональность РФ есть очень много людей, которым через внутренний запрет на убийство славян переступать не нужно.

 Отправлено: 06.03.14 09:48. Заголовок: Izis пишет: Важно. ..

Izis пишет:

цитата:

Важно.

Простым людям вряд ли важнее всего остального. Для экспертов и прочих исследователей, кто профессионально занимается расследованием произошедшего - да. Ещё раз говорю, людям не одна только правда нужна, им нужна жизнь, возможность жить и радоваться жизни

 Отправлено: 06.03.14 09:50. Заголовок: Abrofer пишет: Про..

Abrofer пишет:

цитата:

Простым людям вряд ли важнее всего остального.

Ты думаешь почему в Крыму чукча?

 Отправлено: 06.03.14 09:50. Заголовок: Izis пишет: Учитыва..

Izis пишет:

цитата:

Учитывая многонациональность РФ есть очень много людей, которым через внутренний запрет на убийство славян переступать не нужно.

У меня самого русско-татарско-казахско-восточноукраинская кровь с капельками польской и болгарской. Русский человек - понятие очень растяжимое, не менее растяжимое, как и гражданин Украины, любящий свою страну, то бишь Украину. Поэтому я и завёл речь про язык, про то, что именно язык определяет твою самоидентичность. И если есть великий украинский язык имени Тараса Шевченко, то он, соответственно, является знаком великой самоидентичности для того, кто говорит на нём. А лжецы, лицемеры, льстецы - это общечеловеческая болезнь. Первые два начинаются с третьего, а третьи - опаснее первых двух.

 Отправлено: 06.03.14 09:52. Заголовок: Abrofer, короч, перв..

Abrofer, короч, первая кровь русских в гражданской войне Лениным устроенной, была сделана нерусскими. Старый и проверенный метод койкого.

 Отправлено: 06.03.14 09:55. Заголовок: Izis, нет времени се..

Izis, нет времени сейчас растрачивать себя попусту, выясняя, кто там был первый, а кто второй. Ленин сам по себе - сатанический.

 Отправлено: 06.03.14 09:57. Заголовок: Izis пишет: Ты дума..

Izis пишет:

цитата:

Ты думаешь почему в Крыму чукча?

Что такое "обет послушания", в армии, в миру (семье, рабочем коллективе) и в духовной жизни?

 Отправлено: 06.03.14 09:59. Заголовок: Мы вчера сообщали пр..

Мы вчера сообщали про прибытие в Крым сербских "консультантов" из Движения четников, для консультации и помощи российским военным. Будут вместе из Крыма устраивать новое Косово. Появилось подтверждение в сербских СМИ - они и не скрывают:

http://www.pravda.rs/2014/03/05/ekskluzivno-ovo-je-komandant-srpskih-dobrovoljaca-na-krimu/

 Отправлено: 06.03.14 10:01. Заголовок: Izis пишет: Мы вчер..

Izis пишет:

цитата:

Мы вчера сообщали про прибытие в Крым сербских "консультантов" из Движения четников, для консультации и помощи российским военным. Будут вместе из Крыма устраивать новое Косово. Появилось подтверждение в сербских СМИ - они и не скрывают:

Я же говорю, своё говно не пахнет. На любое говно слетаются мухи со всех округ. Есть порода говнистых, ублюдочных людей, порода не обусловленная национально, есть и всё тут.

 Отправлено: 06.03.14 10:01. Заголовок: Abrofer пишет: кто..

Abrofer пишет:

цитата:

кто там был первый, а кто второй

Граждане Украины, которые после огромного количества лет мирного сосуществования стали рубить другим гражданам Украины головы, это какой-то

 Отправлено: 06.03.14 10:02. Заголовок: Abrofer пишет: Ест..

Abrofer пишет:

цитата:

Есть порода говнистых, ублюдочных людей, порода не обусловленная национально, есть и всё тут.

Не спорю. Но есть дирижер банкета.

 Отправлено: 06.03.14 10:02. Заголовок: Методично задевать ч..

Методично задевать чувства человека не смотря на его многочисленные просьбы -
это, конечно, лучший способ сохранить взаимопонимание в непростых условиях.
Провоцировать человека писать то, чего он никогда бы не написал, и впредь никогда
не хочет писать и говорить, не смотря на то, что это никак не ложь и не кривда -
лучший способ сохранять спокойствие и культуру общения.
Есть глубинное чувство родины. Не у всех, но у многих. Оно такое же сильное, как чувство любви.
Задевать его не стоит без абсолютно веских оснований. Критика правителей к этому не относится.
Но если бы речь в шовинистических сообщениях шла только о правителях...
Мне крайне неприятно, что пришлось для обоснования позиции о равенстве народов Украины и России
применить контраргументы, которые задели чувство родины у кого-то из украинцев.
Пусть это правда, но я прошу прощения.
Но теперь уже все это постфактум. Шовинизм так глубоко сидит в некоторых головах,
что на это можно только махнуть рукой. Какой смысл горевать из-за того, что не в силах изменить...

 Отправлено: 06.03.14 10:07. Заголовок: Эжени пишет: Есть г..

Эжени пишет:

цитата:

Есть глубинное чувство родины. Не у всех, но у многих. Оно такое же сильное, как чувство любви. Задевать его не стоит без абсолютно веских оснований.

Так, именно.
А теперь перечитай и подумай, украинские войска вошли в Тулу?

 Отправлено: 06.03.14 10:12. Заголовок: Нее, поздно заднюю п..

Нее, поздно заднюю передачу включать! Типа "я белая-пушистая, я не хотела, сами спровоцировали". За слова нужно отвечать! И не в интернете, а в жизни, в реальности, в глаза оппонентам. И у Вас будет отличная возможность это сделать, обещаю! Благо география форума позволяет

 Отправлено: 06.03.14 10:13. Заголовок: Эжени, прямым тексто..

Эжени, прямым текстом, я считаю, что в Крым все-таки по большей части засылают людей, у которых
а) В Украине нет родни
б) По крови подальше от славянства.
Это продуманный отбор.

К чему тут чувство Родины - непонятно.

 Отправлено: 06.03.14 10:14. Заголовок: Так и в Киев не вошл..

Так и в Киев не вошли российские воска...
Ну последний раз прошу вас: не опережайте события!
Не говорите о самом страшном, как о свершившемся факте!
"Солдаты удачи" из Америки, по сообщениям СМИ, которые может и врут,
но дыма без огня не бывает, уже в Киеве. Олигархи, оказывается, оплатят их труд.
Страшное где-то рядом, и для всех. Может быть, "пронесет",
а может быть и нет. Не надо своими словами и мыслями торопить и направлять ситуацию!

 Отправлено: 06.03.14 10:16. Заголовок: Диктора «Раша Тудэй»..

Диктора «Раша Тудэй» вже дістало (с).


cammomilia,

цитата:

и пусть что ли это будет первый шовинистский пост

Ой-вей, ви таки шо-то имеете против народного еврейского инструмента «балалайка»? ;)

 Отправлено: 06.03.14 10:17. Заголовок: Эжени пишет: Так и ..

Эжени пишет:

цитата:

Так и в Киев не вошли российские воска...

Мне легче думать, что мой народ не свихнулся окончательно.
Путину почему-то наоборот.
Я не верю в такие массовые зверства без участия русских спецслужб.
А вот участие западных отрицаю категорически.
Но это мое мнение.

 Отправлено: 06.03.14 10:18. Заголовок: Когда говорим, что В..

Когда говорим, что Вован должен уйти, мы подразумеваем, что Вован - это не только нынешняя власть - это та гипотетическая власть, которая хлынет как безжалостная реакция после того, как возникнет очередной вакуум легитимной власти, после ухода ВВП. Не надо быть пророком, дабы угадать, какие озлобленные силы там могут оказаться. Логика их будет понятна: ЕдРо проворовалось, чины геть, ВВП - общий символ воровства и жульничества вообще. Но парадокс в том, что сама же государственная машина России последовательно, исторически допускает всё это безобразие несменямости власти и Большого Геморроидального Узла.

 Отправлено: 06.03.14 10:20. Заголовок: Эжени пишет: Не виж..

[more]`Эжени пишет:

цитата:

Не вижу никакого значимого участия России в таком развитии событий на Майдане. Не отрицая наличия отдельных провокаторов, я все таки не верю в то, что люди, протестующие против нового режима в восточной и южной Украине приехали из России. Это нонсенс и перегиб. Мне не доставляет ни малейшего удовольствия видеть над этими многотысячными собраниями людей российские флаги, лучше бы флаги своих областей поднимали и не "подставляли" Россию. Но это их мнение и их предпочтение. И все россияне тут совершенно не при чем.

Идет раздел Украины на зоны влияния. И Россия тут очень даже при чем. Конечно, никто присоединять восточные области Украины к России не собирается, не все протестующие приехали из России, но проплаченных и обученных засланцев из России там много, их цель провоцировать эти простесты, собирать вокруг себя недовольных майданом (они и недовольными то стали благодаря грамотной промывке мозгов), недалеких жителей востока, которые искренне мечтают "отомстить за майдан", отделиться и жить в России (наивно полагая, что их там ждут). В результате через несколько месяцев таких столкновений, противостояний, самым безобидным компромиссом окажется федерализация, в результате: фактически территориальная целостность сохранена, но Россия сохранит свое влияние пусть не на всю Украину, но на почти половину ее территории.

 Отправлено: 06.03.14 10:20. Заголовок: Отброс появился! Уж ..

Отброс появился! Уж я-то тебя точно узнаю! Welcome to Moscow! Ты своими фотографиями весь форум завалил.
Надоел. У тебя нет чувства родины, ты никто и звать тебя никак. Так что отвали.

 Отправлено: 06.03.14 10:21. Заголовок: Izis пишет: Есть гл..

Izis пишет:

цитата:

Есть глубинное чувство родины. Не у всех, но у многих. Оно такое же сильное, как чувство любви. Задевать его не стоит без абсолютно веских оснований.

А любовь как раз в том и состоит, чтобы не только дарить нежность, но и лечить даже тогда, когда это будет очень больно, но если совсем не лечить, то пациент просто умрет, а лечить надо быстро, оперативно, немедленно, шансы 50/50, будет крайне болезненно, но зато у вас будет надежда и шанс на то, чтобы выжить. Вот что такое Любовь, это не сюси-пуси, какой миленький, не трожьте его, а то я вас трону, вот второе это точно не любовь, а влюбленное лобзанье душ, которое и называется, собственно, любовной страстью. Страсть, как известно, бывает иногда губительней иного греха.

 Отправлено: 06.03.14 10:25. Заголовок: Только ты, отброс, в..

Только ты, отброс, в Москву приезжай, не тяни до Киева. В Киеве я буду одна, "говорить" с русской девушкой
в антирусски настроенном городе слишком уж легко. Ты блесни мускулатуркой своей дохлой, в Москве покажись!
Друзей приводи. Будет содержательная дискуссия о политике до или после концерта. Если ты этого хочешь.

 Отправлено: 06.03.14 10:28. Заголовок: В чем-то разделяю мн..

В чем-то разделяю мнение Домкратова, по поводу Большого Секретного П...ца. Автор, конечно, выразился очень утрированно, сатирически мифологично, но суть понятна. Дело в том, что для США и ЕС, в целом, на данный момент удалось преодолеть последствия многолетней рецессии, длящейся, с маленькими перерывами, после 2008 года. А в России, наоборот, эта рецессия только сейчас набирает скорость. Вот и понятно к чему всё это отвлечение внимания внутри страны в лучших традициях Великого Кукурузника с его карибской авантюрой.

 Отправлено: 06.03.14 10:30. Заголовок: Abrofer пишет: А лю..

Abrofer пишет:

цитата:

А любовь как раз в том и состоит, чтобы не только дарить нежность, но и лечить даже тогда, когда это будет очень больно, но если совсем не лечить, то пациент просто умрет, а лечить надо быстро, оперативно, немедленно, шансы 50/50, будет крайне болезненно, но зато у вас будет надежда и шанс на то, чтобы выжить.

Лично меня ты от чего "вылечил"? Я без тебя все знала про Едро, но ЕДРО - это не Россия в целом. Они приходят и уходят. Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения.

 Отправлено: 06.03.14 10:30. Заголовок: pautinka пишет: Иде..

pautinka пишет:

цитата:

Идет раздел Украины на зоны влияния. И Россия тут очень даже при чем. Конечно, никто присоединять восточные области Украины к России не собирается, не все протестующие приехали из России, но проплаченных и обученных засланцев из России там много, их цель провоцировать эти простесты, собирать вокруг себя недовольных майданом (они и недовольными то стали благодаря грамотной промывке мозгов), недалеких жителей востока, которые искренне мечтают "отомстить за майдан", отделиться и жить в России (наивно полагая, что их там ждут). В результате через несколько месяцев таких столкновений, противостояний, самым безобидным компромиссом окажется федерализация, в результате: фактически территориальная целостность сохранена, но Россия сохранит свое влияние пусть не на всю Украину, но на почти половину ее территории.

И это же не вчера придумано.

 Отправлено: 06.03.14 10:32. Заголовок: Эжени пишет: Шовини..

Эжени пишет:

цитата:

Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения.

Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.

Теперь перечитай определение и четко обозначь в чем шовинизм твоих оппонентов.

 Отправлено: 06.03.14 10:34. Заголовок: Читайте посты выше. ..

Читайте посты выше. Работа стоит из-за нашего "содержательного общения".

 Отправлено: 06.03.14 10:36. Заголовок: Эжени пишет: Лично ..

Эжени пишет:

цитата:

Лично меня ты от чего "вылечил"? Я без тебя все знала про Едро, но ЕДРО - это не Россия в целом. Они приходят и уходят. Шовинизм - не лекарство. Это средство нарушения искреннего общения.

Ну так найди в себе силы не таить злобы на тех, кто, по твоему личному подозрению, нарушил твою искренность. Я, честно признаться, очень благодарен NomenEstOmen и Vingo за те очень нужные слова предостережения, высказанные в нужный момент. Найди и ты их для себя. И не рассчитывай на свой идеализм искренности, это довольно рискованно всем сердцем уповать на что-либо субъективно идеальное, потому что оно может оказаться пауком и чудовищем, порожденное личной параноидальностью.

 Отправлено: 06.03.14 10:38. Заголовок: Крым - местность Укр..

Крым - местность Украины, в которой не было даже украинских вывесок и пара украинских школ за 20 лет. При том, что государственный язык украинский. Никто никогда этого не менял, все были уважительно осторожны. Зачем? Россияне заставили чукчу говорить на русском и нормально. Мы этого не делали и не собирались, но шовинизм - он, конечно, от нас, чупокабр.

 Отправлено: 06.03.14 10:48. Заголовок: Izis, русские вообще..

Izis, русские вообще-то и не завоевывали ни Урал, ни Сибирь, ни Дальний Восток. Не их заслуга в этом. Ну да, ходили казаки в поход, ну да, торговались с местным населением. Иногда приходилось повоевать. Но не они завоевали всё это.

Русские всего навсего подобрали остатки Золотой Орды. Но они, конечно же, не падальщики, не обольщайтесь с выводами! Русские казаки, естественно, в те времена были очень умные, хитрые, дипломатически подкованные ребята! Дело в том, что монголы ещё давным давно, задолго до русских, подавили и обложили все эти евразийские народы данью и приучили туземцев к мысли о том, что где-то там в дали живёт Великий Хан, и ему вы должны служить за такую-то такую-то цену вопроса.

Что сделали русские? Они просто пришли и сказали: "извините, ребята, Хан ушёл в отставку, теперь вместо него там вдали будет жить русский Царь, ему служите и дань платите за такую-то такую-то цену вопроса".

Вот тебе и весь ответ на вопрос про чукчу. С Украиной всё было совершенно иначе, даже сравнивать нельзя. Украина имела некоторые проблемы с западными соседями. Некоторые из этих соседей начали наглеть и кошмарить своих. Вот гетман и вынужден был обратиться за помощью к Москве, не потому что он её так сильно любил, не потому что ему так сильно хотелось подчиниться русскому Царю, а потому что это была такая военная необходимость, потому что другой помощи было на тот момент не у кого запросить. И, между прочим, потом об этом сильно пожалел. Получилось примерно та же история, что и в войне между Израилем и Иудейским царством, когда одна из сторон обратилась за военной помощью к римлянам. Это приглашение повоевать кончилось для евреев катастрофой первых веков нашей эры.

 Отправлено: 06.03.14 11:07. Заголовок: Izis пишет: И выдум..

Izis пишет:

цитата:

И выдумал он их сразу в стиле "сам дурак" и наперед.

по ходу, очень русская особенность... и очень женская

 Отправлено: 06.03.14 11:11. Заголовок: Abrofer пишет: Получ..

Abrofer пишет:

цитата:

Получилось примерно та же история, что и в войне между Израилем и Иудейским царством, когда одна из сторон обратилась за военной помощью к римлянам.

Сорри, но тут ты гонишь пургу на пару веков промахнулся: все разборки Израиля с Иудеей были до ассирийского/вавилонского завоевания, а римлян позвали много позже — против греческих царей, которые остались после Александра Македонского.
(Оффтоп, но это к вопросу о достоверности всех исторических выкладок в этой теме за три месяца))

 Отправлено: 06.03.14 11:16. Заголовок: Abrofer пишет: най..

Abrofer пишет:

цитата:

найди в себе силы не таить злобы

Повернется же язык у тебя...
Abrofer пишет:

цитата:

потому что оно может оказаться пауком и чудовищем

Знаешь, я лучше совсем не буду об этом думать.

 Отправлено: 06.03.14 11:17. Заголовок: Abrofer пишет: С У..

Abrofer пишет:

цитата:

С Украиной всё было совершенно иначе, даже сравнивать нельзя. Украина имела некоторые проблемы с западными соседями. Некоторые из этих соседей начали наглеть и кошмарить своих.

Ой, в историю Украины даже и не надо.

 Отправлено: 06.03.14 11:24. Заголовок: Не по теме конечно, ..

 Отправлено: 06.03.14 11:30. Заголовок: Forion, thanks for c..

Forion, Izis, thanks for correct me

 Отправлено: 06.03.14 11:32. Заголовок: click here..

 Отправлено: 06.03.14 11:32. Заголовок: http://his.img.pravd..

Скрытый текст

это тоже из истории

 Отправлено: 06.03.14 11:33. Заголовок: Надежда Толоконников..

Надежда Толоконникова написала на своей странице в "Твиттере": "Получили поздравление от нижегородских титушек с 8 марта".

 Отправлено: 06.03.14 12:05. Заголовок: Volodymyr Kurennoy Н..

Volodymyr Kurennoy
Начались военные учения НАТО на границе Польши и Украины. Кроме того в трех странах Балтии началась военно-воздушная полицейская операция альянса. Авианосец Джордж Буш в любой момент может зайти в Черное море. Это пока только жесты. Но многозначительные. Я бы не недооценивал. Сегодня многие говорят про аналогии с 1939 годом и мюнхенским позором Европы. Все так. Но никто не уточняет: США в Мюнхенском сговоре участия не принимали. Сегодня и Вашингтон, и Лондон, и Париж понимают, что если агрессора не остановить в Украине, следующими могут быть Польша, Латвия, Литва и Эстония. Поэтому я уверен, что Запад будет действовать. Очень важна также активная позиция Турции. Хорошие новости из Тегерана. Скоро цена на нефть пойдет вниз. Китай дал понять, что оправдывать и прикрывать Путина не намерен. Ослабление РФ для Китая - возможность активизироваться на Дальнем Востоке. Вот в такое г... завел Россию Путин. Ну и красноречивый жест в Канаде: над Парламентом в Оттаве реет жовто-блакитный флаг Украины.

 Отправлено: 06.03.14 12:07. Заголовок: Abrofer пишет: И те..

Abrofer пишет:

цитата:

И тем печальнее наблюдать то, как этот великий язык становится орудием всеразъедающей лжи.

Ага. Где-то читал, что обман очень тяжелый грех,
потому что из его сетей очень сложно выбраться.

Лживая реальность становится настолько глючной,
что найти дорогу домой становится очень трудно.

 Отправлено: 06.03.14 12:48. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Где-то читал, что обман очень тяжелый грех, потому что из его сетей очень сложно выбраться.

Какой бы тяжелый грех ни был, надежда всегда умирает последней.

 Отправлено: 06.03.14 12:54. Заголовок: Abrofer, ну я как ра..

Abrofer, ну я как раз о том, что выходить из этого можно,
а не утверждать как некоторые, что "все врут"...

 Отправлено: 06.03.14 13:02. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

"все врут"...

Это утверждение, которое более демократичное, чем придание вранью окраски правды, "все врут". Вроде как все грязные, шустер-шоу. Один шаг к восприятию правды.

 Отправлено: 06.03.14 13:28. Заголовок: Пора создавать новую..

Пора создавать новую тему

СКоро! на экранах ваших мониторов! новая тема в курилке! не пропустите

 Отправлено: 06.03.14 13:31. Заголовок: Izis пишет: Это утв..

Izis пишет:

цитата:

Это утверждение, которое более демократичное, чем придание вранью окраски правды, "все врут". Вроде как все грязные, шустер-шоу. Один шаг к восприятию правды.

ты о внешнем, а я о самообмане...
тем кто заврался или повторяет чужую ложь
надо начинать с себя, а не повторять "все врут"...

 Отправлено: 06.03.14 13:35. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

а не повторять "все врут"...

Я о том, что викторовна тоже писала все врут. Меня это раздражает на фоне невранья. Я понимаю, что "сознание должно дорасти", если бы оно у меня раньше доросло, я бы не голосовала за Овоща, к примеру.

 Отправлено: 06.03.14 13:39. Заголовок: Izis, ну да, согласе..

Izis, ну да, согласен... а вообще "все врут"
это классическое логическое противоречие...
если все врут, то и это утверждение ложно...

 Отправлено: 06.03.14 14:10. Заголовок: Deathster пишет: За..

Deathster пишет:

цитата:

За слова нужно отвечать! И не в интернете, а в жизни, в реальности, в глаза оппонентам. И у Вас будет отличная возможность это сделать, обещаю!

Фиксирую обещание Олега.
Я завтра в командировку еду, возможно, до концерта на форум не выйду.
Олег, ты пообещал. Если не придешь - будешь не мужик.
Возможно, если раньше вернусь из командировки, приду и в ЦДХ. У тебя есть выбор, где встречаться.

 Отправлено: 06.03.14 14:19. Заголовок: Знов кляті гамерикан..

Знов кляті гамериканці, ну що робити, я вже не знаю. Бо росіянє ствержують, що в "Багдаді все спокійно". Мабуть то з Києва понаїхали...

По оперативной информации группы "Информационное Сопротивление", в районе расположения заблокированного штаба ВМС Украины в Севастополе обнаружены снайперы в военной форме без опознавательных знаков.

Снайперские винтовки оснащены приборами для бесшумной стрельбы (глушителями).

 Отправлено: 06.03.14 14:22. Заголовок: Є пропозиція, щоб не..

Є пропозиція, щоб не дратувати "ворога". Спілкуватися на українській мові, бо роздратуватися вони з початку ніби то не зможуть, до цього потрібно докласти зусиль.

 Отправлено: 06.03.14 14:43. Заголовок: Эжени пишет: Олег, ..

Эжени пишет:

цитата:

Олег, ты пообещал. Если не придешь - будешь не мужик. Возможно, если раньше вернусь из командировки, приду и в ЦДХ. У тебя есть выбор, где встречаться.

Ох нифига себе! Спасибо за щедрость! Не люблю, когда нет выбора А тут такое дело...мужиком перестаю быть
Вы, "Женя", зря думаете, что это так быстро забудется... Все эти обливания теперь как минимум на годы.

 Отправлено: 06.03.14 14:53. Заголовок: http://www.youtube.c..

Очень символичный момент - эти пятнадцать последних минут того матча, и как всё внезапно перевернулось. Правда потом был словенский перевертыш и ошибка Шовковского, но это было потом, а тогда был гол имени Саши Филимонова. А сейчас будет автогол имени Володи Путина

 Отправлено: 06.03.14 15:18. Заголовок: для Эжени Эжени пиш..

для Эжени

Скрытый текст

Эжени пишет:  цитата: Отброс появился!  цитата: Только ты, отброс, в Москву приезжай, не тяни до Киева. А давайте-ка, эту лексику вы оставите для своей семейной жизни, ну или где там она у вас в ходу. А у нас здесь СВЕТОНОСНОЕ МЕСТО, как сообщил сегодня ваш земляк. Боюсь, если вы продолжите его огорчать, мне придётся это прекратить

 Отправлено: 06.03.14 16:06. Заголовок: Эжени пишет: Вы тут..

Эжени пишет:

цитата:

Вы тут все пишете, что началась война. Я устала объяснять, что никакой войны пока нет.

Вот для чего и существует выражение "завтра была война". Аллогизм.

 Отправлено: 06.03.14 16:09. Заголовок: .

 Отправлено: 06.03.14 16:24. Заголовок: я прошу прощения у в..

я прошу прощения у всех участников дискусии (может, то, что сейчас напишу, кого-то расстроит и огорчит, но..) - внимательно читала странички (извините, я не успеваю все отслеживать, я в перерывах между постами еще на работу хожу, обеды-ужины готовлю, научные статьи пишу, семьей занимаюсь, короче, живу..), но стала читать и вдруг - рассмеялась вслух. сама себе удивилась. Чем дальше, тем смешнее. Это нервное, наверное, что-то. Абсурд какой-то. Потому что хочется плакать. Потому что мне уже очень и очень давно при чтении большинства тем на флёруме хочется плакать. Вспоминается Дэзи (именно героиня Грина, а не мой старый позабытый ник), которая тоже стучала маленькими кулачками по столу и в отчаянии кричала: "Человека не понимают!"..

Здесь столько всего случилось.. Здесь столько всего задели - кто-то походя, так..по привычке к грубости и излиянию собственного негатива на других, кто-то по незнанию, кто-то просто потому что мыслит иначе (сам способ мышления другой и ничего вы тут не попишете).. И вот уже с легкой подачи невежества и непонимания возникают псевдоугрозы разборок на концертах группы.. Я опасаюсь того, что мне придется читать флёрум вместе с собственным адвокатом и скринить каждое слово, а то мало ли. И это шутка уже не шутка вовсе.. Здесь многие и сторонники, и противники и все сочувствующие разных гражданств и национальностей столько раз унижали друг друга, обижали и что-то вымещали.. Тоже..иногда не замечая этого.. Мне грустно. Знаете, почему?.. Потому что я вспоминаю другой форум. Это разве миф о "золотом веке"?.. Я помню, что тут было место всем и каждому находилось доброе слово, важная тема для обсуждения и даже порой личное счастье. Тут и россияне когда-то (ДеФект,например.. где теперь этот прекрасный парняга..и как поживает его Финляндия?) обсуждали свою политическую ситуацию, выборы или животрепещущую на тот момент тему осетинского конфликта. И никто никого не оскорблял и не унижал. Фантастика, правда?.. Здесь искали друзей и находили.. Ребята, разве вы не помните, как собирались поклюнники на тот или иной концерт и выкладывали фотографии и отчеты о встречах? Как ездили-летали друг к дружке в гости? (Притенька, например, которую приютил Вовик, и билет ей обратный на поезд покупал и вообще...растрогал до слез своей заботой и добротой.. помню и собственные встречи с ней - девушка из Кишинева прогуливалась со мной по набережной Днепропетровска..кто бы мог подумать!).. Сколько было радостных предвкушений и сотворений подарков для группы Флер, помните? И с каким интересом и радостью я все это читала.. да и не только я.. Как делились настроениями и мечтами, как радовались вместе или разделяли какие-то проблемы.. Я никогда бы не подумала, что благодаря флёруму буду гулять по зимнему Питеру в окружении поклюнников.. или попаду на Коктюбе, где мы с поклюнниками будем восхищенно осматривать весеннюю-летнюю-осеннюю-зимнюю красавицу Алматы!.. Как прибалтийский поклюнник сможет встретиться в Алматы, а позже в Питере с алматинскими поклюнниками..
Как буду получать и отправлять письма-посылки-бандероли во все концы света с открытками, дисками и просто чем-то приятным..
Как мы будем сидеть вместе с Печальным Клоуном и ее дочерью подписывать открытку для Жанны-Дарк в Алматы, или как с Яной-Аэтерой передавать алматинский шоколад Дэстеру в Москву .. Как две поклюнницы смогут встретиться в одном аэропорту (ночная авантюра для Наты Маат и Жанны Дарк) на краю земли.. Или Бер получит постеры с автографами и дисками от московской поклюнницы Светлаоки.. Или я буду царапать ему своей куриной лапкой письмецо со всякими секретиками и красивостями.. Как получу из Могилева долгожданную коллекцию дисков Флер.. Или строчить послание с передачей приветов из Питера в один городок в Сербии.. Или говорить по телефону с волшебной девушкой из Глухова.. Да много чего еще..!
Это можно продолжать до бесконечности..
здесь столько всего случилось..и это волшебство.. самое настоящее..
и его..его так легко разрушить..

к сожалению(..

мне грустно потому что здесь все еще есть небезразличные мне люди. Порой чье-то молчание намного красноречивее любых слов.. И порой это молчание может означать поддержку того, чему твориться нельзя..

нельзя так поступать с форумом.

это преступление..

 Отправлено: 06.03.14 16:32. Заголовок: cammomilia, :sm64: ..

cammomilia, Одесса форева! =)

 Отправлено: 06.03.14 16:44. Заголовок: cammomilia you'..

cammomilia
you're so elegance, you know?
it's so tasty

 Отправлено: 06.03.14 16:48. Заголовок: А я вспоминаю свой л..

А я вспоминаю свой летний отдых в Крыму и думаю, что никогда бы не думала, что теперь мне его нужно будет похоронить навсегда. Ну не интересно ехать в срань, а там будет она еще больше, чем была, да еще и "за границу". Никто не признает путинского референдума, но кому-то по барабану. Мало моря своего было?
Я бы ввела визы жесткие, закрыла границы, быстро вступила бы в НАТО и в ассоциацию. И путь Путин воюет с НАТО, а то пока мы ему кланяемся он полстраны отгрызет, если не всю.

 Отправлено: 06.03.14 16:51. Заголовок: Мне сегодня снилось ..

Мне сегодня снилось консульство РФ в Одессе, после 4х часового марша к которому я вот слегла. ВТорой раз за "Евромайдан", первый - в первые дни, когла менялась погода, а я из теплого (даже чрезмерно) офиса - к Дюку, как на вторую смену. И даже смешно, что самое грустное - е боль всего и симптомы, и не то, что варенье слишком сладкое (я даже в кофе сахар не кладу, а тут такое ), а то, что не могу приходить в эти дни на акции, лежу дома, страдаю.. для меня правда очень ценна возможность иметь и высказывать свое мнение, даже просто явившись.

 Отправлено: 06.03.14 16:54. Заголовок: Президент США Барак ..

Президент США Барак Обама подписал указ, который предписывает немедленно заморозить счета и другие активы частных лиц из числа российских и крымских чиновников, которые "несут ответственность или причастны к угрозам суверенитету и территориальной целостности Украины".

В указе, в частности, говорится, что находящиеся на территории США авуары этих лиц (список которых не раскрывается) и любые доходы от их использования должны быть заблокированы и "не могут быть переданы, оплачены, экспортированы, изъяты" и т.п.

Ранее Госдепартамент США также объявил о введении визовых ограничений для российских и крымских чиновников, которые "несут ответственность или причастны к угрозам суверенитету и территориальной целостности Украины".

 Отправлено: 06.03.14 16:58. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

нельзя так поступать с форумом. это преступление..

Эта тема - единственное место на всём этом форуме, где обсуждается кровоточащая теперь уже тема, сотней с лишним не-жизней кровоточащая. Это уже не шутки, согласные. А ностальгия - штука не всегда полезная. Если о земном ностальгия - то лучше когда она проходит, чем когда остается навсегда. Поэтому всё самое лучшее и светлое, что дал этот форум, он даёт и теперь, но уже в совершенно иной "преображенной", полутрагичной форме. Почему полутрагичной? Потому что это всего лишь форум, всего лишь мерцанье экрана, но это не те февральские дни, которые были пережиты людьми на Институтской. Поэтому давайте со дня сегодняшнего начнем целомудренно разделять нашу флёроманию и страшную реальность, с которой столкнулись люди на Майдане. Не будем отрицать ни того ни другого, не будем их перемешивать. От того, что в этой теме развернулась такая, порой, ожесточенная дискуссия, тоже стоит искать пользу, а не выцеживать брань. Если бы я не читал эту тему, если бы я не бился лбом о первоначальное понимание своё, если бы не правил видение произошедшего со слов куда более близких к эпицентру событий очевидцев, чем пресса, которая у меня в ТВ, в газетах, в дурацких видосах с дурацкими комментами, в глобальных новостях Би-Би-Си и прочих глобальных аналитических материалах ведущих международных агентств, то уж поверьте я бы так не смог понять нынешнюю Украину. Если хотя бы одному человеку, как мне, стало за недели более ясно, что такое Украина сегодня, то может быть этот форум и нужен, как форум именно "поклонников" творчества группы Флёр? Это форум для человеков, а не для "абстрактного музыкального бытия". Если бы это был "форум творчества Флёр", то и порядки там бывали бы похуже, чем на Вконтактовской группе Флёр, с 27 тысячами участников, где меня забанили до 3-го дня всего лишь за коммент про "соблюдение траура путем удаления всех комментов (а не только одного моего, который тут же и удалили, а остальные сто с лишним так до сих пор там и висят) и моих слов о том, что более цивилизованно в рамках такой массовой ВК-группы было бы отключить возможность комментирования в записях на стене, которые являются очевидно высокорисковым активом, по части потенциала троллинга, флуда и оффтоп перебранок. А запись на стене была с изображением скульптуры склоняющегося ангела и жофто-блакитной двуцветом с перевязкой в его левом нижнем углу. Так что наш форум по сравнению с той ВК-группой выстоял, как и Майдан.

 Отправлено: 06.03.14 16:59. Заголовок: Мне дядя с российско..

Мне дядя с российского берега Черного моря решил рассказать сегодня, что россияне, наконец, выяснили, кто были снайперы, сидевшие за спиной у беркута в тылу. Почему-то жуткая уверенность, что наш беркут такой тупой, опасность за спиной - фигня, там, конечно сидели подготовленные пиндосы.

 Отправлено: 06.03.14 17:15. Заголовок: "Провозглашенный..

"Провозглашенный пророссийскими сторонниками в Донецкой области "народным губернатором" Павел Губарев заявил, что регион вслед за Крымом будет настаивать на проведении референдума по самоопределению.
Губарев заявил, что решаться это будет "совместными усилиями", и что "Донецкая область никогда не подчинится киевскому протекторату".

Пророссийский активист Павел Губарев, провозгласивший себя "народным губернатором" Донецка, был арестован в своей квартиры сотрудниками СБУ Украины. Свидетелем этого ареста стали журналисты Би-би-си, которые в этот момент брали у Губарева интервью."


Лжепавлик недолго крутил свою шарманку.

 Отправлено: 06.03.14 17:17. Заголовок: Abrofer пишет: Эта ..

Abrofer пишет:

цитата:

Эта тема - единственное место на всём этом форуме, где обсуждается кровоточащая теперь уже тема

Угу. А кого-то больше волнует как он любит "Флер" с кем он там померяется неизвестно чем на реале, тотальный гипноз "света" и обида "личностей".
Сразу скажу, у меня огромный настрой стрелять каждого, кто вторгается на территорию, которую я считаю своей. И масштаб своего не имеет значения. Дом, семья, страна. Отсюда эмоции. Свобода, которую отстаивал майдан - тоже территория.

 Отправлено: 06.03.14 17:17. Заголовок: Abrofer пишет: Паве..

Abrofer пишет:

цитата:

Павел Губарев

Арестован.
Паша, чао

 Отправлено: 06.03.14 17:18. Заголовок: Abrofer, дак и ВК-гр..

Abrofer, дак и ВК-группа «стоит», вроде бы, массовых исходов не видно, обсуждают дальше творчество группы… Комментарии, кстати, вполне могли случайно забыть отключить. А теперь что уж — пусть висят, может, кто-то из там засветившихся посмотрит на себя со стороны…)
Оффтоп: Хуже то, что администрация вконтакта уже тоже поддалась «антифашисткой» истерии, пока что по беларусской части… хоть бы не начали выпиливать все подряд «промайданные» посты… ((

 Отправлено: 06.03.14 17:29. Заголовок: Abrofer я думаю, ты..

Abrofer
я думаю, ты понял, что я хотела сказать
Скрытый текст

Оффтоп: возможно, у тебя это было "мерцание экранов", а у меня, например, здесь случилась семья (это не пафос и не метафора, а реальность). и мы тут очень давно не творчество флер обсуждали, но раньше почему-то старались не забывать, что мы тут не у себя дома, не в собственных блогах или страничках, а в гостях, как правильно заметила Дельта. я исключительно об этом. и тех, кто смотрит не в другую сторону, но, возможно, просто другими глазами, раньше никто не оскорблял за это (чтобы было ясно, я не о крайностях, когда одни кричат: "Отдайте нам наш русский Крым!", а другие: "все, кто русские - обязательно с комплексом великодержавного имперца"). и это не ностальгия. это просто возможность не забыть актуальное и важное. только и всего

 Отправлено: 06.03.14 18:15. Заголовок: http://fleur.borda.r..

http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001344-000-0-0-1392375355

Да, кстати, всем трепетно обиженным сюда.

 Отправлено: 06.03.14 18:27. Заголовок: Эхх, опять повторяют..

Эхх, опять повторяются грабли гэкэчепистов. Сегодня в нашем спектакле в роли ГКЧП - Крымский парламент и П. Губарев сотоварищи. Танки и БТР также присутствуют, как и в 1991 году, не хватает только Терминатора на танке с листовкой и чтением лекции про неконституционные действия Скайнет в предполагаемом будущем.

 Отправлено: 06.03.14 18:35. Заголовок: Лидер крымских татар..

Лидер крымских татар Мустафа Джемилев обратился к Турции, Азербайджану и Казахстану с призывом помочь Крыму остаться в составе Украины.

Накрылся ТС медным тазом, ибо Назарбаев, при всем его автократизме, всё-таки более вменяемый, чем Володя.

 Отправлено: 06.03.14 18:46. Заголовок: Это я знаю, что обра..

Это я знаю, что обратился, вообще ощущение сейчас как перед этим

Под утро митингующих осталось совсем мало. Они все так же бросали в силовиков камни и «коктейли Молотова», но держались уже из последних сил. На Майдане говорили, что завтра будет еще хуже — поступила информация, что нас решили уничтожить физически. Мы тогда еще не понимали, что это значит. Принялись укреплять баррикады, жечь оставшиеся шины. Дым помешал бы силовикам нас увидеть. Когда шины закончились, начали жечь даже свою одежду… «Со стороны улицы Институтской идут „титушки“, — сообщили ребята. — Их несколько тысяч, все вооружены. Что делать?» Я не знал, что ответить. Было понятно, что это конец.

Около пяти часов утра положение стало совсем отчаянным. Нашу передовую потеснили. Баррикады на улице Прорезной и в Пассаже на Крещатике остались вообще без охраны. «Люди, куда же вы все пропали? — осматривая опустевшие улицы, я чуть не плакал. — Говорили ведь, что будете стоять до последнего!» Товарищи все время спрашивали, что делать, когда «Беркут» перейдет в активное наступление.

Для татар такое положение дел, как сейчас, еще хуже, чем для нас. Они очень обижены добрым дедушкой Сталиным. Им еще один не надо. Тоже ведь на своей земле теперь.

 Отправлено: 06.03.14 18:55. Заголовок: Бабушка говорит о П..

Бабушка говорит о Путине

Предлагаю пригласить ее на концерт "Флер" и устроить дуэль)

 Отправлено: 06.03.14 20:31. Заголовок: Подтверждают сообщен..

Подтверждают сообщения об отключении трансляции украинских телеканалов на территории Крыма. Рассказывает местный таксист Володя: "Жена пришла домой в шесть вечера, включила телик. Вместо "Черноморки" – "Россия 24", а вместо 5-го информационного – российский Первый канал. Приехали".

 Отправлено: 06.03.14 20:49. Заголовок: Да это понятно. Перв..

Да это понятно. Первый национальный с Громадським ТБ на каких-то частотах "пробит".

Карта Украины 1918 года

Тогда украинскому государству принадлежала до сих пор оккупированная Россией Восточная Слобожанщина (современная Курская и Воронежская области — клин простирался на 250 километров) и, естественно, Крым.«Без сомнения, в состав Украины тогда входил Крым. Эта карта предназначена для того, чтобы современники, на основании документа, а это есть карта-документ, которая издана в Вене известной фирмой, могли увидеть какой была Украина в 1918 году, как эти границы изменились.(с)



Лето 2014, отдых в Крыму

 Отправлено: 06.03.14 21:01. Заголовок: "Войны не будет&..

"Войны не будет"(с)