Отправлено: 14.01.11 16:38. Заголовок: я люблю тебя [часть 2]

навеяно постом в одном ЖЖ-шном сообществе
насколько важно для вас само признание?
тяжело ли сказать те самые слова?
произносили ли вы их? произносили ли их вам?



прим. модератора:
предыдущие части темы доступны по ссылкам:
часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-0-00001043-000-0-0-1317673666

 Отправлено: 03.10.11 22:34. Заголовок: julianika пишет: зн..

julianika пишет:

цитата:

значит эти люди считают, что они недостойны лучшей жизни/лучшей работы/лучших отношений... и в таком случае - кто им доктор?

Но они ж не мучаются? Мозг себе не трахают? Им все понятно, что зачем и почему.
Когда людям очень тяжело было выживать в природе, вся их жизнь была исполнена смысла. Найти пещеру, развести огонь, не попасться в лапы тигру, тухлятинки какой-нибудь подобрать, чтобы съесть, и большая удача, если при этом не умереть от инфекции. Шкуру на пояс завести - это ж вобще дар небес! Целые дни наполнены интенсивной деятельностью. Когда полегче стало жить, получше приспособились, стали появляться наскальные рисунки, например. Потом звезды стали наблюдать. И почему-то мне кажется, человеку, наблюдающему звезды, всегда находилось кому сказать, что он в это время мог бы перебирать зерна, даже если он их достаточно перебрал - про запас перебирал бы, а не мозг себе трахал, кто он, и что есь Земля и бла-бла-бла.

 Отправлено: 03.10.11 22:39. Заголовок: April Rain, блин, на..

April Rain, блин, написал большой ответ, а он пропал Короче, Ваша аналогия совершенно правильная.

 Отправлено: 03.10.11 22:39. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Но они ж не мучаются? Мозг себе не трахают? Им все понятно, что зачем и почему.

тогда в чем проблема если люди счастливы этой своей "черной бытовухой"?

 Отправлено: 03.10.11 22:40. Заголовок: Deathster пишет: бл..

Deathster пишет:

цитата:

блин, написал большой ответ, а он пропал

и у меня тоже пропал

 Отправлено: 03.10.11 22:44. Заголовок: julianika пишет: то..

julianika пишет:

цитата:

тогда в чем проблема если люди счастливы этой своей "черной бытовухой"?

Они не счастливы. Но у них все правильно. Ферштеешь?))))
Deathster julianika Напишите-ка еще раз, плиз, свои ответы, хоть в сокращенном виде, мне интересно.

 Отправлено: 03.10.11 22:50. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Но у них все правильно.

хорошо, а как тогда неправильно?
и ты вот сама считаешь написанное что это "правильно"?

April Rain пишет:

цитата:

Ферштеешь?))))

ну по идее мозх математика должон найти взаимопонимание с мозхом химика

 Отправлено: 03.10.11 22:51. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

хоть в сокращенном виде,

та у меня в принципе и не длинный был
окей)

 Отправлено: 03.10.11 22:54. Заголовок: Вот мой пропавший от..

Вот мой пропавший ответ, бэкспейс рулит! Тоже какой-то недлинный он, это я думал много
April Rain пишет:

цитата:

Аналогия понятна?

Да, химию я немного помню Именно так. Очень тяжело, если сходятся люди, которые готовы только отдавать или только принимать (а людей, которые умеют и то, и другое - очень мало), много конфликтов на этой почве возникает, а перестраивать свою сущность - крайне сложно :(

 Отправлено: 03.10.11 22:57. Заголовок: попытка №2 Есть люд..

попытка №2

цитата:

Есть люди, которые отдают, есть - которые принимают (не помню, чье именно это учение, но точно не Юнга и не Фрейда). Я думаю, тут именно это и имелось ввиду. Соответственно, человек, который отдает (здесь: делает счастливым другого), сам тоже счастлив, ибо ему это нужно. И в отношениях крайне желательно, чтобы один был отдающим, другой - принимающим (возможно, именно про это выражение "противоположности притягиваются").

можно все это упростить и обойтись без учений и аналогий

один любит, а другой позволяет себя любить

 Отправлено: 03.10.11 22:58. Заголовок: Deathster пишет: бэ..

Deathster пишет:

цитата:

бэкспейс рулит!

йа блондинко...

 Отправлено: 03.10.11 23:00. Заголовок: julianika пишет: ну..

julianika пишет:

цитата:

ну по идее мозх математика должон найти взаимопонимание с мозхом химика

julianika пишет:

цитата:

хорошо, а как тогда неправильно? и ты вот сама считаешь написанное что это "правильно"?

Неправильно - это не как у них. Это же понятно, надо вырасти, выучиться, научиться готовить и вести хозяйство, выйти замуж (непременно, это главная цель практически каждой девочки испокон веков), устроиться на работу, родить ребенка (именно так, а не наоборот, а то кто декретные будет платить))), материальные блага приобретать... Короче, скучно писать. Болеть, стареть, тупеть... Так делала ее бабушка, ее мама, ее тети, подруги ее мамы, так будет делать она и ее подруги. Это правильно, потому что целесообразно. А вот например ехать на концерт Флёр в другой город нецелесообразно. Ну и много еще чего делать. Это не нужно для продолжения цепочки, поэтому это лишнее. Надо смотреть на выпекаемый блин и видеть в нем красоту и гармонию, только не надо заглядывать в будущее, когда он неаппетитной кучкой будет лежать в унитазе.)))))

 Отправлено: 03.10.11 23:01. Заголовок: julianika пишет: од..

julianika пишет:

цитата:

один любит, а другой позволяет себя любить

Не, я немножко про другое писал. Либо не до конца понял Ваш ответ.
ИМХО, позволять - это одно, я же писал про _необходимость_. К тому же то, что написал я, работает в разных проявлениях любви...в дружбе, например.

 Отправлено: 03.10.11 23:03. Заголовок: julianika пишет: а ..

julianika пишет:

цитата:

а другой позволяет себя любить

так ему скучно так всю жизнь, пилять, СКУЧНО!!! Любить интересно, любовь делает счастливым. А из цитаты, с которой начался разговор, явствует, что это как-то мучительно и неудобно - делать счастливым другого.

 Отправлено: 03.10.11 23:04. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Надо смотреть на выпекаемый блин и видеть в нем красоту и гармонию,

ну на самом деле красота и гармония не в блине, даже если этот блин - весь смысл жизни

красота - в глазах смотрящего()

 Отправлено: 03.10.11 23:05. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Неправильно - это не как у них. Это же понятно, надо вырасти, выучиться, научиться готовить и вести хозяйство, выйти замуж (непременно, это главная цель практически каждой девочки испокон веков), устроиться на работу, родить ребенка (именно так, а не наоборот, а то кто декретные будет платить))), материальные блага приобретать... Короче, скучно писать. Болеть, стареть, тупеть... Так делала ее бабушка, ее мама, ее тети, подруги ее мамы, так будет делать она и ее подруги. Это правильно, потому что целесообразно. А вот например ехать на концерт Флёр в другой город нецелесообразно. Ну и много еще чего делать. Это не нужно для продолжения цепочки, поэтому это лишнее. Надо смотреть на выпекаемый блин и видеть в нем красоту и гармонию, только не надо заглядывать в будущее, когда он неаппетитной кучкой будет лежать в унитазе.)))))

Вы прямо-таки мои мысли записали! Мысли не в данный конкретный момент, а вообще! Спасибо Вам и огромный плюсадин!

 Отправлено: 03.10.11 23:06. Заголовок: Deathster пишет: а ..

Deathster пишет:

цитата:

а перестраивать свою сущность - крайне сложно :(

мне кажется, практически невозможно. Только крайняя степень любви может сподвигнуть на какие-то минимальные изменения в сущности.

 Отправлено: 03.10.11 23:06. Заголовок: Deathster пишет: я..

Deathster пишет:

цитата:

я же писал про _необходимость_.

необходимость чего?
отдавать? так никто ж никого вроде не заставляет
колхоз дело добровольное...

 Отправлено: 03.10.11 23:11. Заголовок: julianika пишет: не..

julianika пишет:

цитата:

необходимость чего? отдавать? так никто ж никого вроде не заставляет колхоз дело добровольное...

Неее, Вы не поняли. Я писал про необходимость отдавать как природно-зашитое качество. Потребность заботиться о другом, одаривать подарками. Черта характера такая. Ну как, например, мать, особенно молодая, заботится о своем ребенке. А есть люди, которым нравится _получать_, чтобы _о них_ заботились. Это все добровольно и заложено в мозгах.

 Отправлено: 03.10.11 23:12. Заголовок: April Rain пишет: т..

April Rain пишет:

цитата:

так ему скучно так всю жизнь, пилять, СКУЧНО!!!

вот почему ты все время за других делаешь какие-то выводы?
одному может быть и скучно, а другой вполне себе живет припеваючи, принимая чью-то любовь, чьи-то душевные ресурсы

 Отправлено: 03.10.11 23:13. Заголовок: Deathster пишет: Мы..

Deathster пишет:

цитата:

Мысли не в данный конкретный момент, а вообще!

Спасибо... Я как-то так думаю давно.
У меня жизнь путаная весьма получается, насыщенная, в ней и хорошего и плохого больше, чем нужно троим среднестатистическим женщинам. А в чем смысл - я так и не понимаю, но уж во всяком случае не в сексе и не в блинах. Хотя, без секса и блинов будет плохо, и смыслом станет добыть того и другого.
У кого в чем смысл? Вобще, насколько осмысленным вам видится ваше существование? Сотый раз звучит на форуме этот вопрос, но все же. Каждый момент разные смыслы, можно хоть раз в месяц спрашивать.

 Отправлено: 03.10.11 23:18. Заголовок: Deathster пишет: Не..

Deathster пишет:

цитата:

Неее, Вы не поняли. Я писал про необходимость отдавать как природно-зашитое качество. Потребность заботиться о другом, одаривать подарками. Черта характера такая. Ну как, например, мать, особенно молодая, заботится о своем ребенке. А есть люди, которым нравится _получать_, чтобы _о них_ заботились. Это все добровольно и заложено в мозгах.

так это и есть подробно расписаная фраза "один любит, а другой позволяет себя любить"

 Отправлено: 03.10.11 23:19. Заголовок: julianika пишет: во..

julianika пишет:

цитата:

вот почему ты все время за других делаешь какие-то выводы?

Мне скучно. Я временами забываю добавлять ИМХО или какое-нибудь личное местоимение.
Я знаю, что многим женщинам главное, чтобы признался, купил, свозил, поцеловал везде где нужно, и весь интерес, как от мужчины все это получить.
Принимать тоже клево, мне это очень даже нравится, но (ИМХО)))))))) ничего не сравнится с тем, когда любишь САМА. Многие мои знакомые не испытывали этого. Но мне кажется, просто они не встретили того человека, которого им суждено полюбить. Лет в 45 свалится такая напасть.))))))

 Отправлено: 03.10.11 23:20. Заголовок: April Rain, я бы так..

April Rain, я бы так ответил Вам: насколько БЕССМЫСЛЕННЫМ мне видится мое существование!!!
Я уже некоторое время не ищу смысла в жизни. У меня это один раз плохо кончилось и сейчас как раз примерно та же ситуация. Не хочу повторения. Но что блинов и секса недостаточно - это точно. Зачем все остальное - я не знаю, но чувствую, что нужно. Скучно как-то с одними блинами и сексом...

 Отправлено: 03.10.11 23:22. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

многим женщинам

да что там многим, всем

 Отправлено: 03.10.11 23:26. Заголовок: April Rain, забыл до..

April Rain, забыл добавить. Мне недавно как раз одна дама (любимая мною дама) сказала: "ты еще маленький и сам не знаешь, чего хочешь от жизни". Ей виднее и со стороны, и с высоты прожитых лет (она старше меня). Вот видимо как узнаю, чего хочу от жизни, так и смысл существования сразу же откроется

 Отправлено: 03.10.11 23:26. Заголовок: April Rain пишет: У..

April Rain пишет:

цитата:

У кого в чем смысл?

для меня это вопрос интимный... можно я не буду отвечать?

 Отправлено: 03.10.11 23:29. Заголовок: julianika пишет: дл..

julianika пишет:

цитата:

для меня это вопрос интимный... можно я не буду отвечать?

Ооо, значит есть все же люди, кто знает ответ на этот вопрос! Завидую!

 Отправлено: 03.10.11 23:31. Заголовок: Deathster пишет: Я ..

Deathster пишет:

цитата:

Я писал про необходимость отдавать как природно-зашитое качество. Потребность заботиться о другом, одаривать подарками. Черта характера такая. Ну как, например, мать, особенно молодая, заботится о своем ребенке. А есть люди, которым нравится _получать_, чтобы _о них_ заботились. Это все добровольно и заложено в мозгах.

Мне кажется, каждый человек может делать и то, и другое. У кого как с детства сложилось, тот такую модель преимущественно и использует. Если привыкла с детства заботиться - это делать не трудно и привычно. Если есть только привычка принимать заботу - всегда будет стремление найти того, кто будет заботиться. Или наоборот, если о человеке недозаботились и образовался большой дефицит заботы, который он всю жизнь будет стремиться восполнить. (Это может сочетаться с привычкой заботиться, кстати))).
Но вполне реальная ситуация, когда человек, ранее искавший заботы и покровительства (ну не так, чтобы с ножом к горлу, но такое было доминирующее желание), полюбил человека, который наоборот вроде как всю жизнь искал, кого бы поопекать (и успешно находил))). И вопреки ожиданиям, в этом союзе все получилось наоборот. Конечно, сильно любящие друг друга люди (а не позволяющие любить), стремятся давать друг другу сколько возможно, но в целом получается, что первый опекает второго. (запутано, как любое иносказательное высказывание)))

 Отправлено: 03.10.11 23:33. Заголовок: Deathster пишет: За..

Deathster пишет:

цитата:

Завидую!

шо опять?
ты мне прекращай это

 Отправлено: 03.10.11 23:36. Заголовок: April Rain пишет: М..

April Rain пишет:

цитата:

Мне кажется, каждый человек может делать и то, и другое.

вопрос только в том хочет ли

 Отправлено: 03.10.11 23:39. Заголовок: julianika пишет: дл..

julianika пишет:

цитата:

для меня это вопрос интимный... можно я не буду отвечать?

)))))))))) Вдруг поняла, что то, что осмысливает мое существование (помимо воспитания детей, семейных ценностей и любви к окружающему миру в узком его понимании - родной край и собаки))) - тоже сложно озвучить. Но я верю, что это нужный смысл и ради него стоит стараться.

 Отправлено: 03.10.11 23:43. Заголовок: julianika пишет: шо..

julianika пишет:

цитата:

шо опять? ты мне прекращай это

Точно, уже второй раз завидую! Но я ж по-доброму завидую

 Отправлено: 03.10.11 23:46. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Неправильно - это не как у них. Это же понятно, надо вырасти, выучиться, научиться готовить и вести хозяйство, выйти замуж (непременно, это главная цель практически каждой девочки испокон веков), устроиться на работу, родить ребенка (именно так, а не наоборот, а то кто декретные будет платить))), материальные блага приобретать... Короче, скучно писать. Болеть, стареть, тупеть... Так делала ее бабушка, ее мама, ее тети, подруги ее мамы, так будет делать она и ее подруги. Это правильно, потому что целесообразно.

вспомнилось...

цитата:

...бытует такое представление о жизни, которое называется «мещанское счастье». Вот поженилась пара – все, «как у людей»: ухаживание, букеты, помолвка, свадьба и, само собой разумеется, любовь. И мечты, «как у людей»: построить дом (именно такой, какой нарисовали), купить автомобиль (именно определенной марки), родить детей (хорошо бы мальчика и девочку), съездить в Турцию и Египет с непременными фотографиями друзьям и родственникам. И вот прошло лет десять-пятнадцать. Все планы выполнены. Мещанское счастье построено. Мужчине и женщине больше нечего созидать, нечего хотеть – все уже есть. И начинается период усталости друг от друга, придирок, упреков. В результате исчезают житейские основания для этой самой житейской любви, когда живут не для другого, и даже не для себя, а для какого-то нормированного идеала.

 Отправлено: 03.10.11 23:49. Заголовок: April Rain пишет: В..

April Rain пишет:

цитата:

Вдруг поняла, что то, что осмысливает мое существование (помимо воспитания детей, семейных ценностей и любви к окружающему миру в узком его понимании - родной край и собаки)))

То есть Вы тоже понимаете смысл своего существования?

 Отправлено: 04.10.11 01:15. Заголовок: Deathster пишет: Н..

Deathster пишет:

цитата:

Но что блинов и секса недостаточно - это точно. Зачем все остальное - я не знаю, но чувствую, что нужно. Скучно как-то с одними блинами и сексом...

понимаешь, есть такая фигня как пирамида маслоу...
где потребности человека сгруппированы от низших (секс/блины/унитаз) к высшим (в чем смысл моей жизни, в чем сила брат, есть ли жизнь на марсе и т.д.)
так вот. фишка этой пирамиды заключается в том, что реализация этих потребностей происходит поэтапно, как в многоуровневой компутерной игре, где пока не пройдешь первый уровень, на второй хераздва попадешь
хотя есть конешно такие типажи как "голодный художник" и "карьеристка-синий чулок", но это скорее исключения, и те вряд ли в полной мере довольны своей жизнью и нашли в ней смысл...
так што пока в твоей жизни будет недостаточно "блинов и секса", ответ "в чем смысл?" будет звучать именно так:
Deathster пишет:

цитата:

насколько БЕССМЫСЛЕННЫМ мне видится мое существование!!!

я конешно же не имею ввиду конкретно тебя, да и в реальной жизни все не так схематично
здесь важен сам принцип

 Отправлено: 04.10.11 07:28. Заголовок: April Rain пишет: р..

April Rain пишет:

цитата:

родной край и собаки))) - тоже сложно озвучить. Но я верю, что это нужный смысл и ради него стоит стараться.

отлично зая ) респект тебе и уважуха )) Скрытый текст

без издевок и ерничества говорю

только к другим со своим этим обретенным смыслом навязываться в оскорбительными выпадами совсем не обязательно


April Rain пишет:

цитата:

но почему весь смысл-то в этом, ты можешь мне объяснить??? .

потому что у каждого свой смысл и чтобы втюхнуть твой , обретя при этом только одни смысл ( свой ), - простая показуха

 Отправлено: 04.10.11 07:30. Заголовок: Deathster пишет: То..

Deathster пишет:

цитата:

То есть Вы тоже понимаете смысл своего существования?

Смысл - нирвана.
Вот и весь смысл... Выше этого еще никто ничего не позвонил.
Или Гармония, как тут выразились раньше.

 Отправлено: 04.10.11 08:51. Заголовок: Deathster пишет: То..

Deathster пишет:

цитата:

То есть Вы тоже понимаете смысл своего существования?

то есть, я понимаю, почему мое существование не скучное. А смысл ли это - это другой вопрос. Я не знаю, смысл это или не смысл. Плодить себе подобных и воспитывать их (всегда хочется лучше, чем воспитали тебя самого, а получается как обычно))) - безусловно достойное занятие, но этим, пардон, каждая собака занимается!
Печальный Клоун пишет:

цитата:

только к другим со своим этим обретенным смыслом навязываться в оскорбительными выпадами совсем не обязательно

это не навязывание, а оборона, если хочешь. Мне слишком много раз в жизни разные люди разными способами пытались показать и доказать, что жить так, как живут они - правильно, а я с подросткового возраста испытывала от этого душевный дискомфорт. Потому что понимаю, что мне их шкала ценностей не совсем подходит. И опять же, не вполне понятно, за что поучают. Я все сделала правильно - выучилась, вышла замуж, родила детей, устроилась на работу (последовательность малость не та, что у самых продуманных, которые сначала учатся и на работу устраиваются, а потом рожают, но когда уж Бог дал), воспитанием детей занимаюсь нормально, хозяйство вести умею, только при всем при этом у меня все время что-то "не как у людей". А люди эти хотят мне блага, а точнее, возвыситься на моем фоне. Сейчас я понимаю цену их правильности, потому что уже возраст такой, что можно судить о том, что в более-менее сухом остатке. остаток этот как раз таки интереснее у тех, кто делал что-то не совсем правильно и "трахал себе мозги".
Вот в чем суть.
Я в реальном мире совсем мало делюсь с людьми своими переживаниями и проблемами. Потому что я знаю, что если я скажу, о чем переживаю в данный момент, и это будет не то, что у меня задний бампер уже почти год не починен, а что-то на их взгляд малопонятное - мне скажут, что именно от этого у меня голова болит и задний бампер до сих пор не починен. а если я скажу, что у меня голова болит, мне скажут, что это потому, что я загружаю ее ненужными проблемами. И оно мне надо?

 Отправлено: 04.10.11 09:04. Заголовок: А какой у меня смысл..

А какой у меня смысл и какая шкала ценностей - вот этот вопрос я периодически обдумываю. Не забив на добывание пищи и прочих материальных благ и ублажение своей плоти, а параллельно либо последовательно. Если смысл в добывании пищи, добыв, переработав и поглотив ее, я должна размышлять о том, что это была за пища, как я ее добывала, как готовила, как мне было вкусно ее есть, как она понравилась членам моей семьи, как она полезна (или вредна) для организма, как она сейчас переваривается, что с ней будет потом, и это тоже очень важно. А я, добывая деньги, думаю не о пище, которую куплю, а о чем-нибудь другом, вот разве что выбирая пищу в магазине, я думаю о пище, и это даже интересно, когда нет мыслей, что купить, покупается что попало и без удовольствия, но на следующих этапах я опять думаю о другом. Это отсутствие осмысленности. Но, блеать, не хочу я такой осмысленности!!!!! Когда, занимаясь мытьем посуды, я думаю о посуде. Какая это белая тарелка, какие у нее голубые цветочки, это фаянс, а не фарфор, был бы фарфор - давно бы грохнули, ага, задняя сторона опять черная, потому что Мишка мыл и как всегда потер губкой переднюю сторону, а заднюю просто ополоснул. А я сейчас ее содой потру, и она будет белая, как и передняя. А на сушилку надо ставить по направлению ее ребер, а не против, как всегда норовит сделать Петька. Теперь берем стеклянную мисочку... И так далее про мисочку. Это осознанность. И так каждый день. А еще я мою посуду для того, чтобы было из чего в следующий раз поесть, чтобы не стояла в раковине грязная посуда и не размножались на ней микробы. Я понимаю, что, как и зачем я делаю. Но неужели можно в здравом уме думать об этом каждый день?

 Отправлено: 04.10.11 09:05. Заголовок: April Rain пишет: э..

April Rain пишет:

цитата:

это не навязывание, а оборона, если хочешь

В смысле сознание в состоянии войны. Собственно, сие отход от этой самой гармонии. Реальный мир, нереальный, инмеет значение то, что внутри. Снаружи то что, притягивается само, к альфа-бетта-гамма внутренним излучениям.

 Отправлено: 04.10.11 09:06. Заголовок: ну эпическая морковь..

ну эпическая морковь...ну скока можно по одним и тем же граблям!
людииииииииииии!
ауууууууууууууууу!

..если смотреть на сверху на то, что делается снизу,
то сбоку оказывается, что ничего не происходит (с) - так и с чужими смыслами - для вас со стороны их нет

 Отправлено: 04.10.11 09:12. Заголовок: Izis пишет: В смысл..

Izis пишет:

цитата:

В смысле сознание в состоянии войны.

Да нет. В состоянии войны у тех, кто хочет свои ценности назвать единственно правильными, а все другие варианты - причинами головной боли.

 Отправлено: 04.10.11 09:17. Заголовок: April Rain пишет: В..

April Rain пишет:

цитата:

В состоянии войны у тех, кто хочет свои ценности назвать единственно правильными

Для каждого Собственная Ценность - единственно Правильная.
И если еще эта ценность выбрана не пальцем в небо, а вот выбрана, то в любой момент времени она будет правильной для каждого. Отдельного индивидуума. И оборона от его ценности равноценна нападению на его ценность. Это может быть понятно?

 Отправлено: 04.10.11 09:24. Заголовок: Izis пишет: И оборо..

Izis пишет:

цитата:

И оборона от его ценности равноценна нападению на его ценность.

Ну правильно, если у меня клубника в огороде растет, а тут приехало благотворительное общество и говорит: давай мы тебе огород соей засадим, он гораздо полезнее, из нее можно делать и сыр, и мясо. А я говорю: не хочу я сою, не смотря на то, что она полезная, да и не вырастет у меня соя, не подходит ни климат, ни почва. а мне говорят, что все проблемы от нежелания выращивать сою, я сама не разумею, как порчу свою жизнь, выращивая клубнику. И потихоньку так к грядкам продвигаются. И что мне остается делать? Шланг взять и полить их водой вместе с соей.

 Отправлено: 04.10.11 09:27. Заголовок: April Rain пишет: а..

April Rain пишет:

цитата:

а мне говорят

А нам говорят, что Волга, впадает в Кайспийское море
А я говорю, что долго, не выдержу этого горя,
Чтоб быть, говорят, человеком,
Шагать надо в ногу с веком
А мы не хотим шагать...(с)

Дальше что? Школа давно тю-тю. Что сейчас мешает?

 Отправлено: 04.10.11 10:09. Заголовок: April Rain пишет: э..

April Rain пишет:

цитата:

это не навязывание, а оборона

ааа .. ну да ... остальные пусть бамбук покурят

April Rain пишет:

цитата:

И так далее про мисочку. Это осознанность.

главное - понять где осознанность а где мозго---во ))

April Rain пишет:

цитата:

Я в реальном мире совсем мало делюсь с людьми своими переживаниями и проблемами

так вот ищи слушателей в реале ! черт подери
а здесь ( где стабильная посещаемость одних и тех же морд годами ! не больше 2-ух десятков наберется) тереть про собак вашего региона и не только вашего ... немного не то место и не тот случай
чтобы это увидеть ( людей этих ) - нужно один раз сесть и проморгаться ( не важно за блинами или грибами... )
или по крейней мере желание такое в себе иметь ...
надеюсь объяснила бо больше собственно и говорить нечего ...

 Отправлено: 04.10.11 10:10. Заголовок: April Rain пишет: э..

глюки пошли )))

 Отправлено: 04.10.11 10:23. Заголовок: April Rain пишет: «..

April Rain пишет:

цитата:

«Кто-то хочет с помощью любви сделать счастливым другого человека, а кто-то, наоборот, себя. » Почему наоборот? Ну почему наоборот?????

Возможно, здесь ключевыми являются слова "сделать счастливым" ?
Тот, кто уже счастлив своей любовью, вполне может сделать счастливым и другого человека.

Такое толкование сгодится?

 Отправлено: 04.10.11 10:30. Заголовок: Брюс пишет: Возможн..

Брюс пишет:

цитата:

Возможно, здесь ключевыми являются слова "сделать счастливым"

а если вдруг ключевым словом явиться не сделать а этот самый кто-то ?

 Отправлено: 04.10.11 10:41. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а если вдруг ключевым словом явиться не сделать а этот самый кто-то ?

А кто-то вообще является ключевым ).

 Отправлено: 04.10.11 11:29. Заголовок: Брюс пишет: Тот, кт..

Брюс пишет:

цитата:

Тот, кто уже счастлив своей любовью, вполне может сделать счастливым и другого человека.

А одновременно - никак? Быть счастливым и делать счастливым?

 Отправлено: 04.10.11 11:36. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

так вот ищи слушателей в реале !

а я нашла, и счастлива этим фактом. Но когда все время говорят: сажайте сою, сажайте сою, сажайте сою - на все - у кого что - голова ли болит, сомнения ли одолели, еще ли что в жизни приключилось, в конце концов хочется сказать, что соя - это прекрасно, но если кругом будет одна соя, не нужен будет никакой смысл, потому что просто захочется сдохнуть от скуки. ИМХО! не забываю теперь добавлять, ИМХО. А кто-то опять цитат с мясом надрал - там не только про собак и регион было, между прочим.

 Отправлено: 04.10.11 11:50. Заголовок: Aetera пишет: наско..

Aetera пишет:

цитата:

насколько важно для вас само признание?

важно, но более важны поступки, нежели слова.

Aetera пишет:

цитата:

тяжело ли сказать те самые слова?

Нед

Aetera пишет:

цитата:

произносили ли вы их? произносили ли их вам?

100 раз, и я и мне, и произношу, и слышу, и есть чему верить.

 Отправлено: 04.10.11 12:22. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

А одновременно - никак?

Одновременно - тоже возможно. Кто же сможет исключить такой вариант?

 Отправлено: 04.10.11 15:25. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Мне слишком много раз в жизни разные люди разными способами пытались показать и доказать, что жить так, как живут они - правильно

мне почему-то кажется что ты тоже этим занимаешься

 Отправлено: 04.10.11 15:31. Заголовок: Брюс пишет: вообще ..

Брюс пишет:

цитата:

вообще является

является
вообще является
капец ваще явился - не запылился ...

 Отправлено: 04.10.11 15:38. Заголовок: April Rain пишет: ч..

April Rain пишет:

цитата:

что соя - это прекрасно, но если кругом будет одна соя, не нужен будет никакой смысл, потому что просто захочется сдохнуть от скуки. ИМХО!

вот и я говорю если кому нужна собака - то она у него есть
April Rain пишет:

цитата:

А кто-то опять цитат с мясом надрал - там не только про собак и регион было, между прочим.

я не знаю где это ТАМ
я принимаю только одно
либо ты чего-то там себе делаешь наполняя жизнь своим смыслом не крича про этом окружающим которым до тебя и твоего смысла дела нет
во всяком случае в таком аспекте если выложить суть проблемы
либо кричишь
только чести тебе уже эти все дела явно не прибавят
а там решай сама ...

 Отправлено: 04.10.11 16:22. Заголовок: Чтобы жить и радоват..

Чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи: во-первых, жить, а во-вторых, радоваться.(с)

 Отправлено: 04.10.11 17:15. Заголовок: julianika пишет: я ..

julianika пишет:

цитата:

я конешно же не имею ввиду конкретно тебя, да и в реальной жизни все не так схематично

Да почему же, я как раз очень подхожу под описанное Вами. Правда, я тут задумал мигрировать из одного "типа" в другой, из "хватает блинов и секса" в "нет ни блинов, ни секса, но зато есть Смысл". Т.е. по сути нарушить закон пирамиды. Глупо, конечно, но выбора особенно нет. Расскажу потом, как-чего
April Rain пишет:

цитата:

то есть, я понимаю, почему мое существование не скучное. А смысл ли это - это другой вопрос. Я не знаю, смысл это или не смысл. Плодить себе подобных и воспитывать их (всегда хочется лучше, чем воспитали тебя самого, а получается как обычно))) - безусловно достойное занятие, но этим, пардон, каждая собака занимается!

Ну, я тоже понимаю, почему мне не скучно. Но к обретению смысла это не имеет никакого отношения :( И кстати, +1 про собак!

 Отправлено: 04.10.11 17:16. Заголовок: julianika пишет: я ..

del

 Отправлено: 04.10.11 17:26. Заголовок: Deathster пишет: +1..

Deathster пишет:

цитата:

+1 про собак!

В смысле каждая собака занимается тем, чтобы воспитать кого-то Лучше, чем воспитали ее?
(Мама! Они инопланетные собаки! ААА!)

 Отправлено: 04.10.11 17:31. Заголовок: Izis пишет: В смысл..

Izis пишет:

цитата:

В смысле каждая собака занимается тем, чтобы воспитать кого-то Лучше, чем воспитали ее?

+1 ко всей этой фразе April Rain. Оттуда ни слова не выкинешь...

 Отправлено: 04.10.11 17:38. Заголовок: Deathster пишет: О..

Deathster пишет:

цитата:

Оттуда ни слова не выкинешь...

Да пожалуйста...
Обисняю...
Все мы умрем и наш прах сотрут ветра и по сравнению с вечностью мы - ничто....в смысле коротюсенькое такое существование, дай бог, чтобы четырежды по 20 лет...И вот когда погружаешься в эту вечность, погружаешься до самого дна, то понимаешь, что Владика Галкина нефига уже нет, а ты еще есть...А его очень много на кинолентах и на кассетах... и не был он тем, чем каждая собака занимается и проживал каждую свою роль офигительно просто, но вот Владика нет, а ты есть...И в общем наплевать чем каждая собака занимается, ибо Архимеду все равно, что его теорему в школе изучают...
Посему ответ прост: "Если решишь что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет"(с)...Только это в теории просто, а на практике попробуй, если поставил себе цель быть не каждой собакой, а особенной.

 Отправлено: 04.10.11 17:46. Заголовок: Izis, совершенно сог..

Izis, совершенно согласен. Вопрос только в том, что нужно конкретному человеку: быть особенной собакой или обычной. И счастлив он будет только тогда, когда воплотит свои мечтания в жизнь.
И в любом случае мы все умрем! Поэтому я особенно и не парюсь на эти темы...получится - хорошо, нет - фиг с ним.

 Отправлено: 04.10.11 17:48. Заголовок: Deathster пишет: de..

Deathster пишет:

цитата:

del

глюки?
Deathster пишет:

цитата:

нет ни блинов, ни секса, но зато есть Смысл"

голодный художник?
Deathster пишет:

цитата:

Глупо, конечно, но выбора особенно нет

я бы сказала так - глупо думать что выбора нет, выбор есть всегда на самом деле

 Отправлено: 04.10.11 17:51. Заголовок: Deathster пишет: по..

Deathster пишет:

цитата:

получится - хорошо, нет - фиг с ним.

типично мужская логика

 Отправлено: 04.10.11 17:52. Заголовок: Deathster пишет: бы..

Deathster пишет:

цитата:

быть особенной собакой или обычной.

Так самое сложное, это дайвинг в вечность и понять что разницы между обычной собакой и необычной не только нет, но и вся необычность - в чем-то фикция. Ибо это только Архимед на уста припал, а многие необычные ушли и кто-то знает кто такая Эва Перон, а кто-то не знает и живет спокойно.
То есть если необычная собака решила для себя, что она необычная, то никто ж и не против...
На счет мечтаний, но в общем-то нереализованность давит, может быть, но планку придумали люди, а если есть Господь Бог, то у него этих планок нет, только заповеди.
Поэтому вот это самое "получится с мечтами" или нет, оно интересно Одной Заданной в Пространстве и Времени Конкретной Личности и ее право заниматься самобичеванием. Можно даже отрезать ухо как Ван Гог. Хорошо, когда не бичеванием других, в порывах доказать что-либо. Тогда трата энергии идет даже не на то, чтобы рисовать картины. А конкретно в никуда...

 Отправлено: 04.10.11 18:14. Заголовок: julianika пишет: г..

julianika пишет:

цитата:

глюки?

Ага, при отправке сообщений постоянно вылетает какая-то ошибка и если обновить - сообщение дублируется
julianika пишет:

цитата:

голодный художник?

Не совсем, но что-то в этом роде
julianika пишет:

цитата:

я бы сказала так - глупо думать что выбора нет, выбор есть всегда на самом деле

Выбор есть, но для другого решения нужно поменять свою (в смысле мою ;)) сущность. А это тяжеловато уже, да и к чему?..
julianika пишет:

цитата:

типично мужская логика

Ну я все же мужского пола, вот и логика у меня соответствующая!
Izis пишет:

цитата:

Так самое сложное, это дайвинг в вечность и понять что разницы между обычной собакой и необычной не только нет, но и вся необычность - в чем-то фикция

Я уверен в том, что никто не может ответить на вопрос, чем отличается обычная собака от необычной. Хотя бы потому, что эта оценка субъективная. Взять того же Архимеда: я не уверен, что 100% школьников слышали эту фамилию, еще меньше - знают, что это за мужик и что он там наоткрывал. И для несведующих он - такая же собака, как и миллионы других древних греков.
Izis пишет:

цитата:

Хорошо, когда не бичеванием других, в порывах доказать что-либо.

Угу, тут полностью согласен.

 Отправлено: 04.10.11 18:23. Заголовок: Deathster пишет: Хо..

Deathster пишет:

цитата:

Я уверен в том, что никто не может ответить на вопрос, чем отличается обычная собака от необычной. Хотя бы потому, что эта оценка субъективная.

это точно такая же субъективная оценка и не более

 Отправлено: 04.10.11 19:46. Заголовок: ОВЕН - я тебя люблю,..

ОВЕН - я тебя люблю, и ,если ты меня - нет - тебе пи**ец!

ТЕЛЕЦ - я тебя люблю, я сказал. я сказал - я сделал.

БЛИЗНЕЦЫ - я тебя люблю, или не люблю, ну ладно - в среду - да, а потом....не в четверг уже нет.

РАК - люблю и плачу.

ЛЕВ - я люблю себя !

ДЕВА - а можно, я это... буду тебя любить?

ВЕСЫ - если ты будешь любить меня, как я тебя, я достану тебе звезду с неба...

СКОРПИОН - ах, так ты меня еще и не любишь?!

СТРЕЛЕЦ - я тебя люблю, давай по-быстрому !

КОЗЕРОГ - давай, я буду любить тебя, а ты меня?

ВОДОЛЕЙ - я люблю тебя, а еще блондинок с 3м размером и темненькую из Виагры!

РЫБЫ - я люблю, но, неуверенно, но уверенно никому не скажу!

 Отправлено: 04.10.11 19:47. Заголовок: Izis пишет: ЛЕВ - я..

Izis пишет:

цитата:

ЛЕВ - я люблю себя !

Не согласен!!!

 Отправлено: 04.10.11 19:48. Заголовок: Deathster пишет: Не..

Deathster пишет:

цитата:

Не согласен!!!

И ты этот противный, как выяснилось, тип?
У меня папа, братик и сын...
...братик с днем рождения даже поздравил: "Твой лучший в мире брат поздравляет"

 Отправлено: 04.10.11 19:58. Заголовок: Deathster пишет: Аг..

Deathster пишет:

цитата:

Ага, при отправке сообщений постоянно вылетает какая-то ошибка

значит не у меня одной такая хрень целый день

Deathster пишет:

цитата:

но для другого решения нужно поменять свою (в смысле мою ;)) сущность.

меняйте ваши мнения, сохраняйте ваши принципы: меняйте листья, сохраняйте корни(с)

 Отправлено: 04.10.11 20:02. Заголовок: Izis пишет: БЛИЗНЕ..

Izis пишет:

цитата:

БЛИЗНЕЦЫ - я тебя люблю, или не люблю, ну ладно - в среду - да, а потом....не в четверг уже нет.

а сёдня какой день?

 Отправлено: 04.10.11 20:04. Заголовок: julianika пишет: а ..

julianika пишет:

цитата:

а сёдня какой день?

Наш, наш...

кста не сразу вспомниль...

 Отправлено: 04.10.11 20:07. Заголовок: Izis пишет: кста не..

Izis пишет:

цитата:

кста не сразу вспомниль...

тааак... сча мы узнаем кто какого знаку зодиака и кто как любит

 Отправлено: 04.10.11 20:18. Заголовок: признание давалось л..

признание давалось легко. чувство очень быстро нахлынуло,длилось и цвело,но кончилось все грустно не по нашей вине.
и ,честно говоря,с той поры я избегаю признаний.
не могу понять почему. есть человек,которого я люблю,который любит меня,и все хорошо вроде..но не могу.
ему от этого грустно,мне грустно,но не могу.
что делать - неизвестно..

Izis пишет:

цитата:

ДЕВА - а можно, я это... буду тебя любить?

Несогласна!))

 Отправлено: 04.10.11 20:21. Заголовок: Izis пишет: И ты эт..

Izis пишет:

цитата:

И ты этот противный, как выяснилось, тип?

Этот самый! Самый-самый!!!
julianika пишет:

цитата:

меняйте ваши мнения, сохраняйте ваши принципы: меняйте листья, сохраняйте корни(с)

Именно это и делаю!
julianika пишет:

цитата:

тааак... сча мы узнаем кто какого знаку зодиака и кто как любит

Знаку зодиаку - рычащего, люблю - сильно! Во всех смыслах...

 Отправлено: 04.10.11 20:37. Заголовок: пишет: что делать ..

[Настоящее что-то] пишет:

цитата:

что делать - неизвестно..

что делать что делать ... брать быка за рога )))

 Отправлено: 04.10.11 21:20. Заголовок: April Rain пишет: М..

April Rain пишет:

цитата:

Мне слишком много раз в жизни разные люди разными способами пытались показать и доказать, что жить так, как живут они - правильно, а я с подросткового возраста испытывала от этого душевный дискомфорт. Потому что понимаю, что мне их шкала ценностей не совсем подходит.

у меня это тоже постоянно происходит
а если рассказать людям, какие у меня мысли в голове, вообще в обморок попадают. Маскируюсь под нормального человека

 Отправлено: 04.10.11 21:20. Заголовок: Печальный Клоун - э..

Печальный Клоун - это только и остается.)

знаку - Дева.
люблю - долго,верно,сильно,но не без закидонов

 Отправлено: 04.10.11 21:27. Заголовок: пишет: знаку - Дев..

[Настоящее что-то] пишет:

цитата:

знаку - Дева.

не перевариваю этот знак
к вам ничего личного)

 Отправлено: 04.10.11 21:30. Заголовок: julianika ,а почему?..

julianika ,а почему?

просто мне очень многие говорят что не любят Дев,и что я вообще прям нетипичная о_О

 Отправлено: 04.10.11 21:31. Заголовок: Да нормальный знак Д..

Да нормальный знак Дева, все встреченные мною девы - добрейшие люди

 Отправлено: 04.10.11 21:35. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

добрейшие люди

это внешне, только на поверхности... а если копнуть чуть глубже, ё-маё

 Отправлено: 04.10.11 21:41. Заголовок: julianika пишет: а ..

julianika пишет:

цитата:

а если копнуть чуть глубже, ё-маё

То там - что? Просто любопытно!

 Отправлено: 04.10.11 21:50. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

а если рассказать людям, какие у меня мысли в голове, вообще в обморок попадают. Маскируюсь под нормального человека

Я немножко маскируюсь, не переигрывая.))) Мои "отклонения" вроде для общества безвредны. И соглашаюсь, как правило, с теми, кто меня учит и лечит. Чего спорить-то? "Васька слушает, да ест". Но как всегда, в реале оно существует-существует, а потом в сети появилось - и хочется слово молвить. Я думаю, в реале никакого особого противоречия не возникло бы. особенная вещь - интернет.
Конечно, многие проблемы у людей от "мусора" в голове. Но я почему-то не балдею от такой тактики, когда любому человеку на любое слово говорится одно и то же. Много универсальных рецептов в последнее время появилось для обретения счастья, но они работают не на 100%, и даже не на 50. Иначе все давно бы прозрели, излечились, и проблемы бы снова не возникали, потому что прозревшие люди абсолютно правильно воспитывали бы своих детей.

 Отправлено: 04.10.11 21:51. Заголовок: julianika ,и мне люб..

julianika ,и мне любопытно,что там может оказаться вдруг?

 Отправлено: 04.10.11 21:54. Заголовок: Deathster пишет: То..

Deathster пишет:

цитата:

То там - что?

зависть, обида, досада, ненависть, страх ()

 Отправлено: 04.10.11 21:57. Заголовок: julianika пишет: за..

julianika пишет:

цитата:

зависть, обида, досада, ненависть, страх ()

Ой!

 Отправлено: 04.10.11 21:59. Заголовок: julianika пишет: за..

julianika пишет:

цитата:

зависть, обида, досада, ненависть, страх

ох,вот тут точно неее)
ненависть это совсем не ко мне,да и зависть тоже

 Отправлено: 04.10.11 22:01. Заголовок: Deathster пишет: Ой..

Deathster пишет:

цитата:

Ой!

так шо лучше не копай

 Отправлено: 04.10.11 22:01. Заголовок: julianika , я лично ..

julianika , я лично близко знаю трех дев. Двум подходит на 50%, третьей - по-моему, вобще никак. Хотя "чистая" дева, 29 августа. Да, она дотошная, аккуратная, пунктуальная, но всегда мне казалась просто ангелом милосердия, бескорыстия, человеколюбия, и вобще идеальным доктором и почти идеальным человеком.

 Отправлено: 04.10.11 22:03. Заголовок: пишет: ох,вот тут ..

[Настоящее что-то] пишет:

цитата:

ох,вот тут точно неее) ненависть это совсем не ко мне,да и зависть тоже

Теперь не отмажешься!
Скрытый текст

Уже боюсь в Питер ехать!

julianika пишет:

цитата:

так шо лучше не копай

Не буду!

 Отправлено: 04.10.11 22:04. Заголовок: julianika пишет: эт..

julianika пишет:

цитата:

это внешне, только на поверхности... а если копнуть чуть глубже, ё-маё

зато все богатейшие люди планеты родились под знаком девы ( бил гейтс к примеру )
у них есть чему учиться ... работать к примеру

 Отправлено: 04.10.11 22:05. Заголовок: пишет: только и ос..

[Настоящее что-то] пишет:

цитата:

только и остается.)

нудык )) ты же женщина или где ( с )

 Отправлено: 04.10.11 22:05. Заголовок: девы хорошие. и точк..

девы хорошие. и точка

 Отправлено: 04.10.11 22:06. Заголовок: Deathster :sm146: ..

Deathster

 Отправлено: 04.10.11 22:07. Заголовок: April Rain пишет: я..

April Rain пишет:

цитата:

я лично близко знаю трех дев.

а я лично знала (и близко, и не близко) не один десяток дев (ну, работа у меня такая)... мамадарагая

 Отправлено: 04.10.11 22:10. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

девы хорошие. и точка

ну просто они тебе гадостей не делали

 Отправлено: 04.10.11 22:13. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

у них есть чему учиться ... работать к примеру

вы шо издеваетесь?
самые криворукие подчиненные были...
и хитрожопые да, до ужаса...