Отправлено: 22.02.13 12:09. Заголовок: Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха, ЭГО- очень хорошо или очень плохо?

Та часть человеческой личности, которая осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия чем-то мешает? Если мешает, то чем?

 Отправлено: 23.02.13 22:02. Заголовок: April Rain

Любимая, вот теперь я вижу нормальное обьяснение и понимаю, о чем идет речь и к какому течению психотерапии относится. Спасибо:-)

 Отправлено: 23.02.13 22:10. Заголовок: April Rain

Мне трудно понимать отвлеченные рассуждения. То есть, я могу, но придется целенаправленно думать об этом. Мне лучше сказать конкретно или описать жизненно.))) Есть у меня очень важный человек в жизни, который высказывается отвлеченно (в силу преобладания интуициии))). Я некоторые высказывания понимаю тогда, когда они уже утратили актуальность.))) А сначала как дождь по крыше. Какие-то слова с общим смыслом. Что забавно, моя бывшая подруга, которая Горький, часто точно так же не понимала меня.))) Я для нее адаптировала свои мысли. Бесконечное количество оттенков между двумя полюсами...)))

 Отправлено: 23.02.13 22:13. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Любимая, вот теперь я вижу нормальное обьяснение и понимаю, о чем идет речь и к какому течению психотерапии относится. Спасибо:-)

Тогда и мне, плиз, объясни. Мне кажется "поглощение эгом" "отследить" невозможно.
Если взять печенье, которое злая мама отобрала у "вечноголодного ребенка" с его бананами и печеньем, то пока "злая мама" не разоралась, эго ребенка считало свое возмущение справедливым.
Любимая пишет:

цитата:

А если это больно вдруг возникает, это не жизнь или человек тебя обидел, это твой внутренний шрам отзывается снова, чтобы дать понять, что он есть и ты что-то воспринимаешь негармонично.

Только т-ссс...Простите, товарищи. Почему я должна была воспринять гармонично сообщение Аэтеры о том, что на нашем форуме находится "любовница" моего мужа и сообщение нашего с ней знакомого, о том, что Аэтера тыкала в нее ему пальцем не рассказав мне кто ж это такая... Если я не просто знаю что это неправда, но и не понимаю как можно было кому-то докатиться до такой "гармонии".
Боли никакой, даже желания мстить нет и обиды нет, недоумение...

Касаемо шрамов в принципе, так они образовываются в следствии ударов.

 Отправлено: 23.02.13 22:20. Заголовок: April Rain

В Киеве надо запретить реалы.)))
Что до сабжа, это не эго. Это якори те самые, которые мудрый доктор отцепляет и человек летит свободно.:-) Там по-другому написано, мне лениво искать, трудно на планшете. Обьясняют все по-разному. Я это еще в институте читала. Забей якори в гугл, найдешь.

 Отправлено: 23.02.13 22:25. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

В Киеве надо запретить реалы.)))

Вокруг моего мужа в сетях дофига баб-с, некоторые живут где-нибудь во Франции, но процентов 50 в Киеве.
Дело не в реалах. Дело в том, что "подруга" не подруга никакая, а "любовница" никогда бы так не поступила.
И честно говоря я немного в шоке от того, что я тут "позволяла плакать" у "себя на плече" любовнице "женатого мужчины". Какой-то гротеск...

Проехали.
Так вот, по ходу дела после того, как переменила мнение "о подруге", подумала, а зачем она действительно тут своим нытьем пару лет форум доставала? Так что все может измениться, если умещается в голове. А если нет, то недоумение и все.

 Отправлено: 23.02.13 22:31. Заголовок: April Rain

И это не всем целиком подойдет. Есть такое славное слово " пофиг". И он рано или поздно настает по отношению к любому сверхценному предмету. У кого-то на смертном одре, правда.))) Пока не пофиг, ты это не отпустишь. Когда уже пофиг -отпускать нечего. Есть ппросто люди, живущие в состоянии эмоциональной тупости. Если избирательной - это система приоритетов (и тип информационного метаболизма)). Если тотальной - это депрессия, ментальная недостаточность либо шизофрения.)))
Конкретно про пользу отцепления якорей. Это очень полезно. но отцепляя одно, как правило, прицепляется другое. У меня уже конкретный пример на языке вертится...)))

 Отправлено: 23.02.13 22:43. Заголовок: Izis пишет: А когд..

Izis пишет:

цитата:

А когда у человека чувства и эмоции, его будет колбасить, при взаимных чувствах тоже. Это может выражаться внешне, а может не выражаться.

Не будет колбасить, при гармоничных отношениях не будет. НЛП слишком поверхностное "учение", техника содранная из восточных духовных практик, описание метода с вычлененной сутью, с направленностью на результат, совсем не тот, который имелся в виду изначально вообще.

Izis пишет:

цитата:

Смысл?

Смысл в том, чтобы в себе разобраться и прожить максимально полноценную жизнь
Izis пишет:

цитата:

Какая? Нытье душевное и посыпание головы пеплом? Польза в чем?

Если человек разберется в инфантильной природе любого рода нытья, и поймет в чем ему психологически выгодно обижаться, завидовать ну и т.д., он перестанет это делать, потому что становится просто смешно. вот и польза вся

 Отправлено: 23.02.13 22:50. Заголовок: April Rain пишет: к..

April Rain пишет:

цитата:

который высказывается отвлеченно (в силу преобладания интуициии))). Я некоторые высказывания понимаю тогда, когда они уже утратили актуальность.))) А сначала как дождь по крыше. Какие-то слова с общим смыслом. Что забавно, моя бывшая подруга, которая Горький, часто точно так же не понимала меня.))) Я для нее адаптировала свои мысли. Бесконечное количество оттенков между двумя полюсами...)))

я так высказываюсь как раз по той же причине. у меня вообще раньше была глобальная проблема подбирать слова для того, чтобы что-то объяснить так, чтобы меня поняли не перекручено. кстати, что за направление психотерапии ты имеешь в виду?

 Отправлено: 23.02.13 22:59. Заголовок: April Rain

Ладно, никто не возражает, пошел пример.))) Жил человек и страдал. На самом деле сильно и жизнь не баловала. Потом понял смысл позитивного мышления. Абсолютизировал его. И стал панически бояться уже не реальных неприятностей, которые ждут, а негативных мыслей.))) Сначала судьба била. Потом судьба как-бы не при чемм оказалась, а вся загвозда стала в своей голове. Ну и в тех, кто пытается призвать к балансу материализации мысли и осмысливания материальной составляющей, как данности.))) Ты сеешь негатив!!!Конечно, когда позиттвным мышлением не удалось избежать заражения ОРЗ ппри поцелуях с больным, потом ппри помощи него же, но без лечения не удалось избежать осложнений, и когда откровенный бронхит, который сам по себе жить мешает, отчетливо перходит в пневмонию, не надо даже снимок делать, надо мыслить позитивно и все пройдет.))) И нельзя даже допускать мысли, что может быть что-то не так. Люди, которые склонны к фанатизму и абсолютизации, сначала абсолютизируют судьбу, потом свою голову.))) А возможность сосуществования данности и способности ее изменять им в голову не приходит. И еще ладно, когда речь идет о взрослом человекке и не заведомо смертельной болезни. И естб таки сеятель негатива, который своими этическим мунипуляциями заставит что-то кроме мыслей предпринять. Сама видела тетку (с высшим образованием), которая на падение младенца со стола отреагировала срочным походом в церковь, но не вызовом скорой. Скорую вызвали позднее, хорошо, что не слишкомм поздно. А одна любительница позитивного мышления уже не жива благодаря ему. У нее нашли рак молочной железы, она не хотела верить и поехала на все лето на дачу оталекаться и позитивно мыслить. Потом симптомы таки заставили пойти к врачу, но было поздно. Заставь дурака Богу молиьься, так он и лоб расшибет. Смотреть на вссе стороны сразу могут далеко не все.

 Отправлено: 23.02.13 23:14. Заголовок: April Rain

Почему людям выгодно обижаться на судьбу, завидовать, комплексовать -даже я, старый Кэп Очевиднсть, ленюсь обьяснять развернуто. Чтобы мотивировать свое бездействие. Но опять же надо найти границу, где человек не хочет и оправдывается обидами судьбы, а где реально не может. Легко принять опять абсолютную позицию и сказать, что ты не можешь нормально любить не потому, что не прожил в детстве нормально все этапы развития чувств в силу непреодолимых обстоятельств, а потому, что тебе просто выгодно издеваться над людьми и требовать столько, сколько никто не может дать, чтобы насладиться чувством вины и бессилия "жертвы". Истина как всегда посередине. При достаточном уровне интеллекта человек способен осознать и многое изменить, ппричем, не только внешне, но и внутренне. Но есть данность, которая всегда будет вносить свои коррективы.

 Отправлено: 23.02.13 23:17. Заголовок: Если я со своими изъ..

Если я со своими изъяснениями стала похожа на слабоумную из твоих историй, то этому виной однобокость обсуждения мною тут тем

 Отправлено: 23.02.13 23:31. Заголовок: April Rain

они не слабоумные))) все три умные женщины с высшим образованием. Просто есть люди, которые упираются во что-то рогом и перестают видеть другое. Я не знаю, что это за свойство натуры, вернее, я прицельно об этом не думала. И таких большинство в сектах, например. В сетевых компаниях таких много. Большинство людей в наше время абсолютизируют обьективную реальность и определение сознания бытием. Их на "мякине" религии, того же позитивного мышления и пр. не проведешь. То есть, они может и будут ставить в церкви свечки:-) но верить будут только логически обоснованным либо осязаемым вещам. Меньшинство как раз сознанием своим меняют бытие и часто бросают иные способы влияния на него.))) Они часто разочаровываются, потому что не учитывают влияния обьективной реальности и ждут от своей головы слишком много. Как, извините, нельзя забеременеть от одних мыслей, так и некоторые другие вещи нельзя. Может, они и притягивают в свою жизнь возможности, но сами их не видят. Как в притче про мужика, который сидит на крыше дома в затопленной паводком деревне и молится Богу, чтобы он его спас. Мимо плыла лодка - он отказался в нее сесть, летел вертолет - отказался от веревочной лестницы, плыл плот - и его оттолкнул, всем сказал, что его Бог спасет. Потом вода стала ломать дом, мужик барахтается и спрашивает Бога, как так получилось, что он его не спас. А Бог ответил: я посылал тебе лодку, вертолет и плот.

 Отправлено: 23.02.13 23:41. Заголовок: April Rain , собстве..

April Rain , собственно по сути я об этом же, только с другого конца и бока))
а за слабоумных сорри
вырвалось не подумав)))))))

 Отправлено: 23.02.13 23:47. Заголовок: April Rain

Голова не абсолютна, среда не абсолютна, над судьбой человек и властен и не властен, случайностей не бывает, но мы часто сами творим закономерности и т.д. И нет ни черного, ни белого, ни абсолютно добрых, ни абсолютно злых сил. Вся жизнь - кружение разноцветного хаоса, закономерность в котором можно увидеть только с очень большой высоты.))) А кто всю жизнь сидел в горах и медитировал, вырвавшись из этого хаоса - не умер ли он раньше времени?:-)

 Отправлено: 23.02.13 23:48. Заголовок: April Rain

Я ничо не резюмировала, просто иду спать.)))

 Отправлено: 24.02.13 00:20. Заголовок: April Rain, ты смешн..

April Rain, ты смешная...

 Отправлено: 24.02.13 00:33. Заголовок: Izis пишет: . Я раз..

Izis пишет:

цитата:

. Я развизжалась, как резанный конь. Поскольку иного способа прекратить безобразие я просто не нашла. Где-то через полчаса мы помирились и кучу всего он из еды поделил пополам.

 Отправлено: 24.02.13 11:49. Заголовок: Любимая пишет: Не б..

Любимая пишет:

цитата:

Не будет колбасить, при гармоничных отношениях не будет.

Я тебе так скажу. За 20 лет только на старом еврейском кладбище пару зарытую рядом не колбасило б.

 Отправлено: 24.02.13 11:58. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

И это не всем целиком подойдет. Есть такое славное слово " пофиг". И он рано или поздно настает по отношению к любому сверхценному предмету. У кого-то на смертном одре, правда.))) Пока не пофиг, ты это не отпустишь

Есть такое слово "интересно". То есть интересно почему людям неймется сделать какую-нибудь шикарную глупость при том, что вроде отношение было самое лучшее. И поэтому если чего-то не получается объяснить, оно возвращается. April Rain пишет:

цитата:

Почему людям выгодно обижаться на судьбу, завидовать, комплексовать -даже я, старый Кэп Очевидность, ленюсь обьяснять развернуто. Чтобы мотивировать свое бездействие. Но опять же надо найти границу, где человек не хочет и оправдывается обидами судьбы, а где реально не может. Легко принять опять абсолютную позицию и сказать, что ты не можешь нормально любить не потому, что не прожил в детстве нормально все этапы развития чувств в силу непреодолимых обстоятельств, а потому, что тебе просто выгодно издеваться над людьми и требовать столько, сколько никто не может дать, чтобы насладиться чувством вины и бессилия "жертвы".

Я раньше так не воспринимала. Я понимала, что когда человеку плохо, надо его пожалеть, утешить, сказать что-то в духе "ты справишься" и "со мной такое было, все пройдет", или "ах, как несправедливо с тобой поступили". Я не понимала, что это особый кайф у некоторых. И что такие люди неспособны на обоюдное что-то.

 Отправлено: 24.02.13 12:37. Заголовок: Любимая пишет: Есл..

Любимая пишет:

цитата:

Если человек разберется в инфантильной природе любого рода нытья, и поймет в чем ему психологически выгодно обижаться, завидовать ну и т.д., он перестанет это делать, потому что становится просто смешно. вот и польза вся

Да пусть себе люди ноют. Психологиечски это выгодно. Еще психологически выгодно принципиально игнорить, учить гармоничным отношениям, не имея их и т.д. Смысла нет в этих действиях для самого человека.

 Отправлено: 24.02.13 13:54. Заголовок: Izis пишет: Еще пс..

Izis пишет:

цитата:

Еще психологически выгодно принципиально игнорить, учить гармоничным отношениям, не имея их и т.д. Смысла нет в этих действиях для самого человека.

Если это в мой адрес, то я никого ничему не учу, это видится тому кто читает. И кому знать кто что имеет, кроме самого человека. И об игноре речи нет. Не хочется обсуждать то, что неинтересно

 Отправлено: 24.02.13 14:02. Заголовок: Любимая пишет: Есл..

Любимая пишет:

цитата:

Если это в мой адрес, то я никого ничему не учу

Не. Не в твой. Но касаемо "гармоничных отношений" - это иллюзия, то есть иллюзорная модель о том, чего не бывает, идеал, чего не может быть.
В любом случае отношения строятся, а эмоции - синусоидально. Отсутствие эмоций в отношениях - это отсутствие самих отношений. Другое дело это может быть на публику. А может быть глубоко внутри.

Любимая пишет:

цитата:

об игноре речи нет

У меня "период наездов"...ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...
До твоей цитаты "возмутил" игнор Номен. Я про него сто раз повыписывала в нескольких вариантах. Отсутствие реакции в некоторых случаях самая яркая реакция. То есть действие. И гармонией от такого действия не веет. Если взять профессиональное, то училка, "не пускающаю ученика в класс" проявляет некий профессиональный садизм в игноре. И это обида, досада, ненависть, страх, а не гармоничная реакция.

 Отправлено: 24.02.13 14:18. Заголовок: Гармония не иллюзия)..

Гармония не иллюзия) Принимать минусы, свои и близкого человека реально без колбасения, а если поколбасило и ты понял от чего и все равно принял, это тоже гармония, жизнь это гармония, а не поле боя. В общем опять об том же не буду я писать
Но пусть каждый остается при своем понимании и взгляде...
Отсутствие реакции может означать всего лишь отсутствие реакции, а не "шахматный ход игнорирования" или еще чего-то там

 Отправлено: 24.02.13 14:26. Заголовок: Любимая пишет: Прин..

Любимая пишет:

цитата:

Принимать минусы, свои и близкого человека реально без колбасения

Минусов нет. Их нет. Есть характер. Но минусов - нет. Минус может быть для твоего ЭГО. Но если ты его расплющишь или позволишь кому-то это сделать, ты потеряешь себя.
Любимая пишет:

цитата:

Отсутствие реакции может означать всего лишь отсутствие реакции, а не "шахматный ход игнорирования" или еще чего-то там

Не, ну Солнце...Если я пришла на форум Скейтчапа и спросила как мне загнать сонлце в дефолт при рендринге и мне ответит какой-то человек, то я испытаю нормальное, присущее любому нормальному человеку чувство благодарности.
Если Номен ищет программу и от меня в ответ ссылка и от кого-то, она этого кого-то осыпает любезностям и благодарит так, будто ее одарили кучей золота, а на мою ссылку реакции нет, то это именно "шахматный ход" при чем не просто назло кондуктору, а неестественный для нормального человека. Какая гармония внутри?

 Отправлено: 24.02.13 14:30. Заголовок: Любимая пишет: жизн..

Любимая пишет:

цитата:

жизнь это гармония, а не поле боя

Стратегия заключается в том, что человек ставит цель и к ней идет. Эта цель не может быть в виде другого человека. Любовь - это не цель.

 Отправлено: 24.02.13 15:35. Заголовок: Izis пишет: Тогда ..

Izis пишет:

цитата:

Тогда пациент скорее мертв, чем жив.

это скорее больше похоже на Тамас

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81

 Отправлено: 24.02.13 16:49. Заголовок: http://24tv.ua/home/..

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?sbu_preduprezhdaet_o_virusevyimogatele&objectId=186623&lang=ru

Крошка сын тем временем гармонично словил...Сижу медитирую...

 Отправлено: 24.02.13 18:56. Заголовок: Izis пишет: Но есл..

Izis пишет:

цитата:

Но если ты его расплющишь или позволишь кому-то это сделать, ты потеряешь себя.

Не совсем так, расплющить не получится, подавленное эго превратившееся в комплекс неудачника никуда не делось, просто проявляется вовне другим боком.
Себя потерять нереально, реально так и найти
Izis пишет:

цитата:

Стратегия заключается в том, что человек ставит цель и к ней идет. Эта цель не может быть в виде другого человека. Любовь - это не цель.

ниче не поняла

 Отправлено: 24.02.13 19:05. Заголовок: Любимая пишет: пода..

Любимая пишет:

цитата:

подавленное эго превратившееся в комплекс неудачника никуда не делось

Вот. Правильно мыслишь.
Любимая пишет:

цитата:

ниче не поняла

Абстрактно говоря, я не могу поставить цель " удачно выйти замуж за гражданина такого-то". Я могу поставить цель "найти человека, максимально подходящего мне". Я не могу себе поставить целью изменить всех в своем коллективе, я могу заставить коллектив работать. (Я не могу, но в принципе). То есть цель и реализация ЭГО для полноценной и глубокой гармонии происходят в обществе, в семье или при ее отсутствии, но в плоскостях творчество\наука\хобби, ну и деньги и потребительство это тоже неплохо, без этого не бывает. "Я хочу" и "Я могу" - это движение "Я" с сильным эго не барахтаясь в вопросах любви всю жизнь...есть же еще что-то.

 Отправлено: 24.02.13 19:22. Заголовок: Я хочу и я могу сказ..

Я хочу и я могу сказанное от эго или сказанное от души это две большие разницы
И об однобокости жизни никто не говорит, гармоничная жизнь включает в себя все стороны и материальные и духовные. И любовь это и есть жизнь, во всех смыслах и вопросах. Кто в чем барахтается все жизнь? О чем речь?