Отправлено: 04.12.13 13:22. Заголовок: ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)

Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине.
Альтернативные мнения приветствуются.

 Отправлено: 22.02.14 11:00. Заголовок: Izis пишет: Поэтому..

Izis пишет:

цитата:

Поэтому укусить могло то, что люди, наконец, занялись прямыми обязанностями.

жаль конечно, что из-за страха в основном, НО... я сто лет не смотрела с таким удовольствием трансляцию из ВР. Потому что меня не забавляют склоки... нравится, когда люди работают. Я не застала времен Кравчука, но со времен Кучмы не видела там такого как сегодня - ну хоть как-то похоже на работу... я знаю, что там, как и в других структурах есть ЛЮДИ, КОТОРЫЕ РАБОТАЮТ. Но их немного и им очень сложно работать под давление "банды".. в принципе, так у нас во всех госучреждениях, увы.

 Отправлено: 22.02.14 11:12. Заголовок: cammomilia пишет: я..

cammomilia пишет:

цитата:

я сто лет не смотрела с таким удовольствием трансляцию из ВР.

Я вот все время думаю сейчас, как же налаживать контроль общества над ними, я, к примеру, совсем не стремлюсь к тому, чтобы смотреть ВР, но я хочу знать о каждом законе, который они принимают (в дальнейшем). И хочу, чтобы люди имели право обсуждать или запрещать, ну в общем хочу не демагогии, и не склок, и не замыливания.

К расстрелу митингующих из снайперских винтовок имеет отношение спецподразделение, созданное лично командующим внутренних войск Украины Станиславом Шуляком. Об этом сообщил народный депутат, первый заместитель председателя Комитета ВР Украины по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Геннадий Москаль, передает УНИАН.

По его словам, временная следственная комиссия Верховной Рады по вопросам расследования противоправных деяний правоохранительных органов во время событий, связанных с массовыми акциями общественно - политического протеста (ВСК ) получила соответствующее свидетельство.

"Подразделение относится к Крымскому территориальному управлению внутренних войск и его руководителем является полковник Сергей Асавалюк. Бойцы именно этого подразделения были отсняты на видео журналистами, а их радиопереговоры записаны", - сказал Москаль.

Он отметил, что "командование внутренних войск закупило у украинской фирмы "Тактические системы" для нужд этого подразделения 80 снайперских винтовок типа АВК производства Англии. Данные об этом есть в "Вестнике государственных закупок Украины".

Москаль направил обращение генпрокурору Виктору Пшонке с требованием изъять в рамках уголовного производства данные винтовки и назначить баллистические экспертизы, чтобы выяснить их причастность к оружию, из которого стреляли по митингующим 20 февраля.

Политик просит также изъять всю документацию спецподразделения, установить, где каждый из снайперов находился 20 февраля и назначить экспертизу для идентификации голосов, которые вели между собой радиопереговоры. А на период проведения уголовного производства отстранить от занимаемой должности командующего внутренних войск.

 Отправлено: 22.02.14 11:17. Заголовок: Izis пишет: Я вот в..

Izis пишет:

цитата:

Я вот все время думаю сейчас, как же налаживать контроль общества над ними

ага..
Izis пишет:

цитата:

не стремлюсь к тому, чтобы смотреть ВР, но я хочу знать о каждом законе, который они принимают

аналогично

 Отправлено: 22.02.14 11:54. Заголовок: Что самое-самое, о ч..

Что самое-самое, о чем я говорила еще три месяца назад. У Януковича все время, постоянно, на протяжении всего времени, даже после смерти 4-х людей, была возможность не только все остановить, но и избежать ответственности самому.
Я до сих пор не в состоянии осознать всю величину трагедии.
И я действительно не понимаю, что януческо дало то Межигирья.

 Отправлено: 22.02.14 11:58. Заголовок: Izis пишет: о чем ..

Izis пишет:

цитата:

о чем я говорила еще три месяца назад

аналогично
но, к сожалению тут и оппозиция налажала прилично. Их всех менять надо. И судить.

 Отправлено: 22.02.14 12:02. Заголовок: cammomilia пишет: к..

cammomilia пишет:

цитата:

к сожалению тут и оппозиция налажала прилично. Их всех менять надо. И судить.

Дело в том, что я оппозицию вообще никогда не любила. Они стали вызывать симпатию на каком-то этапе, без них в некоторые моменты было сложнее. К тому же вчера, к примеру, было заявление от оппозиционных сил в принципе, что они против подписи под соглашением от своих лидеров.
Нужна именно люстрация. При чем, учитывающая и то, сколько человек сделал за 20 лет и сколько украл. Мало просто запретить ПР и КП. Какая разница в названиях.

 Отправлено: 22.02.14 12:12. Заголовок: Последнее, что сейча..

Последнее, что сейчас хочу сказать: надеюсь. Надеюсь, что крови, пролитой в последние месяцы, достаточно для того, что бы все изменилось в корне раз и навсегда. И никаких компромиссов сейчас, очень радостно осознавать, что все настроены решительно. Чтобы не зря наши братья пожертвовали своими жизнями. И слава Героям!

 Отправлено: 22.02.14 12:26. Заголовок: Слава Украине! ВР оз..

Слава Украине!
ВР озвучили арест Допы, Гепы, а позже Чечетова.

Ну куда они сунут свой совковый ребренд, кроме центральных каналов России?
Скрытый текст

1 февраля съезд "украинского фронта" 22 февраля

Жирная морда что-то гонит, чтобы "слышал весть мир и про "целовать сапоги западным политикам"".

 Отправлено: 22.02.14 12:42. Заголовок: julianika

Герман говорит что янык в Харькове
пани Герман, як не соромно брехати!

 Отправлено: 22.02.14 13:07. Заголовок: «На съезде движения ..

«На съезде движения «Украинский фронт» выступил один из его организаторов мэр Харькова Геннадий Кернес.

Об этом говорит спецкор «Хвилі» в Харькове.

Краткие тезисы его выступления:

«Я за единую страну, Харьков был часть единой страны и ей останется».

«В Харькове не было сепаратистского заговора, здесь собрались ответственные лидеры»

«Мы должны очиститься и быть сильнее (намек что сыпется Партия регионов)».

«Не надо боятся угроз, нам боятся нечего, мы работаем в рамка действующего законодательства, если оно будет меняться, то мы будем делать выбор».»

...з жаху сховалася в домовину i неприємно там уссялась. (c)

 Отправлено: 22.02.14 13:16. Заголовок: А мне вот что интере..

А мне вот что интересно: господин действующий президент, когда говорит о сложившейся ситуации, на каком языке вещает? Если на украинском, то насколько хорошо у него это получается? Подскажите, пожалуйста, а то у меня нет доступа к ТВ тут, а это ИМХО очень важный момент...

 Отправлено: 22.02.14 13:19. Заголовок: Deathster пишет: г..

Deathster пишет:

цитата:

говорит

он не говорит! только заявления (не ним написанные конечно) постятся на сайте...

 Отправлено: 22.02.14 13:20. Заголовок: Вот оно что... Перен..

Вот оно что... Перенервничал, наверное, дар речи потерял
Ясно, спасибо!

 Отправлено: 22.02.14 13:30. Заголовок: Пока говорил, вещал ..

Пока говорил, вещал на украинском. Только в последнее время что-то не то говорил совсем.
Forion пишет:

цитата:

Геннадий Кернес

2004 год. Геннадий Адольфович Кернес с оранжевой повязочкой - на Харьковском Майдане. И агитирует отнюдь не за Януковича.

 Отправлено: 22.02.14 13:31. Заголовок: Deathster пишет: Во..

Deathster пишет:

цитата:

Вот оно что..

жалко что ли?
мне его жалко было году в 2010, как марионетку безвольную. Да только он удивил, ибо страх потерял совсем.. это просматривается даже в движениях на встречах с его участием...

 Отправлено: 22.02.14 13:32. Заголовок: Izis пишет: Геннади..

Izis пишет:

цитата:

Геннадий Адольфович Кернес

вы всю биографию почитайте..

 Отправлено: 22.02.14 14:00. Заголовок: cammomilia пишет: м..

cammomilia пишет:

цитата:

мне его жалко было году в 2010

Я верила в этот спектакль, я верила тому, как он бедняжка был оскорблен яйцом. Я повелась на тему "разве учителя Донецка - бандиты", я не верила в тот криминалитет этой структуры, который существовал реально со времен СССР и не только в Украине. Я с самого начала верила хоть в какую-то порядочность. Очень много красивых слов. И еще, конечно, меня убеждали Герман, которую я уважала, Скорик, которая казалась адекватной и Черновол.

Когда пришлось принимать решение о том, как я отношусь к майдану еще три месяца назад, я уже боялась сама себя и своих собственных ошибок. Ну, в смысле если я поверила в эту тварь и в то, что оно - порядочный человек, то чего стоит вообще моя вера во что-либо. И тут вообще все просто. Я не понимаю тех, кто говорит, что революцию спровоцировал Запад или там были "специально подготовленные люди". Майдан 30-го вышел протестовать против насилия. Через три месяца Украину умыли в крови - это реакция власти на протест против насилия: никаких третьих сил.

 Отправлено: 22.02.14 14:09. Заголовок: Оперативно в ВИКЕ. h..

Оперативно в ВИКЕ.
wiki

Исполняющий обязанности министра МВД Украины с 22 февраля 2014 г.

 Отправлено: 22.02.14 14:13. Заголовок: Izis пишет: я не ве..

Izis пишет:

цитата:

я не верила в тот криминалитет этой структуры

я тоже(( не могла, я не знала, как он работает. именно с тех времен, которых не застала. Это очень сложно понять, но... вот. Izis пишет:

цитата:

Когда пришлось принимать решение

меня, как уже говорила, это в итоге застало в соответствующий период жизни. во-первых, работа по подготовке к подписанию согашения об ассоциации с ЕС. Меня затронуло. Во-вторых, после судебной реформы и конституционной перестала жалеть их и присмотрелась внимательнее. Подвоха ждала с тех пор.
Хотя ничего удивительного в этом нет. Коайне сложно было в той стране работать юристом. Теперь надеюсь на перемены как никогда.
Izis пишет:

цитата:

верила в этот спектакль

я нет. Но не могла поверить, что мы сможем справиться сами. Вот не могла. Я вообще испытываю с верой и надеждой трудности - не могу сее позволить особо надеяться на что-то \кого-то и верить. С соглашением расклад был такой: мне оно казалось единственной возможностью наведения хоть какого-то порядка в правовой сфере, потому как сама Украина с таким правительством, по моему мнению, с этой задачей справиться не могла. А народ - с правительством. Потому и первым высказанным еще 24.11.13 возле Дюка было "надо идти и всех п*здить"... не потому что я считала, что нужно так и идти и .., а потому, что не видела другого решения. Тут единственное спасибо тому правительству - оно помогло само себя устранить. И тут же невероятно горжусь нашим Народом, который мало того, что максимально спокойно и мирно все это время держался, но и самоорганизовался невероятно. Я уверена, что если бы не эта самоорганизация и взаимопомощь, количество жертв было бы в разы (а то и десятки раз) большим.

 Отправлено: 22.02.14 14:36. Заголовок: cammomilia пишет: Я..

cammomilia пишет:

цитата:

Я вообще испытываю с верой и надеждой трудности - не могу сее позволить особо надеяться на что-то \кого-то и верить.

откровенно скажу, на себе прошла, но сейчас все в порядке, сначала думала, что это просто пришло с возрастом, а потом проанализировала, и поняла что да, с возрастом, но еще и с условием, что получила и получаю реальные подтверждения, что мечты сбываются (если не сбылись пока, значит пока просто рановато и нужно ждать), и что доброта человеческая не вымысел и носит не единичный редковстречающийся характер, только взращивать это все нужно в первую очередь в себе, окружение появляется само (подобное к подобному) и за правду нужно бороться, разумно, бороться, естественно, а не фанатично, именно это взращивает и веру и надежду.

 Отправлено: 22.02.14 14:38. Заголовок: cammomilia пишет: С..

cammomilia пишет:

цитата:

С соглашением расклад был такой: мне оно казалось единственной возможностью наведения хоть какого-то порядка в правовой сфере, потому как сама Украина с таким правительством, по моему мнению, с этой задачей справиться не могла.

Я реально стала хоть в ЕС только после избиения студентов и только по той же причине.

Вообще подозрительные "телодвижения" властей. Идут в ЕС, потом не идут, потом бъют, потом же начинают поднимать народ за Россию. Ка бы никакой логики. С другой стороны, выглядело как "кто даст больше денег". И, возможно, с их точки зрения все это было правильно, ведь была стройная стратегия дойти до выборов, имитируя все тоже покращення. Опять таки, это уже со слов кого-то там, януческо летал в Китай, чтобы уговорить китайцев покупать наши самолеты, потому что Россия типо отказалась, ну а потом уже мотнул в сочи (это еще сразу после 30-го). И по-своему он пытался поступать, как привык. Непрозрачно и имитируя какое-либо сочувствие, была же фраза "Зачем йолка". Но криминалитетные антимайданы - это страх, если в 2004 году как-то действительно плакали те женщины, говорили "за что нас так, обзывают бандитами" - это трогало, вроде как и не за что. А сейчас, ну кто людей-то обзывает, никто.

В Межигорье какие-то плавающие в пруду документы вылавливают.

 Отправлено: 22.02.14 14:41. Заголовок: у меня тут в Глухове..

у меня тут в Глухове тоже народ на площадь повыходил. Ночью вандалы приехавшие на машинах пообливали краской памятники архитектуры.

 Отправлено: 22.02.14 14:46. Заголовок: Очень важно устранит..

Очень важно устранить в Украине силы, работающие на раскол страны, к этим силам относится, частично, и Тягныбок, нужно ему как-то менять риторику. Никогда не понимала в чем проблема с русским языком, это как им удавалось на нем так сосредотачиваться.

 Отправлено: 22.02.14 14:48. Заголовок: Любимая пишет: у ме..

Любимая пишет:

цитата:

у меня тут в Глухове тоже народ на площадь повыходил. Ночью вандалы приехавшие на машинах пообливали краской памятники архитектуры.

Мы сегодня больше часа переживали, сестра мужа, живущая одна с ребенком, с которой созванивались 20-го, не отзывалась ни на один телефон.

 Отправлено: 22.02.14 15:02. Заголовок: Izis пишет: Вообще ..

Izis пишет:

цитата:

Вообще подозрительные "телодвижения" властей. Идут в ЕС, потом не идут

вот я из-за этого впервые вышла, хотя вокруг был какой-то ажиотаж пп ЕС и люди высказывались, почему туда хотят... я воздержалась, но о правовых стандартах написала на стенде (там и сделали то фото, которое ты видела). НО мне кажется, уже наши люди не хотят в ЕС. Разочаровались. А я не хочу (повторяюсь), потому что вижу, что и сами можем.
Кстати, думала, не зря в себе успокаиваю все эти годы радикальный национализм. А зря оказывается
Сегодня впервые в хорошем настроении по этому поводу и немножко надеюсь. Не спешу пока. Да и траур радоваться особо не дает. Но посветлело как-то.
впереди еще очень много работы

 Отправлено: 22.02.14 15:13. Заголовок: cammomilia пишет: ..

cammomilia пишет:

цитата:

НО мне кажется, уже наши люди не хотят в ЕС. Разочаровались. А я не хочу (повторяюсь), потому что вижу, что и сами можем.

Я вчера так и не поняла, новость, которую ты дала, больше нигде не публиковалась и не озвучивалась.
Я не разочаровалась. Я с лета начала баловаться (иначе не назовешь) польским языком, когда пошли убийства, я перестала им заниматься, но постоянно так или иначе мониторила поляков и их новости. Я состою в группе https://www.facebook.com/events/557633224333536/571797799583745/?comment_id=572034559560069&notif_t=event_mall_reply и ее активный участник. Они бояться нашей бедности, тем не менее они действительно хотят для нас лучшей жизни и переживают. Значит, после вступления в ЕС 10 лет назад их жизнь стала лучше.

 Отправлено: 22.02.14 15:16. Заголовок: Izis пишет: Они бо..

Izis пишет:

цитата:

Они бояться нашей бедности, тем не менее они действительно хотят для нас лучшей жизни и переживают. Значит, после вступления в ЕС 10 лет назад их жизнь стала лучше.

я знаю.. и знаю, как хорошо у них там. Даже на митинге одном довелось бывать в Польше.. дело не в этом. Если есть сейчас возможность быть абсолютно НЕЗАВИСИМЫМИ то... по-моему лучше так

 Отправлено: 22.02.14 15:20. Заголовок: cammomilia , в твоей..

cammomilia , в твоей идее меня пугает одно, это и была риторика янушеско 10 лет.

 Отправлено: 22.02.14 15:21. Заголовок: Izis , понимаю, это ..

Izis , понимаю, это тяжко... мне тоже близкие орут в телефон, чтобы в Киев ехала, потому что отправили меня сюда вроде как с малым тут безопаснее, а так будем все вместе. не знаю что и делать, в раздумиях...

 Отправлено: 22.02.14 15:24. Заголовок: Любимая, не, она наш..

Любимая, не, она нашлась. Но звоним родителям, они не в Киеве, может она уехала - телефоны молчат, ее два мобильных и домашний молчит, мужа вообще переглючило. Оказалось, что все в порядке, она дома, пришлось съездить к ней.