Отправлено: 04.03.10 17:45. Заголовок: Влияют ли мечтания на любовь? и если влияют, то позитивно или негативно?

Хотелось бы узнать мнение по этому поводу...
вредны они, мечтать вредно или нет?

 Отправлено: 04.03.10 18:39. Заголовок: Я бы хотела рассказа..

Я бы хотела рассказать свою историю.
Прошлой осенью в интернете на эзотерическом сайте я нашла ряд статей о Карме. Они меня очень вдохновили. Особенно один из разделов учения о карме, который посвящался поиску своей второй половинки. Там говорилось так: если вы хотите встретить свою настоящую любовь, попытайтесь на тонком энергетическом уровне прочувствовать этого человека, как бы подготовиться ко встрече с ним. Перед сном думайте об этом человеке, представляя его таким, каким бы вам он нравился. И главное, нельзя думать о его внешних качествах и материальном положении, ведь мы любим душой. Представляйте его душевные качества, желайте ему мысленно добра, и если вы будете так продолжать думать, ваша энергетическая волна настроится на волну этого человека.
И вот я так и старалась думать, не каждый день конечно, но всё же. Я просила у Высших Сил, чтобы они соединили меня с человеком, который полюбит меня и которого полюблю я. В одну из ночей я поняла, что встречу этого человека весной, ближе к лету. Как озарение.
И правда, в мае я встретила Его. Я поразилась, насколько взгляды на жизнь этого человека сходны с моими. Он не из моего города, но меня это не очень волновало. Мы вместе с мая, и я очень счастлива, что судьба сделала мне такой подарок . Спасибо Высшим Силам .
Если человек хочет любви, а не престижа и богатства, он рано или поздно найдет ее.

 Отправлено: 04.03.10 19:04. Заголовок: Я не знала этого но ..

Я не знала этого но у меня так всё время происходит...может в один прекрасный день я встречу Его:)
а за тебя я очень рада:) пускай у тебя всё будет как ты хочешь:)

 Отправлено: 04.03.10 20:15. Заголовок: LoveTheFleur , спаси..

LoveTheFleur , спасибо ! Я уверена, что со временем твои мечты тоже осуществятся

 Отправлено: 04.03.10 20:20. Заголовок: я надеюсь:))) :sm19:..

я надеюсь:)))

 Отправлено: 04.03.10 21:08. Заголовок: Влияют ли мечтания н..

цитата:

Влияют ли мечтания на любовь? и если влияют, то позитивно или негативно?

влияют..
негативно..
в основном негативно..
рано или поздно будут мешать, с толку сбивать.. и вам придется их убить, они живучие
больше трезвости и они затихнут..

я еще не совсем съехал, вы неподумайте )

 Отправлено: 04.03.10 21:13. Заголовок: Brad , это мужчинам ..

Brad , это мужчинам мечтать вредно, а женщинам - полезно

 Отправлено: 04.03.10 21:24. Заголовок: Ну вот как раз думаю..

Ну вот как раз думаю, вредно это или нет...потому что иногда они сбываются, а иногда убивают...

 Отправлено: 04.03.10 21:27. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

это мужчинам мечтать вредно, а женщинам - полезно

а как же..
двадцать первый век на дворе...


а вообще согласен.. мусчинам негодится мечтать, вы правы..

 Отправлено: 04.03.10 21:30. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

вот как раз думаю, вредно это или нет...потому что иногда они сбываются, а иногда убивают...

если у вас в профиле пол соответствующий действительности то вам нечего боятся) мечтайте наздоровье

 Отправлено: 04.03.10 21:30. Заголовок: Brad , как все плач..

Brad ,

как все плачеееееееевно

 Отправлено: 04.03.10 21:34. Заголовок: Brad пишет: влияют...

Brad пишет:

цитата:

влияют.. негативно..

100%

 Отправлено: 04.03.10 21:36. Заголовок: и почему негативно? ..

и почему негативно? берешь мечту, делаешь из нее цель, получаешь то, чего надобно и живешь счастливый...

 Отправлено: 04.03.10 21:47. Заголовок: Странная мразь, абсо..

Странная мразь, абсолютно согласна, это и есть положительная часть мечтаний...но иногда они приводят совсем не туда, куда нужно...:(

 Отправлено: 04.03.10 21:48. Заголовок: тогда это не мечта, ..

тогда это не мечта, тогда это "я сам не знаю, чего хочу"

 Отправлено: 04.03.10 21:57. Заголовок: Хм...а вот об этом н..

Хм...а вот об этом никогда не думала...я в основном знаю, но мечты уводят в неосуществимую фантастику:(
но когда есть действительная цель и неленивый человек получается исполнение мечты-достижение цели.

 Отправлено: 04.03.10 22:59. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Там говорилось так: если вы хотите встретить свою настоящую любовь, попытайтесь на тонком энергетическом уровне прочувствовать этого человека, как бы подготовиться ко встрече с ним. Перед сном думайте об этом человеке, представляя его таким, каким бы вам он нравился.

Это работает, одна моя подруга, тоже продвинутая в эзотерике, таким образом себе мужа наколдовала. На расстоянии 2000 км. Цепь "случайностей" - и они уже 5 лет вместе.

У меня сознание достаточно предметное и я не могу мечтать о предполагаемом человеке. Зато когда влюбляюсь в конкретного человека, начинаю так мечтать, что невозможное становится возможным.
LoveTheFleur, мечтать очень даже полезно! Потому что это тоже работает! А так же молиться тому, кому ты молишься, о том, чего ты хочешь, загадывать это желание на все радуги и на все проезжающие по мосту поезда (когда ты проплываешь под этим мостом на пароходе - это 100% ) и на прочие объекты загадывания желаний. У нас недалеко от города есть курорт Усть-Качка, а там есть статуя старика с золотой рыбкой. Надо этой рыбке дать денежку, подержаться за ее спинку и хорошо попросить. Мне эта рыбка такое дала, что старуха с ее дворцами отдыхает. В каждом городе есть такие места, и не одно, главное очень искренне хотеть.

 Отправлено: 04.03.10 23:02. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и почему негативно? берешь мечту, делаешь из нее цель, получаешь то, чего надобно и живешь счастливый...

реальный живой человек никогда не будет совпадать с придуманным идеалом , только в первом приближении .
а чтобы жить счастливо вдвоём - одной любви недостаточно .

 Отправлено: 04.03.10 23:24. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я бы хотела рассказать свою историю.

Моя история в догонку. Было такое, что в моей жизни стали происходить какие-то случайности, которые по отдельности не образовывали какой-то картины или сюжетной линии. Но при ретроспективном анализе сложились в интересную цепочку, которая привела меня к встрече с одним человеком. Как события развивались далее - рассказано в предыдущем моем посте. И сейчас я часто ловлю себя на мысли, что именно об этом человеке я думала тогда-то, тогда-то и тогда-то (когда мы по определению знать друг друга не могли), и именно такой ответ на свой вопрос хотела слышать много лет назад, и именно такой вопрос на свой ответ, и вобще именно так я давным-давно представляла себе любовь. Но я ничего не моделировала и не прогнозировала!!!

 Отправлено: 04.03.10 23:25. Заголовок: тетя лена , я скоре..

тетя лена ,

я скорей просто о жизни. ломать реального человека - и бесполезно, и бессмысленно.

 Отправлено: 04.03.10 23:46. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

тетя лена , я скорей просто о жизни. ломать реального человека - и бесполезно, и бессмысленно.

ну в смысле, что можно представить, что все хорошо,
для тебя и/или для кого-то, если правильно т.л. понял...

а там уж от степени оптимизма зависит)

крайние степени, например, ты живешь счастливо,
а человек мучается, потому что дебилом себя чувствует в этой ситуации...

или наоборот, ты живешь счастливо, а человек
мучается, потому что дебила наблюдать нелегко каждый день...

 Отправлено: 04.03.10 23:56. Заголовок: july пишет: На расс..

july пишет:

цитата:

На расстоянии 2000 км.

Не хило, у меня тока 50 км получилось .
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и почему негативно? берешь мечту, делаешь из нее цель, получаешь то, чего надобно и живешь счастливый...

поддерживаю
тетя лена пишет:

цитата:

реальный живой человек никогда не будет совпадать с придуманным идеалом , только в первом приближении . а чтобы жить счастливо вдвоём - одной любви недостаточно .

А идеал придумывать и не нужно! А то можно сильно разочароваться. В любом человеке есть как хорошие черты, так и плохие. Просто может кому-то частое употребление алкоголя покажется пороком, а кому-то нет, потому что сам такой, вот эти люди и сойдутся во взглядах. Нужно представлять, какие черты этого человека будут для тебя наиболее ценными, не забывая о том, что это обычный человк, а не божество и не ангел.
july пишет:

цитата:

Но я ничего не моделировала и не прогнозировала!!!

Значит - интуиция

 Отправлено: 05.03.10 00:00. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

.я в основном знаю, но мечты уводят в неосуществимую фантастику:

Но мечтать полезно хотя бы потому, что это развивает мышление, фантазию. И некоторые мечты имеют свойство сбываться

 Отправлено: 05.03.10 00:02. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Нужно представлять, какие черты этого человека будут для тебя наиболее ценными

и что потом с этими чертами делать?
и что потом делать с человеком,
если он лишится этих черт?

 Отправлено: 05.03.10 00:21. Заголовок: VROOOM пишет: и что..

VROOOM пишет:

цитата:

и что потом с этими чертами делать? и что потом делать с человеком, если он лишится этих черт?

Ничего делать не надо , если такой человек сущестует, то ты с ним встретишься со временем, и всё.
Это не я придумала такую методику, но мне она помогла.
Интересно, если человек, к примеру, вежливый или честный с рождения, то куда эти черты могут исчезнуть

 Отправлено: 05.03.10 00:23. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Интересно, если человек, к примеру, вежливый или честный с рождения, то куда эти черты могут исчезнуть

ну если ты это все придумала,
а потом некогда будет думать,
или просто влом...
они вдруг возьмут и исчезнут...

 Отправлено: 05.03.10 00:26. Заголовок: VROOOM пишет: ну ес..

VROOOM пишет:

цитата:

ну если ты это все придумала, а потом некогда будет думать, или просто влом... они вдруг возьмут и исчезнут...

Человек с этими чертами существует в реальности, он и без моих надумываний был таким. А я просто как бы ищу его, кармически. То есть не я ему эти черты "наколдовываю".

 Отправлено: 05.03.10 00:27. Заголовок: лан, не буду пугать,..

лан, не буду пугать, никуда они не исчезнут,
все равно иногда вспомнишь и что-то появится...
но что другому человеку остается при таких мечтаниях?

 Отправлено: 05.03.10 00:31. Заголовок: А он осознанно делае..

А он осознанно делает свой выбор, если я ему тоже подхожу, тогда никаких проблем нет. Насильно никого любить не заставляют. Если этот человек - и есть моя вторая половинка, значит именно о такой как я он тоже мечтал. Ну в моем случае было так.

 Отправлено: 05.03.10 00:33. Заголовок: ну ок) скептикам тож..

ну ок) скептикам тоже надо высказаться)

 Отправлено: 05.03.10 00:36. Заголовок: Конечно))) :sm12: М..

Конечно)))
Может, в это тяжело поверить, но если у меня это сработало, и у подруги july , значит в этом что-то есть

 Отправлено: 05.03.10 00:36. Заголовок: хотел только спросит..

хотел только спросить -- в зеркале своих мечтаний,
как-то может можно разглядеть реального человека?

 Отправлено: 05.03.10 00:39. Заголовок: Внешность его разгля..

Внешность его разглядеть?

 Отправлено: 05.03.10 00:42. Заголовок: Да пускай и внешност..

Да пускай и внешность) тоже неплохо)
Ну хоть что-то...
Что не придумка и не мечта по определению)

 Отправлено: 05.03.10 00:46. Заголовок: Ну, внешность - навр..

Ну, внешность - навряд ли, хотя я когда лежала и думала, увидела, что у этого человека голубые глаза. И правда ведь голубые оказались

 Отправлено: 05.03.10 00:49. Заголовок: видимо вы оч подробн..

видимо вы оч подробно продумали все)
лан, я уже ржу тут, хорош дискутировать)))

 Отправлено: 05.03.10 00:50. Заголовок: Да нет, не всё))))))..

Да нет, не всё))))))
Тока самое главное !!!

 Отправлено: 05.03.10 00:51. Заголовок: для кого главное?)..

для кого главное?)

 Отправлено: 05.03.10 00:56. Заголовок: так, я кажется понял..

так, я кажется понял, я в девичию тему влез,
тут вроде логично все, но нифига не логично)

девицы, думайте о главном)
особенно это блондинок касается)

 Отправлено: 05.03.10 01:14. Заголовок: VROOOM пишет: край..

VROOOM пишет:

цитата:

крайние степени, например, ты живешь счастливо, а человек мучается, потому что дебилом себя чувствует в этой ситуации... или наоборот, ты живешь счастливо, а человек мучается, потому что дебила наблюдать нелегко каждый день...

тогда дебилы - оба. потому что двое вроде как - одно, а, значит, должны чувствовать друг друга.

VROOOM пишет:

цитата:

ну в смысле, что можно представить, что все хорошо, для тебя и/или для кого-то, если правильно т.л. понял...

нет, в смысле, что надо изначально подумать и взвесить, готов ли ты всю жизнь терпеть недостатки человека и его привычки и, если нет, то сразу его не мучить. а если готов, то потом не говорить "а вот я ради тебяяяяя"

 Отправлено: 05.03.10 01:31. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

тогда дебилы - оба. потому что двое вроде как - одно, а, значит, должны чувствовать друг друга

это из области мечты,
или из области реальности,
или из области вероятности?
или из какой области?

если такое происходит,
по воле случая,
по воле одуванчиков,
или еще по какой воле,
то про это надо спеть в опере как мин)

если этого не произошло, то оба дебилы...
все просто)))

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

нет, в смысле, что надо изначально подумать и взвесить, готов ли ты всю жизнь терпеть недостатки человека и его привычки

а зачем их терпеть?
ведь это тот человек?
или это не он?
тот вроде был в коричневом пиджаке...

 Отправлено: 05.03.10 07:15. Заголовок: Вот где то проскочил..

Вот где то проскочил вопрос (или мне показалось) что с этим делать? Очень часто я вижу такие вопросы, что делать когда всё сбылось, а психологи вообще часто любят говорить, что вам нравится сам процесс мечтания, нравится добиваться...
Может они и правы, но иногда очень хочется чтобы может совсем чуть-чуть но сбылось...

 Отправлено: 05.03.10 07:42. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а, значит, должны чувствовать друг друга.

VROOOM пишет:

цитата:

а зачем их терпеть?

А что такое недостатки?

 Отправлено: 05.03.10 07:48. Заголовок: Izis недостатки это ..

Izis недостатки это то, что должно восполнять достоинства...моё мнение

 Отправлено: 05.03.10 08:34. Заголовок: Никогда не пишу с те..

Никогда не пишу с телефона,но тут пришлось.
Кто тут против блондинок?)

 Отправлено: 05.03.10 08:50. Заголовок: VROOOM пишет: девиц..

VROOOM пишет:

цитата:

девицы, думайте о главном) особенно это блондинок касается)

Это о чем???
Secret Flower пишет:

цитата:

Кто тут против блондинок?)

Ну-ка ну-ка! В нашей слабости (и глупости) наша непобедимая сила!

 Отправлено: 05.03.10 09:13. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Нужно представлять, какие черты этого человека будут для тебя наиболее ценными

По-моему, нужно более детально представлять, что же тебе нужно. А то потом будешь сидеть и хихикать по поводу того, как мироздание над тобой подшутило ;-)
Правда, какие-то детали всё равно всегда упустишь.

 Отправлено: 05.03.10 10:01. Заголовок: Мечтать нужно! Но то..

Мечтать нужно! Но только о хорошем)))
Мечты воплощаются в реальность. Всегда! Если знаешь чего хочешь, конечно...

 Отправлено: 05.03.10 10:05. Заголовок: Брюс пишет: А то по..

Брюс пишет:

цитата:

А то потом будешь сидеть и хихикать по поводу того, как мироздание над тобой подшутило ;-)

Точно-точно, мечтать надо осторожно и внимательно!
Многие вещи, о которых я мечтала исключительно ради развлечения материализуются, часто через несколько лет, и не с теми фигурантами, и в других обстоятельствах, но фабула!
Иногда дословно материализуется, так, что можно проверить по "первоисточнику". Например, писала я роман. И главный герой говорил там такие слова, какие в реале мог бы сказать только если бы поел галлюциногенных грибов (такой вот он старый солдат ). Через четыре года точно те же слова, дословно, мне довелось услышать от совершенно другого мужчины, который, естественно, не видел моего романа. А там не банальности какие-нибудь, написанные на каждой открытке.

 Отправлено: 05.03.10 10:34. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

Izis недостатки это то, что должно восполнять достоинства...моё мнение

Человека любят либо целиком и принимают целиком таким, каким он есть. Либо не принимают.
Можно очень долго выяснять что такое любовь и ничего не выяснить.
Вот, допустим, касаемо измен. Тут невозможно уберечься от чего либо и зарекаться тоже не надо. Если мужчина, допустим, склонен изменять, то либо сам будет мучиться от того, что связал себя с кем-то одним, либо будет изменять и обманывать женщину, что тоже не любовь.
Если любишь человека, любого, то прежде всего желаешь, чтобы он был счастлив.
Наверное идеальная пара, это та, у которой понятия о совместном счастье полностью совпадают, а по отношению к миру они дополняют друг друга.
А если нет, так каждый будет искать во внешнем мире то, чего именно не хватает.
Потребность измены мне не понятна в принципе. Но непонятное не осуждают.
Касаемо недостатков, так во-первых, что в одном человеке усматриваешь, как недостаток, то в другом можно усмотреть в этой же черте достоинство. Личность - штука неделимая.
И если ты принимаешь ту часть человека, о которой знаешь, полностью такой, какая она есть. Относишься с уважением, сочувствием и пониманием, испытываешь радость - это и есть любовь.

Касаемо мечтаний о любви, так мир полон любви. Правда в это слово и понятие каждый вкладывает собственные представления.
В общем надо пытаться любить все проявления жизни, что получается не всегда. И то, что нужно, обязательно прийдет.

 Отправлено: 05.03.10 10:34. Заголовок: VROOOM пишет: это и..

VROOOM пишет:

цитата:

это из области мечты, или из области реальности, или из области вероятности? или из какой области? если такое происходит, по воле случая, по воле одуванчиков, или еще по какой воле, то про это надо спеть в опере как мин) если этого не произошло, то оба дебилы... все просто)))

и беспредельно мило
соглашаясь на половинчастый
результат совпадения
всегда останется осадок
так что лучше как по мне выбрать
несколько черт не подвластных времени - это из области реального
несколько развить в себе - это из области необходимости
и не сколько чужих оставить вне внимания - это из области покоя и душевного равновесия
чего не сыграть даже в лучшей опере
хотя бы потому что уши не воспринимают
столько высоких звуков
за раз

VROOOM пишет:

цитата:

а зачем их терпеть? ведь это тот человек? или это не он? тот вроде был в коричневом пиджаке...

к пиджаку часто одевают не те штаны
или к платью - не ту голову
тут уж твоя воля - терпеть, или подыскивать что-то новое
и, в общем-то, дело в акцентах
и если тот - даже не обязательно в наглаженных брюках
можно просто с букетом

цитата:

одуванчиков

 Отправлено: 05.03.10 10:37. Заголовок: july пишет: Наприме..

july пишет:

цитата:

Например, писала я роман.

Ты уже столько о своих романах наговорила, почитать бы дала чтоль.

 Отправлено: 05.03.10 10:43. Заголовок: Izis пишет: почитат..

Izis пишет:

цитата:

почитать бы дала чтоль.

Новый почитаешь . Я тебе и дарственную надпись на обложке сделаю!

 Отправлено: 05.03.10 10:48. Заголовок: july пишет: Я тебе ..

july пишет:

цитата:

Я тебе и дарственную надпись на обложке сделаю!

)))))
Что, так часто издаешься и так много пишешь?
Я б и в электронном виде прочла.

 Отправлено: 05.03.10 10:56. Заголовок: Izis пишет: много п..

Izis пишет:

цитата:

много пишешь?

Редко и рукописно. Старое в лом набирать на компе, пусть почиет с миром.

 Отправлено: 05.03.10 10:57. Заголовок: Izis пишет: Челове..

Izis пишет:

цитата:

Человека любят либо целиком и принимают целиком таким, каким он есть. Либо не принимают.

А если не принимают, имеют проблемы на собственную голову

Izis пишет:

цитата:

Если мужчина, допустим, склонен изменять, то либо сам будет мучиться от того, что связал себя с кем-то одним, либо будет изменять и обманывать женщину, что тоже не любовь.

Почему либо мучиться, либо обманывать? Связав жизнь с кем-то одним, и изменяя при этом, естественно скрывая этот факт, не значит что мужчина будет мучиться, он таким образом находит равновесие для себя. И вовсе не значит, что это не любовь, по отношению к той одной, с которой он себя связал.



Izis пишет:

цитата:

И если ты принимаешь ту часть человека, о которой знаешь, полностью такой, какая она есть. Относишься с уважением, сочувствием и пониманием, испытываешь радость - это и есть любовь.

Izis пишет:

цитата:

Касаемо мечтаний о любви, так мир полон любви.

здесь - 100% правда, как по мне

 Отправлено: 05.03.10 11:00. Заголовок: А с другой стороны, ..

А с другой стороны, я знаю достаточное количество старых дев почти в абсолютном смысле этого слова, которые зачитываются с юности романами о любви. Если им так нравится, значит, примеряют на себя роли героинь, то есть, мечтают А толку - шиш. Как вот это объяснить?

 Отправлено: 05.03.10 11:06. Заголовок: july пишет: Редко и..

july пишет:

цитата:

Редко и рукописно

Пиши новое.
Любимая пишет:

цитата:

Почему либо мучиться, либо обманывать? Связав жизнь с кем-то одним, и изменяя при этом, естественно скрывая этот факт, не значит что мужчина будет мучиться, он таким образом находит равновесие для себя.

Так как мужская природа в основном полигамна, то вот этот момент достаточно сложен.
Все дело в представлениях второй половины и ее мировосприятии.
Вот именно, если женщина спокойно принимает этот факт и знает о нем, то никто не обманывает в общем-то и никто не мучается.
Опять таки, никто не исключает возможности, что могла бы быть и та женщина, рядом с таким мужчиной, вместе с которой у него было именно равновесие.
Любимая пишет:

цитата:

А если не принимают, имеют проблемы на собственную голову

Дело в том, что проблемы обоюдны.
И они портят жизнь в две стороны.
Допустим, муж курит. Приходит домой и его этой привычкой долбят, как могут. Привычку он менять не хочет (есть вещи, которые человек совсем не может в себе изменить, я не тот пример взяла немного, но все равно).
Получается что? Одному неприятно, что его "не слушают", второму, что его "достают", вместо того, чтобы сказать "Милый, я рада тебя видеть!".

 Отправлено: 05.03.10 11:15. Заголовок: july пишет: А с дру..

july пишет:

цитата:

А с другой стороны, я знаю достаточное количество старых дев почти в абсолютном смысле этого слова, которые зачитываются с юности романами о любви. Если им так нравится, значит, примеряют на себя роли героинь, то есть, мечтают А толку - шиш. Как вот это объяснить?

Я думаю, что тут разница в самом мечтании. Когда человек мечтает с намерением это вопролить в жизнь, оно воплощается, и мечта становится реальностью. А в случае с романами у старых дев, это просто фантазирование, которое по существу бесплодное, и остается в мире грез.

 Отправлено: 05.03.10 11:23. Заголовок: Любимая пишет: это ..

Любимая пишет:

цитата:

это просто фантазирование, которое по существу бесплодное, и остается в мире грез.

У мну фантазирование завсегда без намерения воплощения. Я не фантазирую о простых и доступных вещах, их я просто беру (если могу). Хотя, лучше бы фантазировала, может, тогда бы у меня уже был свой дом с садом и псарней.
Про то, как надо визуализировать, вербализировать и проче -ировать свои желания, нам в любой сетевой компании расскажут. Это я тоже пыталась делать, но без особого успеха. А вот когда просто мечтаешь, ИСКРЕННЕ без всякой надежды на успех - стопроцентно работает. Так что вопрос по старым девам остается открытым.

 Отправлено: 05.03.10 11:26. Заголовок: Izis пишет: Все дел..

Izis пишет:

цитата:

Все дело в представлениях второй половины и ее мировосприятии. Вот именно, если женщина спокойно принимает этот факт и знает о нем, то никто не обманывает в общем-то и никто не мучается.

В этом случае да. Но если мужчина знает, что это будет воспринято болезненно половиной, и не может не изменять в виду полигамности, то обман как таковой оправдан, мужчина бережет женщину от негатива. А что это, если не любовь?


Izis пишет:

цитата:

Получается что? Одному неприятно, что его "не слушают", второму, что его "достают", вместо того, чтобы сказать "Милый, я рада тебя видеть!".

Это приходит с опытом, думаю

 Отправлено: 05.03.10 11:27. Заголовок: july пишет: У мну ф..

july пишет:

цитата:

У мну фантазирование завсегда без намерения воплощения.

Я сегодня думала об этом. Сбывается часто то, чего хочешь, очень-очень хочешь и даже не думаешь о том, что такое может сбыться.

 Отправлено: 05.03.10 11:34. Заголовок: Любимая пишет: В эт..

Любимая пишет:

цитата:

В этом случае да. Но если мужчина знает, что это будет воспринято болезненно половиной, и не может не изменять в виду полигамности, то обман как таковой оправдан, мужчина бережет женщину от негатива. А что это, если не любовь?

С его стороны, вполне взможно, да. То есть с точки зрения его собственной морали.
Я просто плохо догоняю полигамность.
Мне кажется, эти некоторые потребности любви и в друг друге найти легко. То есть самое легкое.

Наверное, если жена ни в какой степени не обижена и не ущемлена, если она чувствует себя с ним счастливой, а он собирается делать ее именно таковой, то и такой вариант возможен. Люди-то оба должны быть счастливы. Так вот, в свою очередь, допустим, какой негатив может быть у женщины, если она знает, что ее муж именно таким образом счастлив?

 Отправлено: 05.03.10 11:45. Заголовок: july пишет: А вот к..

july пишет:

цитата:

А вот когда просто мечтаешь, ИСКРЕННЕ без всякой надежды на успех - стопроцентно работает. Так что вопрос по старым девам остается открытым.

Конечно, работает, потому что ИСКРЕННЕ... Это ключ ко всему в жизни, я так для себя решила
А у старых дев, искренностью думаю не пахнет, скорее страданием "у меня этого нету, но так хочется". А такое нигода не воплощается, вернее как раз воплощается только в варианте недоступности

 Отправлено: 05.03.10 11:50. Заголовок: Izis пишет: Я прост..

Izis пишет:

цитата:

Я просто плохо догоняю полигамность.

Чтобы догнать, надо быть полигамным. Так получается изучение в теории, которое кроме знания об этом как о факте, понимания не добавляет.


Izis пишет:

цитата:

Так вот, в свою очередь, допустим, какой негатив может быть у женщины, если она знает, что ее муж именно таким образом счастлив?

Уффф... сложный вопрос, прочувствованный на собственной шкуре...
могу сказать одно, если чувство к мужчине искреннее, оно побеждает. Путем долгих душевных противоречий, негатив заменился позитивом, переформировалось видение
Любовь победила "глюки"

 Отправлено: 05.03.10 12:02. Заголовок: Любимая, у вас немно..

Любимая, у вас немного извращенное понятие любви,ИМХО

 Отправлено: 05.03.10 12:09. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Любимая, у вас немного извращенное понятие любви,ИМХО

Не правда.
Это у тебя несколько зауженные рамки.
Верность и преданность, любовь и уважение - вещи взаимосвязанные, не исключающие друг друга, но все зависит от того, к чему человек в себе идет.
Если ты не прощаешь измены, то это твои проблемы. Я не о тебе лично. Ты таким же образом можешь не простить человеку насморк, разбитую тарелку, не то выражение лица.
Неужели прощение и понимание не входят в понятие "любовь"?
То есть если человек не прощает измены, то это его проблема, прежде всего. Во-первых изменили, к примеру, ему, а не кому-нибудь другому. Во-вторых, это чаще всего не доказуемо. Значит, в 90% случаев он просто не доверяет тому, с кем он. В третьих, допустим, не простил он.

 Отправлено: 05.03.10 12:10. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Любимая, у вас немного извращенное понятие любви,ИМХО

Нормальное
Это у вас склонность делать поспешные выводы, основанные на повернхностном взгляде на предмет ( в данном случае меня и моих понятий)

 Отправлено: 05.03.10 12:15. Заголовок: Любимая пишет: если..

Любимая пишет:

цитата:

если чувство искреннее, оно побеждает.

))))
В любых ситуациях. Если искреннее и обоюдное, то все получается.

 Отправлено: 05.03.10 12:33. Заголовок: Izis пишет: Если ис..

Izis пишет:

цитата:

Если искреннее и обоюдное, то все получается.

Для меня в какой-то момент это было такми открытием!! Сама сча удивляюсь....

Я где-то месяц находилась в состоянии эйфории от ощущения, будто я поняла как устроен мир.

 Отправлено: 05.03.10 12:43. Заголовок: Любимая то что чувст..

Любимая то что чувство бывает обоюдным для меня тоже было открытием (если вы про это)
Скрытый текст

никогда не доверяйте тайны своим отцам

 Отправлено: 05.03.10 12:43. Заголовок: правда немного не в ..

 Отправлено: 05.03.10 12:45. Заголовок: Любимая пишет: Я гд..

Любимая пишет:

цитата:

Я где-то месяц находилась в состоянии эйфории от ощущения, будто я поняла как устроен мир.

Мы на протяжении жизни только тем и занимаемся, иногда, что каждый раз понимаем как устроен мир.
В общем-то есть люди, которые меняют мир, есть люди, которые стараются его прогнуть под себя и те, кто хочет понять как он устроен.
В этих разговорах о любви каждый ищет для себя свои ответы и каждый имеет какую-то изначальную модель. Когда эта модель вдруг меняется и принимает иные формы, то и правда чувство эйфории возникает.
Касаемо ж того, кто и что ищет и что находит. Так всему свое время.

 Отправлено: 05.03.10 12:48. Заголовок: Я к сожалению,смогу ..

Я к сожалению,смогу вам ответить только вечером,потому что сейчас на работе

 Отправлено: 05.03.10 13:10. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

Любимая то что чувство бывает обоюдным для меня тоже было открытием (если вы про это)

Не про это, про искренность, и про развитие отношений

 Отправлено: 05.03.10 13:13. Заголовок: Izis пишет: Мы на п..

Izis пишет:

цитата:

Мы на протяжении жизни только тем и занимаемся, иногда, что каждый раз понимаем как устроен мир.

ага

Izis пишет:

цитата:

Касаемо ж того, кто и что ищет и что находит. Так всему свое время.

Да. И противоречия возникают от того, что хочется всего, сразу и много

 Отправлено: 05.03.10 13:20. Заголовок: Любимая пишет: и пр..

Любимая пишет:

цитата:

и про развитие отношений

Вот. Они же разные и развиваются по-разному. И люди тоже разные. Иному человеку грубого слова не простишь, потому что ему это несвойственно. Другому измену не простишь, потому что знаешь, что измена именно такого человека означает, что он не испытывал к тебе любви.
Опять таки, дело-то в обиде на то, что не любят тебя.
Хотя настоящее чувство полагает щедрость без ожиданий на ответ и прочее.
В общем все дело в желании понять не только себя, но и другого. Когда это понимание наступает обоюдно, то люди вообще душа в душу вместе. При условии любви.
Любимая пишет:

цитата:

Да. И противоречия возникают от того, что хочется всего, сразу и много

Наверное.

 Отправлено: 05.03.10 13:32. Заголовок: все разные, любовь р..

все разные, любовь разная, чувства разные, характеры разные...
а как же тогда люди находят свои половинки?
или я совсем дибил?

 Отправлено: 05.03.10 13:42. Заголовок: Izis пишет: Другому..

Izis пишет:

цитата:

Другому измену не простишь, потому что знаешь, что измена именно такого человека означает, что он не испытывал к тебе любви. Опять таки, дело-то в обиде на то, что не любят тебя. Хотя настоящее чувство полагает щедрость без ожиданий на ответ и прочее. В общем все дело в желании понять не только себя, но и другого. Когда это понимание наступает обоюдно, то люди вообще душа в душу вместе. При условии любви.

Вот!!! По поводу измен определенных людей и разному к этому отношению. Ситуация - мужчина полюбил женщину, любовь была искренняя с его стороны, в итоге женщина тоже полюбила этого мужчину, и выясняется что были измены с его стороны, которые тщательно скрывались им, и на взаимоотношения между ними не повлияли. со стороны женщины - разрыв мозга: спал с другой - не любит (первая реакция), а следующая реакция - попытка понять, почему же это было, ведь с другой стороны его любовь вещь более чем очевидная... Желание понять оказывается сильнее, чем глупая обида. Смотришь на ситуацию под другим углом, и приходит понимание. Все становится на свои места, женщина даже не сообщает мужчине о том, что открылось его хождение на лево, потому что понимает это и принимает. Но опять же - суть этого всего именно в подтверждении любви.... Изначально... А потом трансформируется в любовь без ожиданий...
Сумбурно описываю, просто не знаю как сказать коротко и ясно

 Отправлено: 05.03.10 13:57. Заголовок: Любимая пишет: женщ..

Любимая пишет:

цитата:

женщина даже не сообщает мужчине о том, что открылось его хождение на лево, потому что понимает это и принимает. Но опять же - суть этого всего именно в подтверждении любви....

В именно таком случае ситуация действительно сложная немного.
То есть любой момент, который был, может иметь повторение и с новой силой.
А иногда бывает и наоборот.
А иногда это и какая-то потребность не знаю уж чего там...разнообразия...Короче, человек другого склада так делать не будет, а именно этого склада будет делать именно так.
Иногда человек, которого нельзя было назвать постоянным вдруг оказывается верным своему собственному выбору.
Самое сложное в таких отношениях, что в этом эти двое людей, то есть мужчина и женщина абсолютно разные. И есть вероятность, что мужчина потом может судить о чем-то именно по себе. Или воспринимать свою подругу как тех, с кем был ранее. То есть вообще не понять многого в ней.
Любимая пишет:

цитата:

Смотришь на ситуацию под другим углом, и приходит понимание.

Хорошо, когда двое это умеют делать.
Или во всяком случае стараются.

 Отправлено: 05.03.10 14:08. Заголовок: Izis пишет: То есть..

Izis пишет:

цитата:

То есть любой момент, который был, может иметь повторение и с новой силой. А иногда бывает и наоборот. А иногда это и какая-то потребность не знаю уж чего там...разнообразия...Короче, человек другого склада так делать не будет, а именно этого склада будет делать именно так.

Да. Но только это все не имеет значения, если брать отправную точку в отношениях так, как это было до выяснения фактов наличия других связей. Это не влияло на отношения, ни до ни после. Факты выяснились случайно.
И умалчивание о знании этого всего тоже произошло в виду незначимости вообще обсуждать этот вопрос.

Izis пишет:

цитата:

Хорошо, когда двое это умеют делать. Или во всяком случае стараются

Учатся уметь

 Отправлено: 05.03.10 15:18. Заголовок: Izis пишет: А что т..

Izis пишет:

цитата:

А что такое недостатки?

ну, эт видимо неотъемлемая часть,
как кто-то здесь писал уже)

july пишет:

цитата:

Это о чем???

это о достоинствах)

 Отправлено: 05.03.10 15:39. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

так что лучше как по мне выбрать несколько черт не подвластных времени - это из области реального несколько развить в себе - это из области необходимости и не сколько чужих оставить вне внимания - это из области покоя и душевного равновесия

ну да... а что поделать?)

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и, в общем-то, дело в акцентах и если тот - даже не обязательно в наглаженных брюках можно просто с букетом

дело в акцентах...
*записывает себе в файлик*

 Отправлено: 05.03.10 15:56. Заголовок: Любимая пишет: Это ..

Любимая пишет:

цитата:

Это не влияло на отношения, ни до ни после.

В общем я как бы о том же. То есть не об измене или разбитых чашках и о многом, а о том, что почему-то люди присваивают себе единоличное право кого-то осчастливливать.
Между тем человек может менятся. Перемены бывают разные. И каждый свободен в своих поступках и в своем выборе. Если человека любишь, то это как-то понимаешь, а если нет, то всеми силами пытаешься сделать так, чтобы было как хочешь именно ты.
Плюс бывает обратная сторона: стать всем для человека.
Так тут тоже оно само собой либо получится, либо нет.
Ревность, как и ненависть тоже к любви никакого отношения не имеют.
То есть они абсолютно не составляющие этого чувства. Скорее это те вещи, которые говорят о болезни в чувствах обоих людей.

 Отправлено: 05.03.10 16:09. Заголовок: Izis пишет: а о то..

Izis пишет:

цитата:

а о том, что почему-то люди присваивают себе единоличное право кого-то осчастливливать.

это точно! Я совсем недавно это поняла... Ты пытаешься, что-то делаешь, а может этому человеку вовсем ты и не нужен...
успокаиваешь, даже если подругу или знакомую, а ей это может быть не нужно...
Izis пишет:

цитата:

Ревность, как и ненависть тоже к любви никакого отношения не имеют. То есть они абсолютно не составляющие этого чувства. Скорее это те вещи, которые говорят о болезни в чувствах обоих людей.

а как же иногда говорит что любовь и ненависть друг дружке сродни...?

 Отправлено: 05.03.10 16:25. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

а как же иногда говорит что любовь и ненависть друг дружке сродни...?

У каждого есть определенные ожидания, свои взгляды на мир и на человека рядом. Когда это все вдруг не оправдывается, вспыхивает ненависть. Этого невозможно избежать. Если тебя обидел дворник, то ты можешь это пережить спокойнее, если обидел человек, которого ты считал близким, то это намного сложнее.
Обидел, потому что не оправдал твоих ожиданий или у него вдруг иной взгляд на мир вдруг оказался.
Самое нехорошее в том, что каждый человек, даже серийный убийца, считает, что он прав и он хороший.
То есть "все люди добрые"()
Но если любишь, то ненависть будет вспышкой в худшем случае.

 Отправлено: 05.03.10 16:32. Заголовок: Izis а знаешь бывают..

Izis а знаешь бывают такие люди, которые ненависть вообще не испытывают, лишь легкое возмущние, у меня есть такая подруга...
я вот и люблю сильно, и ненавижу, так ненавижу...
ну вообще сейчас стараюсь меньше ненавидеть

 Отправлено: 05.03.10 16:54. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

Izis а знаешь бывают такие люди, которые ненависть вообще не испытывают

Я ее часа два испытываю.
А самое худшее чувство - это отвращение. Это...Ну это когда человек вызывает неприятие.

 Отправлено: 05.03.10 17:49. Заголовок: Izis возможно......

Izis возможно....

 Отправлено: 05.03.10 18:38. Заголовок: Мечтать не вредно, в..

Мечтать не вредно, вредно не мечтать
А если серьёзно, то куда собственно приводят мечты? Если мечты положительные и идут из самого сердца, то приведут тебя к желаемой цели, главное верить и не сдаваться, настроить себя на нужную волну и знать, что рано или поздно мечты сбудутся.
Мечты на любовь влияют положительно, потому что это чувство прекрасное, позитивное, вдохновляющее. Любовь-двигатель жизни. Так что лишний раз помечтать, когда влюблен(на), не помешает
Скрытый текст

Тайны лучше доверять только себе и тому человеку, которому доверяешь, как самой себе, такие люди-редкость. А лучшим подругам, друзьям, мамам, папам и т.д., которым только думаешь, что доверяешь, не стоит этого делать, это моё мнение

 Отправлено: 05.03.10 18:49. Заголовок: Танюшка про тайный п..

Танюшка Скрытый текст

про тайный по любому..., но такие люди есть

 Отправлено: 05.03.10 18:57. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

но такие люди есть

Скрытый текст

у меня только недавно этот человек появился, а так всю жизнь я могла только себе доверить свои тайны, больше никому

 Отправлено: 05.03.10 20:10. Заголовок: Izis пишет: Наверно..

Izis пишет:

цитата:

Наверное идеальная пара, это та, у которой понятия о совместном счастье полностью совпадают, а по отношению к миру они дополняют друг друга.

Полностью согласна.Любимая пишет:

цитата:

В этом случае да. Но если мужчина знает, что это будет воспринято болезненно половиной, и не может не изменять в виду полигамности, то обман как таковой оправдан, мужчина бережет женщину от негатива. А что это, если не любовь?

Ппц, люди, не смешите меня Кароче, если ваш муж/парень втайне от вас трахает других телок, не отчаивайтесь - он вас БЕРЕЖЕТ! Ангел - хранитель типа, бережливый, шо капец .

 Отправлено: 05.03.10 20:16. Заголовок: Secret Flower :sm36..

Secret Flower

 Отправлено: 05.03.10 20:25. Заголовок: Izis пишет: Если ты..

Izis пишет:

цитата:

Если ты не прощаешь измены, то это твои проблемы.

Я вам вот что хочу сказать: изменив раз, изменит не единожды. А измена - это то же самое предательсто. Где тогда вообще уверенность в человеке?
Вы можете сказать, что у меня заужены рамки, что у вас в два раза больше опыта, что я гоню пургу и т.д. Но я с этим уже сталкивалась, и я могу простить измену - это не самое страшное в жизни. Когда человек действительно ошибся, напоили его к примеру. Но не тогда, когда он на трезвую голову шел покупать Маше/Даше/Саше цветы. (Я не говорю, что все должны поступать как я, у каждого своя правда).
LoveTheFleur пишет:

цитата:

ну вообще сейчас стараюсь меньше ненавидеть

Вот это - правильно Ненависть как ничто разрушает человека, причем во всех смыслах.
Танюшка пишет:

цитата:

Мечты на любовь влияют положительно, потому что это чувство прекрасное, позитивное, вдохновляющее. Любовь-двигатель жизни. Так что лишний раз помечтать, когда влюблен(на), не помешает

хорошо сказала.

 Отправлено: 05.03.10 20:37. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

а как же тогда люди находят свои половинки?

Наверное, первое что нужно сделать, перестать видеть в каждом человеке противоположного пола свою половинку. Она сама тебя найдет . Это не значит, что нужно быть пассивным, я имею в виду, что когда ты встретишь своего Единственного, ты это поймешь, должна понять, это как озарение. Если тебе неинтересно общаться с человеком, но его внешность - то, о чем ты всю жизнь мечтала, навряд ли из этого что-то выйдет. Половинка - она на то и половинка, чтобы дополнять тебя, и в то же время быть безумно похожей на тебя, чтобы рядом с этим человеком чувствовать себя счастливой. А если ты видишь, что с какой-то из основных черт характера или привычек этого человека ты не сможешь примириться, лучше бросить попытки отношений, и тем более попытки подстроить этого человека под себя.
LoveTheFleur , я уверена, у тебя всё будет хорошо

 Отправлено: 06.03.10 03:40. Заголовок: мечты влияют, но как..

мечты влияют, но как ни странно когда им не так уж и сильно придаёшь значения.
зачастую когда очень чего то хочется то результат обычно не удовлетворяет , а бывает так вскользь подумало чём то, представил что то и через время вдруг понимаешь, что вот оно сбылось ...при чём как хорошее так и плохое

типа "если сильно хочешь , то не уверен что получишь, а значит не так уж оно и надо " сознательно это не понять , но мне здаёться данная ситуация именно такой

поэтому мечтать нужно , но быстро и бегом отвлекаться на какое то , желательно захватывающее , дело и всё будет чики-чики ;))

 Отправлено: 06.03.10 07:43. Заголовок: Secret Flower :sm22..

Secret Flower спасибо тебе огромное:))
Vektor пишет:

цитата:

мечты влияют, но как ни странно когда им не так уж и сильно придаёшь значения.

это по любому:))

 Отправлено: 06.03.10 08:52. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я вам вот что хочу сказать: изменив раз, изменит не единожды. А измена - это то же самое предательсто. Где тогда вообще уверенность в человеке?

Я об этом -то и пыталась сказать Любимой. Но все не так просто.
Дело в любом случае как бы в обоих людях, между которыми отношения.
То есть измена может говорить о совсем разных вещах.

Может, таким образом человек вообще хотел порвать с любовью к Вам и найти другую девушку, но не смог. То есть все равно тянет именно к Вам.

Касаемо предательства. Каждый усматривает под этим понятием совершенно разные явления, насколько я могу судить в ходе жизненных наблюдений.
То есть если речь идет об измене, допустим, то обсуждаем всего лишь физический акт.
Кто-то относится к физическому, как высшему в отношениях, когда люди становятся одной плотью, а не только одной душой. А кто-то относится к этому, как к простому удовлетворению потребностей или как к веселой забаве сауна/девушки/пиво/отдохнул.
При чем человек может духовно меняться со временем как в сторону одного отношения к таким вещам, так и в сторону другого, разочаровавшись в любви, допустим.

Vektor пишет:

цитата:

мечты влияют, но как ни странно когда им не так уж и сильно придаёшь значения.

))))))))))))).Таки да. Сказано не единожды.
Secret Flower пишет:
Скрытый текст

цитата: Кароче, если ваш муж/парень втайне от вас тр***т других телок, не отчаивайтесь - он вас БЕРЕЖЕТ! Знаешь, если мой муж, допустим, это делал....То, мне честно все равно. Это его проблемы. Единственная проблема для меня, это мое здоровье, которое может быть поставлено под угрозу. Я доверяю, не сомневаюсь, что таких вещей нет. Но если что-то такое и было, то человек со мною. Проверять, мучится, сомневаться....А зачем мне это надо? И вообще - дверь открыта, за руку к батарее никто не привязывает. Я это и хотела сказать в "Любви должно быть больше". Красиво, когда отношения между двумя людьми и на всю жизнь. Только вот вымучивать себя при этом не надо и другого человека не надо. А если это приносит дискомфорт, то нужно менять что-то в отношениях, либо вообще отказываться от них.

 Отправлено: 06.03.10 09:06. Заголовок: Я не верю,что женщин..

Я не верю,что женщине может быть всё равно,если она любит этого человека.

 Отправлено: 06.03.10 09:11. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я не верю,что женщине может быть всё равно,если она любит этого человека.

Если она хочет любви этого человека.
Две большие разницы.
Я могу отвечать только за себя, я не могу заставить человека быть таким, как хочется мне.
Опять таки именно за себя я отвечаю в определенные отрезки времени.
Я могу сказать точно чего в моей жизни не было, но не буду и не собираюсь говорить о том, чего никогда не будет.
Что возникает при мыслях, когда думаешь, что это, возможно, было? Обида, досада, ненависть, страх. Любовь где?
В моем случае глупо хотеть то, что имею. А если сомнения во мне, значит не люблю я, в таком случае.
Если я не прощаю, значит это тоже мои проблемы и т.д.

 Отправлено: 06.03.10 09:16. Заголовок: Обида,досада,ненавис..

Обида,досада,ненависть,страх...прямое новое матное слово)))

 Отправлено: 06.03.10 09:18. Заголовок: :sm19: Насколько п..

Насколько понимаю, у тебя же все отлично.))))))))))))))
Так что именно для себя ты все нашла правильно) На "сегодня")

 Отправлено: 06.03.10 09:18. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я вам вот что хочу сказать: изменив раз, изменит не единожды. А измена - это то же самое предательсто. Где тогда вообще уверенность в человеке?

Опять же, смотря что считать изменой.
И понятие предательства хочется как-то уточнить. Это слово такое серьезное, которым не хочется манипулировать всякий раз, когда мужчина слишком заглядится на чьи-то прелести.