Отправлено: 03.04.12 09:29. Заголовок: Как вы понимаете слово "друг"

Слово "друг" с развитием социальных сетей и интернета в целом, как мне кажется, утратило свое первоначальное значение.
Интересно было бы узнать, а как для вас? Быть у кого-то в друзьях и дружить - одно и то же?
Задумалась над этим после того, как вчера мне один человек моего возраста сказал, что дружит очень со многими людьми. Я спрошу его лично, конечно, что он вкладывает в понятие "дружить". И как так надо строить свой день, чтобы успеть подружить со всеми. (вчера просто беседа в другую сторону ушла).
Итак, что такое "друг" и что такое "дружить" на современном этапе исторического развития?

 Отправлено: 03.04.12 09:35. Заголовок: Как говорится, "..

Как говорится, "есть просто друг и есть друг, который никогда не предаст" . Дружить в социальных сетях - это узнавать информацию о человеке, не беря на себя каких либо обязательств относительно этого человека. Это скорее "знакомцы", как говорит одно из оформлений Контакта ИМХО

Вспомнил, как обучал одну девушку работе с Контактом. Она увидела вкладку "Друзья", посмотрела свои заявки и спрашивает: "Я что, обязана со всеми этими людьми дружить? (вкладывая в это слово "земной" смысл)". Пришлось объяснять, что это не друзья, а просто знакомые люди, которые хотят знать, что у нее произошло нового и все такое прочее.

 Отправлено: 03.04.12 09:42. Заголовок: April Rain пишет: Б..

April Rain пишет:

цитата:

Быть у кого-то в друзьях и дружить - одно и то же?

"Быть в друзьях" - это не значит, что Жериновский мой друг и даже не значит, что я ему симпатизирую и что я в какой-то момент пыталась с ним общаться. Тем не менее в одной из социальных сетей он мой "друг".
С иной стороны, люди знакомятся, находят кого-то близкого по духу, обмениваются различными координатами, ведут личную переписку и взаимодействуют в социальных сетях.
Поэтому, например, так ни разу за пять лет не увидев Дарика, бурно отобщавшись в личной переписке очень давно, ни разу не засомневавшись в ее поддержке или симпатии в течение огромного времени (5 лет не цацки-пецки), я могу сказать, что она именно друг. Не какой-нибудь знакомый или приятель. Это выборочно я кого-то называю.
Касаемо же друзей в реальном мире и друзей в интернете, их ну никак не может быть сотни, даже десятка не может быть...
И, конечно же, взаимодействие в реальной жизни и в интернете имеют отличия, хотя иногда нет никаких препятствий продолжить взаимоотношения в реальности.
Однако же, например, ни одну свою соседку по комнате, девочек, с которыми я жила когда-то в студенческой жизни, я бы не могла назвать подругой, хотя со всеми вроде бы поддерживала хорошие отношения и было взаимодействие, естественно.
Как-то так.

 Отправлено: 03.04.12 09:44. Заголовок: Я подумала и пришла ..

Я подумала и пришла к выводу,что не могу дружить с очень большим количеством людей. Просто не успеваю))). и энергии у меня столько нет. если считать друзьями тех, в отношении кого выполняются несколько критериев дружбы. так скажем.))) У меня друзей максимум 5. И это очень много. столько было разве что во времена лицея, когда мы все поголовно друг друга любили и коммуникация была основным смыслом существования.) есть приятели,с которыми регулярно общаюсь, (некоторые из них - лучшие друзья в прошлом, и там они такими и остались, но в сегодняшнем дне мы не настолько близки. хотя приятны друг другу), их тоже немного. Дифиниция? Степень открытости и способность к очень долгому и постоянному общению. И есть много приятных знакомых. (есть и неприятные, но о них в контексте данной темы речь не идет)))

 Отправлено: 03.04.12 09:51. Заголовок: April Rain пишет: Я..

April Rain пишет:

цитата:

Я подумала и пришла к выводу,что не могу дружить с очень большим количеством людей. Просто не успеваю)))

Я придерживаюсь принципа "отпусти" - "твое всегда вернется". Физически невозможно подерживать постоянный личный контакт более, чем с одним-двумя в крайнем случае людьми. Я об интернете. Мне лично больше и не нужно, поэтому удобно быть на открытом форуме, или там не для "рейтингов", а чтобы проявить внимание чего-то клацнуть понравившееся плюсом, чтобы напомнить "я о тебе помню и мое отношение не изменилось", ну и...
Часто просто человек нравится и ты его читаешь, а сближаться не видишь смысла никакого, тебе и так интересно. Односторонне. Тогда это не дружба, а просто момент любования человеком, нужно ж убеждать себя в том, что люди красивы...иначе убедят в обратном ведь.

 Отправлено: 03.04.12 10:03. Заголовок: Helldiver пишет: не..

Helldiver пишет:

цитата:

не беря на себя каких либо обязательств относительно этого человека.

вот именно
Разница между другом и приятелем - это то, на что можно рассчитывать ему от меня и мне от него. Приятель в моем обиходе- это тоже высокая степень доверия и симпатии, но границы дозволенного Уже, так скажем.) Да. тогда даже и не 5, а 4.))) Три Друга в высоком смысле слова и одна классическая подружка.))) С которой можно спонтанно собраться по поводу и без повода, которая звонит всегда если что вдруг, может денег дать в долг, поможет в каких-то делах и сама помощи попросит без всякой задней мысли, но какого-то ореола высокой романтики здесь нет. Думаю, такая подружка должна быть у каждой нормальной женщины (у меня за жизнь пятая, то есть, тоже не многостаночник я в этом)))

 Отправлено: 03.04.12 10:08. Заголовок: Helldiver пишет: Др..

Helldiver пишет:

цитата:

Дружить в социальных сетях - это узнавать информацию о человеке, не беря на себя каких либо обязательств относительно этого человека. Это скорее "знакомцы", как говорит одно из оформлений Контакта ИМХО

Izis пишет:

цитата:

Касаемо же друзей в реальном мире и друзей в интернете, их ну никак не может быть сотни, даже десятка не может быть...

Именно! В реальном мире намного чётче грань между другом и простым знакомым - всё же, разная степень ответственности по сравнению с виртуальным миром.
А в соц. сетях слово "друг" просто использовали для популяризации самих сетей и привлечения народа. Как результат - поюзанное слово там полностью обесценилось... Разве что, недругов ещё никто не признаёт "друзьями".

 Отправлено: 03.04.12 10:13. Заголовок: Вспомнила по теме. С..

Вспомнила по теме.
Спасению Инна Бондарь (фолк-певица) и Саша Чернецкий (группа "Разные люди") обязаны не только своим друзьям, но и всем неравнодушным людям именно через интернет. Инне до сих пор требуется помощь.
В Украине налажен очень хороший бизнес на школьных учебниках...Настолько хороший, что каждый год надо покупать новую туфту за новые деньги и прошлогоднее не годиться...Замечательно, что школьники создают группы, где обмениваются отсканированной литературой, на них при этом пытаются наехать за авторские права...Оно, конечно...( при учебниках, выданных в библиотеке, я трачу каждый год около ста долларов на эту же дребедень дополнительную)...В общем интернет - мощь в некоторых аспектах...Просто люди здесь открывают все свои лучшие альтруистические побуждения иной раз.

 Отправлено: 03.04.12 10:19. Заголовок: Izis пишет: Замечат..

Izis пишет:

цитата:

Замечательно, что школьники создают группы, где обмениваются отсканированной литературой...

Это всё же не дружба, а сплочённость в виду какой-то угрозы, например, со стороны "бизнесменов" от образования.

 Отправлено: 03.04.12 10:34. Заголовок: Брюс пишет: Это вс..

Брюс пишет:

цитата:

Это всё же не дружба, а сплочённость в виду какой-то угрозы, например, со стороны "бизнесменов" от образования.

Я о том, что зная человека поверхностно, иногда можно обратиться к нему с просьбой и он не откажет. Или ответит на вопрос. Как это происходит на любых форумах. То есть все это открывает человечество с лучшей стороны и, конечно же, побуждает к хорошему отношению, настроению...
Есть и другая сторона "общения", я ее не ищу, она сама меня находит...
А границы приятельства и дружбы я все равно очерчивать не умею по-моему...В том смысле...что очерчивать не люблю. Отношения изменчивы...Был приятелем - стал другом или наоборот...или не видишь человека долго, не общаешься...потом вдруг снова..потому что и не терялись.

 Отправлено: 03.04.12 10:53. Заголовок: Izis пишет: Я о том..

Izis пишет:

цитата:

Я о том, что зная человека поверхностно, иногда можно обратиться к нему с просьбой и он не откажет. Или ответит на вопрос.

желание помочь, поучаствовать, ответить и пр. у меня стабильно возникает (при наличии соответствующих возможностей или знаний). И у других тоже. Это нормально. Это может даже от далеких инстинктов выживания вида.
Но одно дело я человеку один раз помогу (какое-то время буду помогать или поддерживать общение, пока это актуально), или я этого человека другом назову и готова буду принять всю информацию о нем и выдать всю о себе, и сопереживать ему в КАЖДОМ деле, а не только в данном конкретно взятом.
Это проблемка. кстати. Врачи знают. Ты лечишь человека. и в это время общаешься с ним много,отдаешь свои силы и пр. Потом болезнь вроде как излечена, общий враг побежден. Поводов для общности больше нет, но человек уже привязанность испытывает. Бывает, что врач дружит с бывшим пациентом, вот у моей маман есть такая подружка. у которой она лечилась. Но это редко. Потому что врач пациента не добровольно выбрал, не по сходству душ и характеров, а просто объединился с ним против угрозы.

 Отправлено: 03.04.12 10:53. Заголовок: Настоящая дружба - э..

Настоящая дружба - это практически то же самое, что и любовь.

 Отправлено: 03.04.12 11:13. Заголовок: April Rain пишет: к..

April Rain пишет:

цитата:

классическая подружка.))) С которой можно спонтанно собраться по поводу и без повода, которая звонит всегда если что вдруг, может денег дать в долг, поможет в каких-то делах и сама помощи попросит без всякой задней мысли, но какого-то ореола высокой романтики здесь нет. Думаю, такая подружка должна быть у каждой нормальной женщины

а если у женщины такой подружки нет, то каков её диагноз? (ну если она ненормальная)

 Отправлено: 03.04.12 11:42. Заголовок: Брюс пишет: А в соц..

Брюс пишет:

цитата:

А в соц. сетях слово "друг" просто использовали для популяризации самих сетей и привлечения народа.

April Rain пишет:

цитата:

общий враг побежден.

Я часто задумывалась на счет "дружить против кого-то" в последнее время. Несомненно это сплачивает и многие люди пользуются сознательно или бессознательно таким для укрепления отношений, даже не осознавая, порой, этого.
С другой стороны на счет "против заскоков образования", нет, наверное, Брюс не прав...Люди помогают просто чтобы помочь...Один выложил ДПА по биологии, второй - по географии, один знает то, другой - это...как взаимовыручка водителей и как в классе.
"Ты нужен человеку, пока он из тебя что-то сосет" - это тоже есть. Нужно ли считать эти отношения дружбой? Вампир\донор, как грубоватые определения, имеют место быть, но у каждого свой внутренний момент внутреннего донорства и человек получает удовлетворение от осознания собственной нужности и небесполезности.
У меня, например, до сих пор есть подруга, которая за мою честь, скажем так, дралась с парнем, когда услышала от него нехорошие слова в мою сторону...Достаточно детский уровень взаимоподдержки, но все же...
April Rain пишет:

цитата:

желание помочь, поучаствовать, ответить и пр. у меня стабильно возникает (при наличии соответствующих возможностей или знаний). И у других тоже. Это нормально.

Видишь ли, реальность диктует извлекать из всего выгоду, то есть общие моменты строения общественной жизни "человек человеку - волк"...А исходя из таких моментов друга и не найдешь...и он тебя - нет...Я об этом.
Когда человек вращается в рабочем коллективе, там конкурентная борьба часто, что не способствует налаживанию открытости, поверхностные знакомства в реальности и соседские отношения тоже очень не часто приводят к дружбе. Поэтому-то у многих людей друзья - это те, кто со школы или со студенчества. Дальше - глына, обрыв связей, полагающих рождение дружбы

 Отправлено: 03.04.12 12:11. Заголовок: Gornostay пишет: На..

Gornostay пишет:

цитата:

Настоящая дружба - это практически то же самое, что и любовь.

А Любовь - понятие безусловное. Поэтому в дружбе я отвечаю за свои поступки и не собираюсь требовать что-либо в ответ.
Иной вопрос, я с дружбой не навязываюсь и дружить односторонне тоже не вижу смысла.

 Отправлено: 03.04.12 12:12. Заголовок: Подумал... Наверное,..

Подумал...
Наверное, для меня важнейший критерий дружбы - это откровенность. Но не как в случае со священником или психотерапевтом, а взаимная откровенность. Потому как все остальные феномены (взаимовыручка, регулярное общение, общие интересы) встречаются и в отношениях с людьми, которые твоими друзьями не являются (или я их таковыми не считаю). Т.е. могут быть соратники, товарищи, знакомые, коллеги... но эти люди всё равно будут знать о тебе меньше, чем друзья. Парадокс в том, что друзьями (в моём понимании) могут быть и бывшие конкуренты-противники или просто люди с очень сложным характером, трудные в общении, которые сознательно или нет были откровенны и вызвали в тебе то же. При этом от любимых людей скрываешь гораздо больше из-за страха потерять этого человека, и друзьями они становятся гораздо реже, если не сказать никогда.

 Отправлено: 03.04.12 14:00. Заголовок: Друг - это член семь..

Друг - это член семьи. Все остальные - приятели, знакомые, коллеги, сочувствующие, собутыльники, соседи и просто прохожие.
Неважно, сколько времени тратится на общение в течение дня/недели/месяца.
Есть один критерий - первоочередность помощи. Это, как с завещанием, где определены нулевая степень родства, первая, вторая и тэдэ.
Потому друзей не может быть много.
Быть другом и дружить - как в одной поговорке арабской: "Хочешь, чтобы у тебя были друзья - сам будь другом".
Многие люди путают понятия и считают, что если я кому-то помогаю, делаю кому-то услугу безвозмездно, то я этого человека выделяю в категорию "друг". И грустно огорчаются, когда их надежды не оправдываются.
А еще я не верю в словосочетание "лучший друг". если друг - то он друг.а если нет, то нет. Или есть "худший друг"?
Но я вообще интроверт и малообщительна, возможно, у экстравертов с очень широким кругом общения друзей, что называется "на первый-второй ррррассчитайсь!", я не знаю..)

 Отправлено: 03.04.12 14:14. Заголовок: С членами семьи явны..

С членами семьи явный перебор какой-то.
Чьей семьи?
С незамужней колокольни как-то еще понятно...У тебя, допустим, есть мама, папа, братик и лучшая подруга\друг, в психологическом взрослении любого ребенка друзья выходят на первый план и становятся знАчимее родителей, порой, лет с 8-10.
С замужней позицией, когда создалась такая себе семейка, в которой ты обязан любить каждого дядю и тетю мужа, а он в принципе обязан любить твоих родственников, слишком сложно требовать, чтобы друг был общий и твой и его, в тот момент, когда и так нужно любить того, кого приходится по долгу Рода, скажем так.
И как в семье появляется такой вот друг? Семейное знакомство с ним происходит чтоль?

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Есть один критерий - первоочередность помощи.

Иногда уж лучше б кто-то не помогал.
То есть помощь - важно, все такое, но важно как...И тут от личности зависит, ее потребностей, энергетики. От чуткости того, кто помогает.
Так что дело не в помощи, а в целом в какой-то гармонии и открытость сюда же. Доверие - важный критерий.

 Отправлено: 03.04.12 14:32. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

И грустно огорчаются, когда их надежды не оправдываются.

Так вот...В том-то и дело, что возлагать надежды и выделять категории - это причина самых замечательных жизненных огорчений.
А с завещанием, на то оно и "последняя воля". То есть когда смотришь назад: можешь сказать что-то определенное, а вот впереди ничего определенного нет.

 Отправлено: 03.04.12 19:25. Заголовок: Поэтому и не люблю д..

Поэтому и не люблю добавлять "в друзья" во всяческих ЖЖ и пр. одноклассниках Благо больше меня нигде и нету

 Отправлено: 03.04.12 19:43. Заголовок: Deathster пишет: По..

Deathster пишет:

цитата:

Поэтому и не люблю добавлять "в друзья" во всяческих ЖЖ и пр. одноклассниках

Кстати, об "Одноклассниках". Фишка как раз сработала благодаря именно одноклассникам. Настоящим...Потому что люди отыскивали друг друга, а не искали "друзей".
Я там отыскала героиню своего первого рассказа (то есть прототип) и вторую героиню, всех реальных одноклассников и некоторых тех, с кем училась в инстике ...
Так что "искать" новых кого-то все равно получается в "публичных" местах...Где в общем общении что-то хотя бы в виде иллюзии кажется, что понимается. Плюс какой-то общий интерес или увлечение.
P|S
На счет друга семьи могу назвать только одного. Ему 15 лет и он друг сына. Лучший гость в моем доме...(Сын, кстати, периодами орет, что тот ему не друг)

 Отправлено: 04.04.12 09:27. Заголовок: murzik пишет: а есл..

murzik пишет:

цитата:

а если у женщины такой подружки нет, то каков её диагноз? (ну если она ненормальная)

Я не могу поставить диагноз по интернету, да еще и незнакомому человеку)))))))))))))
Подружек в традиционном понимании этого слова чаще всего не бывает у женщин нестандартных и... не знаю, как и сказать... Мне на вскидку вспомнились две дамы, у которых по определению не может быть подруг. Одна психиатр, другая психолог. Поиск выгоды от общения у другого человека, что ли... Неспокойное к этому отношение.
А может просто в силу малой коммуникабельности. Я тоже временами себя пинками сподвигаю на общение. Но я знаю. что когда я себя сподвигну, мне понравится. То есть, делать это "стартовое усилие" смысл есть.

 Отправлено: 04.04.12 09:51. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Подружек в традиционном понимании этого слова чаще всего не бывает у женщин нестандартных и... не знаю, как и сказать...

Не бывает, чтобы никогда-никогда за всю жизнь не было. Просто бывают периоды, когда нет ни одной женщины рядом, которой можно было бы довериться. Уровень общения между женщинами, порой, просто для меня не выносим. Я хорошо всегда относилась к многочисленным подругам моей сестры, и близким и не очень...но мне бы с ними было просто не интересно, как и моя сестра вряд ли бы смогла общаться с моей (лучшей) подругой.
Касаемо же затронутого слово лучший...
У меня была дружба с девушкой в плане: я ее приютила, мы жили на общие средства, мы все время были вместе, у нас уже и женские циклы в силу каких-то интересных заскоков природы совпадали. Потом она обзавелась семьей, после - я...Ну, она поздравила. Более 15 лет она живет в иной стране с иной культурой...Все. Нет подруги, как таковой. Нашлись в интернете, отлично пообщались...Живем дальше. Когда-то я ее могла назвать "лучшей". В смысле самой близкой. Так и было.
Несколько лет никакой не было. То есть все остались, ни с кем не ссорилась, просто ушла некая близость и после стали появляться новые люди. Что-то в этом духе.

 Отправлено: 04.04.12 23:30. Заголовок: April Rain пишет: И..

April Rain пишет:

цитата:

Итак, что такое "друг" и что такое "дружить" на современном этапе исторического развития?

в контексте исторического развития мне сложно ответить на этот вопрос, хотя бы потому что я по своей натуре кошка которая гуляет сама по себе

 Отправлено: 04.04.12 23:39. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Наверное, для меня важнейший критерий дружбы - это откровенность. Но не как в случае со священником или психотерапевтом, а взаимная откровенность.

с попутчиком в поезде тоже можно быть "взаимно откровенными"

 Отправлено: 05.04.12 07:23. Заголовок: julianika пишет: с ..

julianika пишет:

цитата:

с попутчиком в поезде тоже можно быть "взаимно откровенными"

Как впрочем и со всеми. Скрытый текст

Напиши Печальный клоун: "Я в интересном положении", вместо того, чтобы писать много всякого другого, битва экстрасенсов выглядела б иначе.

Мне кажется друзьями называют тех, кто не сделает тебе больно, при откровенности, конечно. Тех, с кем интересно и в тоже время защищенно. При этом ощущение взаимное. Как и в Любви, друг будет ставить твои интересы хотя бы на ступень собственных.
И тут самое главное...Когда семья...у человека, то все просто невероятно усложняется. И когда я спрашивала "Чей друг?"...Ну, как может мой супруг отнестись к моей подруге, как я? Или впустить в семью (друг ведь по определению выше - член семьи) моего друга? И тут обязательные приоритеты...Как говориться, "Спасибо мужу подруги за то, что он терпит меня у них в гостях, когда его жена уделяет время не ему, не семье".
И еще...Дружба, рожденная благодаря какому-то общему делу, уйдет незаметно в тартарары, когда никаких общих дел уже нет...
Так что или называешь друзьями всех тех, к кому это чувствуешь, или "классифицируя" приходишь к выводу, что вроде бы никто и не друг...А это слишком.

 Отправлено: 05.04.12 13:11. Заголовок: один..

один

 Отправлено: 05.04.12 14:42. Заголовок: в последнее время на..

в последнее время начала думать, что друг... это человек, который не вмешивается в твою жизнь лишний раз, человек, от которого не нужно ждать помощи, и человек, который не рассчитывает на твою помощь...

у меня с друзьями странная ситуация...
есть друзья, к которым я хочу всегда... есть друзья, которых я никогда не видела... но делаю все возможное, чтобы это исправить.
есть друзья... которых не хочется видеть часто...

 Отправлено: 05.04.12 18:56. Заголовок: D'Ark пишет: в ..

D'Ark пишет:

цитата:

в последнее время начала думать, что друг... это человек, который не вмешивается в твою жизнь лишний раз, человек, от которого не нужно ждать помощи, и человек, который не рассчитывает на твою помощь...

Я думал, что такой человек называется соседом

 Отправлено: 05.04.12 20:25. Заголовок: Deathster пишет: Я ..

Deathster пишет:

цитата:

Я думал, что такой человек называется соседом

Хорошим соседом...угу.
В целом название темы напоминает урок языка: "Как вы понимаете слово". Интересно так, слово одно, а понимается по-разному...Неправильно как-то.
Друг, это как умение танцевать в паре...Тот, кто наступает на ноги все время, получает по шее и танец нелепый...
А что, от друга именно нужно ждать помощи или назойливо лезть в его дела? Если ему нужно, он сам обратится, без ожиданий и назойливых приставаний...

 Отправлено: 13.05.12 18:06. Заголовок: April Rain пишет: ,..

April Rain пишет:

цитата:

, а как для вас?

чтобы дружить нужно очень много свободного времени ... у меня друзей нет ...
потому что у меня есть семья...