Отправлено: 09.07.12 13:24. Заголовок: Тема для размышлений

Предлагаю в этой теме размышлять на всякие темы, которые не очень годятся для "любого вопроса", но как будто не выливаются в отдельную тему.

 Отправлено: 09.07.12 13:26. Заголовок: Что такое романтика?..

Что такое романтика? Что каждый для себя подразумевает под словом "романтичность"? Давно хотела спросить...Просто заметила, что люди по-разному абсолютно трактуют...

 Отправлено: 09.07.12 13:39. Заголовок: Лично для меня роман..

Лично для меня романтика - приключения.))) И нечто иррациональное. Поехал в Турцию по системе "все включено" - бюргер. Романтическое путешествие и гиды-аниматоры-четырехраховое питание - вещи несовместные))).

 Отправлено: 09.07.12 13:48. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Лично для меня романтика - приключения.)))

Вот-вот...Но в подростковом возрасте у меня отпечатались какие-то образы влюбленности, объятий при Луне, романтических признаний и прочего бреда...
А еще люди считаю романтикой полеты в космос, походы в горы и взятие вершин, полет на дельтаплане над озерами...Отсюда несовпадения в романтичности...
April Rain пишет:

цитата:

Романтическое путешествие и гиды-аниматоры-четырехразовое питание - вещи несовместные))).

У меня мысли о еде несовместимы с романтикой....
А отдых в палатке на берегу моря считаю разумным, поскольку снятие всяких домиков и прочее - лишняя морока, так как все равно им до аниматоры-питание не доплюнуть.

 Отправлено: 09.07.12 15:06. Заголовок: April Rain пишет: Т..

April Rain пишет:

цитата:

Тема для размышлений

У меня скорее время для раздумий ...

 Отправлено: 09.07.12 15:37. Заголовок: Izis пишет: Что та..

Izis пишет:

цитата:

Что такое романтика? Что каждый для себя подразумевает под словом "романтичность"?

лично для меня романтика - это одна большая красная роза

красивая как сказка, и красная как грех

 Отправлено: 09.07.12 15:47. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Предлагаю в этой теме размышлять на всякие темы,

если бы Юпитер находился на таком же расстоянии от Земли что и Луна, затянуло бы нас гравитацией Юпитера или нет?

 Отправлено: 09.07.12 16:13. Заголовок: julianika пишет: ли..

julianika пишет:

цитата:

лично для меня романтика - это одна большая красная роза

Тогда я романтик. В этом году одна большая красная роза у меня сейчас таки цветет)))
julianika пишет:

цитата:

если бы Юпитер находился на таком же расстоянии от Земли что и Луна, затянуло бы нас гравитацией Юпитера или нет?

Если по съемкам, то вроде бы выходит что Солнце все ж взаимно с Землей вращается...На небе чертится отнюдь не ровный путь...Что знаю точно, на небосклоне появился бы еще один шарик... Огромный...в 12 раз больше Земли...и красненький...

 Отправлено: 09.07.12 17:20. Заголовок: julianika пишет: ес..

julianika пишет:

цитата:

если бы Юпитер находился на таком же расстоянии от Земли что и Луна, затянуло бы нас гравитацией Юпитера или нет

урррааа))) мууурррр))))julianika появилась
если хоть что-нибудь в нашей идеально сотворенной вселенной или в нашей маленькой солнечной системе сдвинется хотя бы на 1 см - все улетит в неизвестном направлении, вместе со всякой гравитацией и всеми планетами
julianika пишет:

цитата:

лично для меня романтика - это одна большая красная роза

да) но еще и лунный свет и запах полыни и отражение веток в зеркальной глади пруда и прекрасные карие глаза, в которых можно утонуть, и весь этот мир, который кажется гармоничным и правильным, когда в сердце живет самое романтическое и красивое чувство
Izis пишет:

цитата:

Но в подростковом возрасте у меня отпечатались какие-то образы влюбленности, объятий при Луне, романтических признаний и прочего бреда..

ооойй... боюсь, что я до сих пор нахожусь в подростковом возрасте

 Отправлено: 09.07.12 17:32. Заголовок: NIKA пишет: juliani..

NIKA пишет:

цитата:

julianika появилась

урррррраааааааааааа!!!!!
и где только ее черти носят

 Отправлено: 09.07.12 17:33. Заголовок: NIKA пишет: сдвинет..

NIKA пишет:

цитата:

сдвинется хотя бы на 1 см

а почему именно 1см?

 Отправлено: 09.07.12 17:35. Заголовок: julianika пишет: а ..

julianika пишет:

цитата:

а почему именно 1см?

нинаю) мне кажется, что даже на 1 мм сдвигать нельзя ничо в движении и расположении планет) надо прогуглить

 Отправлено: 09.07.12 18:13. Заголовок: NIKA пишет: мне каж..

NIKA пишет:

цитата:

мне кажется, что даже на 1 мм сдвигать нельзя ничо в движении и расположении планет)

давай подвигаем

я вообще хочу чтобы солнце сейчас было как минимум на пару километров дальше от земли

 Отправлено: 09.07.12 18:19. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Предлагаю в этой теме размышлять на всякие темы,

Говорят, что не бывает тупых людей, бывает гуманитарный склад ума.

о да.......................

 Отправлено: 10.07.12 03:04. Заголовок: julianika пишет: да..

julianika пишет:

цитата:

давай подвигаем

давай)) давай Венеру покидаем, как мячик) хотя нада резиновые перчатки - на Венере идут кислотные дожди
julianika пишет:

цитата:

я вообще хочу чтобы солнце сейчас было как минимум на пару километров дальше от земли

на пару сотен световых лет) два километра в галактике - это соразмерно микрону))
да, давай, нафиггг, раскидаем все - куда что дальше долетит

 Отправлено: 10.07.12 09:29. Заголовок: осторожнее с желания..

осторожнее с желаниями..
не надо солнцу никуда двигаться - тут итак магнитных бурь хватает
вымерзнем нахрен все, если на пару световых лет отодвинется..
вы, люди, несмешные шутки шутите и фантазии фантазируете

 Отправлено: 10.07.12 09:45. Заголовок: А что касается интер..

А что касается интересной темы для размышлений, то интересно, почему умные взрослые люди зачастую бьют себя кулаком в грудь, разливаясь соловьем о вечной дружбе, вечной любви и преданности, а потом..изливаются желчью и обидами, если их друг нашел свое счастье, не испросив их мнения и разрешения, и чем дальше не спрашивает и не слушает их, тем больше г...на из этих "друзей" льется???

 Отправлено: 10.07.12 11:59. Заголовок: Мы уже рассуждали гд..

Мы уже рассуждали где-то тут о дружбе и о том. кто такой друг. Чтобы быть друзьями, недостаточно забрасывать друг друга смайлами с сердечками и раз в пол-года чай пить или на концерт вместе ходить. Это не друг называется, а интернет-знакомый. Не много обязанностей - соответственно, и не много прав. Если заменить термины на более соответствующие действительности, дело будет выглядеть, как неоправданный интерес к жизни в общем-то совсем чужого человека, только и всего.

 Отправлено: 10.07.12 12:02. Заголовок: April Rain пишет: Е..

April Rain пишет:

цитата:

Если заменить термины на более соответствующие действительности, дело будет выглядеть, как неоправданный интерес к жизни в общем-то совсем чужого человека, только и всего.

Точно! "А Вас, товарищ, это не еб..т!"

 Отправлено: 10.07.12 12:05. Заголовок: вчера я эту тему зав..

вчера я эту тему завела по следам философической беседы, имевшей место быть накануне ночью. Но не успела сформулировать, что хотела вынести на ваше обсуждение - меня мобилизовали ехать за стройматериалами.
Итак... Имеется утверждение, что все люди изначально черствы и нечувствительны к чужой боли, и только собственный страдания делают их духовными и способными к эмпатии. А вы как думаете?

 Отправлено: 10.07.12 12:07. Заголовок: April Rain Так я не..

April Rain
Так я не об интернете.. о реальности.
В реальности так тоже бывает и, если что, ответ для себя я знаю, это не мой интерес.
Просто все больше у моих знакомых таких вот разочарований - когда дружба и..вот такое потом оказывется.
Явление прямо таки массовое с подменой понятий "знакомый" и "друг", может, действительно, новое общество потребленцев формируется, м?

 Отправлено: 10.07.12 12:09. Заголовок: Deathster , я рассма..

Deathster , я рассматриваю сферическую ситуацию в вакууме. Без всяких намеков и переходя на личности. Нынешние люди стали забывать, что такое дружба и что такое друг, подменяя это интернетными суррогатами. Хочется поиграться в друзьяшек, чтобы все было "по-настоящему". А по-настоящему это в общем-то геморно временами. Только и всего.

 Отправлено: 10.07.12 12:10. Заголовок: April Rain пишет: И..

April Rain пишет:

цитата:

Имеется утверждение, что все люди изначально черствы и нечувствительны к чужой боли, и только собственный страдания делают их духовными и способными к эмпатии. А вы как думаете?

Мне кажется, что есть и противоположные люди.. Их много меньше, но они есть..
есть ведь и те, кто от собственных бед и страданий становятся злыми, черствыми и мстят всем остальным..
а есть и те, которым не нужна собственная боль для того, чтобы открыть в себе способность совувствовать и сопереживать
имхо

 Отправлено: 10.07.12 12:24. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

есть ведь и те, кто от собственных бед и страданий становятся злыми, черствыми и мстят всем остальным.. а есть и те, которым не нужна собственная боль для того, чтобы открыть в себе способность совувствовать и сопереживать

Я согласна как раз с тобой, а не с изначальным высказыванием. По крайней мере, я так считала, пока не задумывалась над этим вопросом.
Мне кажется, все люди рождаются более-менее добрыми.

 Отправлено: 10.07.12 12:29. Заголовок: April Rain пишет: я..

April Rain пишет:

цитата:

я рассматриваю сферическую ситуацию в вакууме. Без всяких намеков и переходя на личности.

А я и с намеками и переходами на личности, и без оных.
Несколько месяцев назад была уже такая беседа. Я высказывался в том духе, что сейчас очень многие путают понятия "знакомый" и "друг". А это принципиально разные штуки, ИМХО... "По-настоящему" - это действительно геморно.

 Отправлено: 10.07.12 12:34. Заголовок: julianika пишет: ес..

julianika пишет:

цитата:

если бы Юпитер находился на таком же расстоянии от Земли что и Луна, затянуло бы нас гравитацией Юпитера или нет?

Для начала радиационное поле Юпитера выжгло бы всё живое. Затем, учитывая элипсовидную орбиту вращения планет и величину гравитации Юпитера, Землю бы в течение короткого времени неско раз конкретно растянуло и сжало. Земная кора растрескалась бы на манер яичной скорлупы, и раскалённая магма залила бы поверхность. Через несколько витков гравитация Юпитера разорвёт Землю в клочья, осколки разбросает по орбите - так у Юпитера появится кольцо и он станет круче Сатурна в 1,5 раза, как минимум.

 Отправлено: 10.07.12 12:35. Заголовок: Deathster пишет: &#..

Deathster пишет:

цитата:

"По-настоящему" - это действительно геморно.

Но и по-настоящему хорошо и драгоценно. Всё хорошее в этой жизни достается не даром, и мысль такая казалось бы навязшая в зубах, нас ею с детства задолбали, "без труда не вытащишь и рыбку из пруда" и пр. Но любая драгоценность требует каких-то усилий, даже если достается казалось бы в подарок. Судьба просто так ничего не дарит.

 Отправлено: 10.07.12 12:38. Заголовок: Deathster пишет: &#..

Deathster пишет:

цитата:

"По-настоящему" - это действительно геморно.

Настоящий друг не может быть геморроем или занозой. В чем-то, конечно, приходится ради него отказываться, но это не в тягость, а в радость

April Rain пишет:

цитата:

Мне кажется, все люди рождаются более-менее добрыми

Люди рождаются добрыми и наивными; и даже могут вполне искрене сопереживать другому, но понимать чужую боль учатся через накопление своих страданий. А первоначальная формулировка звучит как "что первичнее..."

 Отправлено: 10.07.12 12:43. Заголовок: Бер пишет: Для нача..

Бер пишет:

цитата:

Для начала радиационное поле Юпитера выжгло бы всё живое. Затем, учитывая элипсовидную орбиту вращения планет и величину гравитации Юпитера, Землю бы в течение короткого времени неско раз конкретно растянуло и сжало. Земная кора растрескалась бы на манер яичной скорлупы, и раскалённая магма залила бы поверхность. Через несколько витков гравитация Юпитера разорвёт Землю в клочья, осколки разбросает по орбите - так у Юпитера появится кольцо и он станет круче Сатурна в 1,5 раза, как минимум.

Спасибо за яркую картинку в голове!
Что-то люблю я нашу планету, уже 3-ю неделю читаю научно-популярную Википедию про ядерные взрывы и сопутствующую тематику

 Отправлено: 10.07.12 12:44. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что не все..далеко не все учатся, значит, наличие собственной боли не является необходимым условием для этого

А п\п гемора, думаю, имелись в виду поступки и тогда, когда бросаешь все и мчишься на первый же рейс самолета решать проблемы друга..
Не бывает всегда легко и непринужденно, мол, пока у нас все в порядке и никто не нуждается в серьезной помощи - мы дружны, веселы и беззаботны. А чуть что - я его не знаю..

 Отправлено: 10.07.12 12:50. Заголовок: Col. Cyberdemon Но ..

Col. Cyberdemon
Но зато какие картинки в небесах увидело бы обречённое человечество! Ты токо прецтавь: Юпитер занял бы собой всё небо, можно было бы во всех подробностях разглядывать евойную замысловатую атмосферу, цветастые завихренья и бури... Красота

 Отправлено: 10.07.12 12:57. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Настоящий друг не может быть геморроем или занозой

Я немного другое имел ввиду Тося ниже верно раскрыла

 Отправлено: 10.07.12 13:14. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

осторожнее с желаниями..

да.. мысль материальна)
Бер пишет:

цитата:

Но зато какие картинки в небесах увидело бы обречённое человечество! Ты токо прецтавь: Юпитер занял бы собой всё небо, можно было бы во всех подробностях разглядывать евойную замысловатую атмосферу, цветастые завихренья и бури... Красота

наверно человечество ничего не успело бы увидеть и уж тем более в подробностях рассмотреть.. не до того было бы
NomenEstOmen пишет:

цитата:

а потом..изливаются желчью и обидами, если их друг нашел свое счастье, не испросив их мнения и разрешения

зависть человеческая покоя человекам не дает...

 Отправлено: 10.07.12 14:18. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

В том-то и дело, что не все..далеко не все учатся, значит, наличие собственной боли не является необходимым условием для этого

Мне еще во время того самого разговора пришел на ум пример из жизни. Почему самые гуманные врачи-акушеры - мужчины? (они тоже черствеют со временем, не без этого, но все же...) Женщина в такой ситуации очень часто вспоминает, как она терпела и мучилась (почему-то именно будущие акушеры часто рожают первого ребенка еще в институте, либо наоборот, почему-то размножившиеся в институте студентки-медички часто становятся акушерами, поэтому правило "ворон ворону глаз не выклюет" в отношении них еще не действует и мучаются они чаще всего по полной программе))). Это воспоминание, как ни парадоксально, не увеличивает сочувствия к пациентке, а наоборот. "Я это пережила - и ты переживешь, не сдохнешь, ишь, какая неженка нашлась" и пр. Кстати, бывает, что благодаря такой позиции врач пропускает начало каких-либо осложнений при родах. Дескать, она орет от того, что такая вот распущенная, изнеженная и т.д. Неоднократно такие ситуации наблюдала. Студентам особенно сложно в такие моменты. Понимаешь, что что-то не так и доктор не прав, но поди скажи! (и сама такой вот ленивой суке попалась со старшим сыном. я не орала, а вежливо говорила, что как-то все не так, как должно быть, а она мне рассказывала, что она терпела и все остальные потерпят). Наша преподавательница по акушерству (и моя подруга) всегда желает выпускникам сохранить внимательное и трепетное отношение к пациентам, которое обычно бывает у студентов.

позиция "я это пережил - и ты не сдохнешь" и позиция "я это пережил и знаю, каково тебе". Интересно, какая чаще встречается?

 Отправлено: 10.07.12 14:31. Заголовок: April Rain пишет: И..

April Rain пишет:

цитата:

Интересно, какая чаще встречается?

Наверное все зависит от того, с какой ноги кто встал

 Отправлено: 10.07.12 14:32. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Настоящий друг не может быть геморроем или занозой.

Естественно, нет. если гемор или заноза - это не друг, а вампир, которого надо от себя отстранить.
April Rain пишет:

цитата:

Нынешние люди стали забывать, что такое дружба и что такое друг, подменяя это интернетными суррогатами. Хочется поиграться в друзьяшек, чтобы все было "по-настоящему". А по-настоящему это в общем-то геморно временами.

Давайте заменим некорректное слово "геморно" на более подходящее слово "трудно" - и все встанет на свои места. Тот, кто в интернете только обменивается пламенными фразами и при этом считает, что у него есть друг, может быть, даже сознательно выбирает этот путь. Вроде, все у него, как у людей, и в то же время издержек-то нет! Например, в виде такого настроения этого друга, в котором он не ходит в сеть и не пишет слащавых фраз. Не только ситуации, требующие действенной помощи, трудны в дружбе. Вот что я имела в виду.
(надо искоренять из речи слово "геморрой", употребляемое в качестве синонима головной боли. Помню, когда первый раз моя мама так выразилась, да еще в присутствии постороннего человека, мне было ужасно неудобно. А теперь самой к языку прилипло. )

 Отправлено: 10.07.12 14:38. Заголовок: April Rain пишет: И..

April Rain пишет:

цитата:

Имеется утверждение, что все люди изначально черствы

Изначально новорожденный человечек умеет только улыбаться,
а все остальные более сложные эмоции он копирует с окружающих по мере развития.
Так что ...

 Отправлено: 10.07.12 14:44. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Явление прямо таки массовое с подменой понятий "знакомый" и "друг", может, действительно, новое общество потребленцев формируется, м?

Ну а что ж поделаешь в бешенном ритме жизни ?
Дружба - это когда всегда вместе .
Почему это по-настоящему в юности , а когда уже обзавелись семьями , многие связи теряются ? Потому что было время для друзей.
А по интеренету ведь дружить удобно ))) И любить удобно и купить удобно .
Вот только каждый ли в состоянии отдать себе отчет о том , насколько сильно он заблуждается ...

 Отправлено: 10.07.12 14:51. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

Почему это по-настоящему в юности , а когда уже обзавелись семьями , многие связи теряются ? Потому что было время для друзей.

Отсюда -встречное предложение : дружить семьями Скрытый текст

чур не путать со свингерами

 Отправлено: 10.07.12 15:03. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

Изначально новорожденный человечек умеет только улыбаться, а все остальные более сложные эмоции он копирует с окружающих по мере развития. Так что ...

Восьмиклассница пишет:

цитата:

Дружба - это когда всегда вместе . Почему это по-настоящему в юности , а когда уже обзавелись семьями , многие связи теряются ? Потому что было время для друзей. А по интеренету ведь дружить удобно ))) И любить удобно и купить удобно . Вот только каждый ли в состоянии отдать себе отчет о том , насколько сильно он заблуждается ...

спасибо.

Хоть один человек нормально высказался

 Отправлено: 10.07.12 15:03. Заголовок: April Rain пишет: И..

April Rain пишет:

цитата:

Имеется утверждение, что все люди изначально черствы и нечувствительны к чужой боли, и только собственный страдания делают их духовными и способными к эмпатии. А вы как думаете?

Эмпатия, это когда кому-то больно и ты не можешь смотреть на эту боль и при этом все равно кто этот человек тебе. При этом надо понимать, что этому человеку в дальнейшем будет насрать с высокой вышки на тебя самого, если тебя прихватит.
Касамо ж боли и страданий....Ну, так в то время, когда у меня родственник при смерти, например, я капец не пойму что у кого-то пальчик бо-бо... Или же на счет "завидовать чужому счастью"...ну, полностью счастливы только идиоты в дурке, чего им завидовать? И касаемо личной жизни моих друзей...и просто знакомых и еще кого-нибудь....да какого лешего меня вообще должна волновать их личная жизнь и то, что не касается меня лично....Больше бесит, когда мужчина "прилюдно посылая незнакомую даму" считает, что он после этого мужчина....но и таких любят, что в общем-то не моя проблема...уж этому никак завидовать не будешь, сочувствие, только сочувствие....

 Отправлено: 10.07.12 15:05. Заголовок: Никакой больше "..

Никакой больше "интернетной дружбы", никаких почт, асек, скайпов и вконтактов, только реальность только хардкор

 Отправлено: 10.07.12 15:09. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

А что касается интересной темы для размышлений, то интересно, почему умные взрослые люди зачастую бьют себя кулаком в грудь, разливаясь соловьем о вечной дружбе, вечной любви и преданности, а потом..изливаются желчью и обидами,

Deathster пишет:

цитата:

"А Вас, товарищ, это не еб..т!"

 Отправлено: 10.07.12 15:12. Заголовок: Юль, я разве где-то ..

Юль, я разве где-то когда-то разливался, тем паче соловьем?

 Отправлено: 10.07.12 15:12. Заголовок: Бер пишет: Для нача..

Бер пишет:

цитата:

Для начала радиационное поле Юпитера выжгло бы всё живое. Затем, учитывая элипсовидную орбиту вращения планет и величину гравитации Юпитера, Землю бы в течение короткого времени неско раз конкретно растянуло и сжало. Земная кора растрескалась бы на манер яичной скорлупы, и раскалённая магма залила бы поверхность. Через несколько витков гравитация Юпитера разорвёт Землю в клочья, осколки разбросает по орбите - так у Юпитера появится кольцо и он станет круче Сатурна в 1,5 раза, как минимум.

Спасибо, я именно все так себе и представляла

 Отправлено: 10.07.12 15:22. Заголовок: Бер пишет: Ты токо ..

Бер пишет:

цитата:

Ты токо прецтавь: Юпитер занял бы собой всё небо, можно было бы во всех подробностях разглядывать евойную замысловатую атмосферу, цветастые завихренья и бури... Красота

 Отправлено: 10.07.12 15:25. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

Изначально новорожденный человечек умеет только улыбаться, а все остальные более сложные эмоции он копирует с окружающих по мере развития.

Конечно, особенности функционирования нервной системы заложены и генетически, и внутриутробно тоже.
Есть мнение, что люди, которых мать вынашивала без всяких положительных эмоций (нежеланный ребенок, суррогатное материнство или просто такая женщина холодная) вырастают более жестокими и равнодушными к другим, чем желанные дети, даже если их в дальнейшем воспитывали с любовью. Патология беременности тоже может играть роль, например, дифференцировка центров в мозгу, отвечающих за эмоции и поведение происходит до 30 вроде недель. Если ребенок родится раньше, или уже до этих сроков что-то будет вызывать сильную гипоксию плода, там сбои всякие будут. Которые отразятся на поведении.
Характер родителей и их способы реагирования тоже отчасти с генами передаются. Ребенок неуправляемого асоциального отца будет иметь некоторые такие черты, даже если никогда этого отца не видел. Но еще в бОльшей степени копируются ребенком. Причем, все закладывается до 5 лет. Потом уже поздно воспитывать - надо перевоспитывать. И закладывается именно при наблюдении за взрослыми, а гораздо в меньшей степени от того, что они советуют или запрещают.
Соответственно, ребенок грубых и примитивных людей, озабоченных в основном желудочно и материально, с вероятностью 90% изначально будет очень ограниченно способен к эмпатии. Так же, как ребенок людей с тонкой нервной системой, испытывающих какие-то более возвышенные чувства, будет гораздо более чувствительным.

 Отправлено: 10.07.12 15:25. Заголовок: julianika Дык! Обр..

julianika
Дык!
Обрасчяйся, если чо. Ну там, если планету надо в чёрную дыру запустить или взорвать тонну антивещества на орбите, мало ли...

 Отправлено: 10.07.12 15:27. Заголовок: julianika Блин, ниф..

julianika
Блин, нифигасебе, как ты быстро картинку в тему нарисовала...

 Отправлено: 10.07.12 15:34. Заголовок: Бер пишет: Ну там, ..

Бер пишет:

цитата:

Ну там, если планету надо в чёрную дыру запустить

Бер , а как ты думаешь, существуют ли белые дыры? или это просто фантазии ученых?

 Отправлено: 10.07.12 15:40. Заголовок: julianika Это как в..

julianika
Это как в Уральских Пельменях давеча: "Если есть чёрные дыры, существуют ли белые выпуклости?"
Белых дыр нету, думаю. Чёрная дыра была предсказано, потомушто неизбежна вследствие гравитации, а белая дыра - чисто математическая хрень.

 Отправлено: 10.07.12 15:57. Заголовок: April Rain пишет: п..

April Rain пишет:

цитата:

позиция "я это пережил - и ты не сдохнешь" и позиция "я это пережил и знаю, каково тебе". Интересно, какая чаще встречается?

Мне хочется верить, что вторая чаще. Знаю, это смешно. Но..в моем круге общения все (!) именно такие. Да, там, где я имею возможность подбирать "своих" людей, я это делаю. Там, где дружба мне досталась в наследство (друзья отца и бабушки, с которыми дружим семьями уже 3 поколение), все тоже именно такие, хотя подбирать тут я уже не могла бы..
Понятно, что и на работе я инстинктивно ищу и сближаюсь с сопереживающими людьми. Хотя полностью оградить себя от других невозможно. Не в вакууме живем.

Что касается генов и воспитания.. Да, безусловно, есть вещи, которые почти изначальны и многие эмоции и характер - это лишь химия в определенный период жизни малыша. Шо выросло, то выросло, как говорится).. Но есть и сторона воспитания.. Не скажу, что влияет больше, но по идее должно быть гармонично.. Ну и плюс, что ты уже писала - у нас сейчас очень много недоношенных детей и детей с разными патологиями, которые часто незаметно проявляются в физическом плане, но в плане поведения и характера, чувств и эмоций - очень ярко выражены..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

А по интеренету ведь дружить удобно ))) И любить удобно и купить удобно . Вот только каждый ли в состоянии отдать себе отчет о том , насколько сильно он заблуждается ...

хм..ну я же не об интернете писала.. уже выше повторялась..
Об интернете Эйприл писала, я о реальности..

Ладно, тут как всегда, каждый подумал о себе и своих отношениях

Единственное, что могу сказать об интернете - есть РЕАЛЬНЫЕ ПОСТУПКИ и от интернетных людей. Все равно, как таких людей называть..ну пусть не друг, пусть. Но сделал то, что не каждый друг смог...
Или как вот назвать людей, которые виртуально деньги на счет онкобольным перечисляют (совершенно незнакомым им людям), или там, котам и собакевичам в чужую страну, не будучи знакомыми с их хозяевами?
Или вот, Флерам на альбом когда перечисляли? Они, например, когда благодарили, назвали всех ДРУЗЬЯМИ..
Благотворитель.. Красивое слово - но это же соучастие, сопереживание и ТВОРЕНИЕ БЛАГА.
А чем тогда это от дружеской помощи может отличаться?


Вопросы-вопросы-вопросы..

Одно могу сказать точно, тут Эйприл уже писала - дружба уж точно не заключается в инетных "муси-пуси" и смайликах..

 Отправлено: 10.07.12 16:05. Заголовок: April Rain пишет: Е..

April Rain пишет:

цитата:

Если ребенок родится раньше, или уже до этих сроков что-то будет вызывать сильную гипоксию плода, там сбои всякие будут. Которые отразятся на поведении.

И недоношенных, и после гипоксии, более тяжелых, детишек выхаживают Природа такова, что оно чуть прибарахлится и лыбится вам .
Главное- любить и верить
Но вот ведь! не все любить-то умеют. Глубина чувств человека зависит от силы любви к ребенку его матери.Если это было искренне, в будущем он будет способен на такое же.Истинная любовь настраивает людей на одну волну, они входят в резонанс, ощущают друг друга даже на расстоянии. Это умение резонировать , создавать близость любимый ребенок получает в детстве от матери.Или не получает ( если между матерью и ребенком не было гармонии .Людей , не умеющих любить достаточно много. Безусловно , что-то в своей жизни они назовут любовью, но у них никогда не защимит в душе настоящее чувство , они не смогут интуитивно объединиться с другим человеком .

 Отправлено: 10.07.12 16:09. Заголовок: Когда в феврале я ле..

Когда в феврале я лежала в больнице, две моих реальных подруги, коих я раньше считала просто знакомыми с универа, мне позвонили и спросили: одна- не нужно ли крови донорской или денег, другая - предложила организовать в универе сбор средств... Вот тогда-то и стоило оглянуться и пересмотреть.
Сейчас этих двух Маш я считаю своими близкими подругами, о них часто думаю и регулярно справляюсь, что у них и как. Забота, когда о ней не просишь, приятна вдвойне. Такая бывает от друзей, любимых и родных.
Одна из Маш, кстати, давно мне уже говорит: "Янко, кончай с этим инетом, это эрзац, а не общение. В инете дружбы не бывает"

 Отправлено: 10.07.12 16:09. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

хм..ну я же не об интернете писала.. уже выше повторялась.. Об интернете Эйприл писала, я о реальности..

Это я дополнила о том , что реальность часто сворачивает виртом

 Отправлено: 10.07.12 16:15. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

И недоношенных, и после гипоксии, более тяжелых, детишек выхаживают Природа такова, что оно чуть прибарахлится и лыбится вам . Главное- любить и верить

Естественно. Просто у детей, которые родились раньше 30 недель или до этих сроков была какая-то очень выраженная патология беременности, некоторые мозговые центры завершают формирование не в штатных условиях и у них могут быть срывы адаптации, проявляющиеся отклонениями в эмоциональной и поведенческой сфере. Чаще чем у других детей.
Восьмиклассница пишет:

цитата:

Глубина чувств человека зависит от силы любви к ребенку его матери.Если это было искренне, в будущем он будет способен на такое же.Истинная любовь настраивает людей на одну волну, они входят в резонанс, ощущают друг друга даже на расстоянии. Это умение резонировать , создавать близость любимый ребенок получает в детстве от матери.

Да. И происходит это очень рано. Если не произошло - потом можно что-то исправить, но способности к установлению вот этой самой связи, скорее всего, не будет.

 Отправлено: 10.07.12 16:16. Заголовок: Черная бабочка пишет..

Черная бабочка пишет:

цитата:

это эрзац, а не общение.

Я вот не пойму только одного...Когда мню Юля, находясь в Перми перед тем, как меня сорвало на бан, выписала в фотогалерее о том, что я хожу на ночной горшок, о чем ей писала Светлаока, а ей в свою очередь сообщила Тоня, поскольку и правда в частном секторе Киева подключение к канализации стоит 20000 баков и каждый решает по-своему, но я отнюдь не ночным горшком....Не важно....Важно то, что фиг с ним, с эрзацем, меня он вполне устраивает...У моего сына вчера друга на велике сбил джип, мальчик жив и все здорово, просто сын ушел из дома и я не знала куда и что случилось, потому что долго его не было, а он был с другом...Я к чему...К тому, что с помощью эрзаца можно голову забить чем угодно, даже несуществующими любовницами и сообщениями о ночных горшках в моем доме, которые очень интересуют пермчан, все равно горшков нет...Но в общем-то иногда через край с эрзацем.

 Отправлено: 10.07.12 16:20. Заголовок: Блин, опять эти горш..

Блин, опять эти горшки... Ну не надоело? Столько времени помнить какие-то интернетные эрзац-ситуации - это как-то странно...

 Отправлено: 10.07.12 16:25. Заголовок: April Rain пишет: Б..

April Rain пишет:

цитата:

Блин, опять эти горшки... Ну не надоело?

Не, ну какое дело кому-то кого я не знаю, чтоб 3-е лицо, то есть ты, мне сообщало об этих горшках?
Сам факт "передачи чего не попадя" порвал...Я тут вот строчу своими четырьмя щупальцами и думаю о растущем хвосте... Дело не в тебе, абсолютно, в общем-то.
Мне, например, все равно, золотой унитаз у Бера или платиновый...Я вообще к примеру...

 Отправлено: 10.07.12 18:43. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Столько времени помнить какие-то интернетные эрзац-ситуации

В конце концов приноравливаешься, просто именно после такого опыта ни о каком общении и какой-либо откровенности в принципе речь идти не может в каком-либо "сообществе".
Ведь из этого не следует, что кто-то там очень плох и т.д.
April Rain пишет:

цитата:

Соответственно, ребенок грубых и примитивных людей, озабоченных в основном желудочно и материально, с вероятностью 90% изначально будет очень ограниченно способен к эмпатии.

Вся проблема эмпатии заключена в том, что конкретному эмпату от того, что он щедр, занимается благотворительностью или подобным, не часто перепадает ответное в виду того, что людей без эмпатии есть и есть. Так что еще огромный вопрос, дар ли эта самая способность к сопереживанию или наказание.
April Rain пишет:

цитата:

позиция "я это пережил - и ты не сдохнешь" и позиция "я это пережил и знаю, каково тебе". Интересно, какая чаще встречается?

Гораздо хуже, когда "я это пережил, не иди на грабли" (тут пример с роженицей не подходит) и наблюдать бравое шагание кого-то на грабли или стать ему врагом номер раз из-за своего "не иди". Это конкретное жизненное, вполне реальное...и давнишнее, что очень достает...вроде немоты какой-то...
В принципе, если я тащу тяжелую сумку, а после отдаю другому и этот другой стонет по поводу как ему тяжело, то я по поводу стона, направленного на то, чтоб мне всучить сумку обратно, скажу "ничего-ничего, я несла, теперь ты"... А так...первое - злорадное какое-то...
Так вот, а на счет роддома, да каждый день эти стоны и крики слышать ни у кого эмпатии не хватит, наверное. Мужчины кажутся более чуткими именно потому, что менее чуткие от природы. Они прежде всего спецы.

 Отправлено: 10.07.12 18:56. Заголовок: April Rain пишет: п..

April Rain пишет:

цитата:

позиция "я это пережил - и ты не сдохнешь" и позиция "я это пережил и знаю, каково тебе". Интересно, какая чаще встречается?

я бы даже сказала что это одна позиция, и сформулировала бы так - "я это пережил - и ты не сдохнешь, поэтому я знаю каково тебе"

 Отправлено: 10.07.12 19:53. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

А что касается интересной темы для размышлений, то интересно, почему умные взрослые люди зачастую бьют себя кулаком в грудь, разливаясь соловьем о вечной дружбе, вечной любви и преданности, а потом..изливаются желчью и обидами, если их друг нашел свое счастье, не испросив их мнения и разрешения,

когда некоторые мои друзья были категорически против моих отношений с одним мужчиной и всячески предостерегали меня от возможных последствий, то я сразу же становилась "в позу" и естественно все делала по-своему, абсолютно не прислушиваясь ни к чьему мнению.... и конешно же на меня обижались...
и когда то самое "счастье" обернулось для меня двухлетней жопой, вот тогда-то я и поняла, как же все-таки правы были мои друзья и почему я их не послушала..... или хотя бы не прислушалась...
а когда один мой друг авторитетно заявил мне "ты не любишь его - ты сходишь с ума за ним", так я вообще разобиделась вусмерть...

так что....

 Отправлено: 10.07.12 19:57. Заголовок: вспоминается старый ..

вспоминается старый добрый анекдот

Зима, мороз 30 градусів. Горобець летів, замерз, упав, дубіє вже...
Але йшла корова і на горобця насрала! Тепло так йому стало, відігрівся
горобчик, зрадів, почав голосно цвірінькати. Почув цвірінькання котяра,
прибіг, витягнув горобця з гімна і з"їв...

Мораль №1: не кожен тобі ворог, хто на тебе насрав.

Мораль №2: не кожен тобі друг, хто тебе з гімна витягнув.

Мораль № 3 (головна): попав в гамно - сиди тихо і не цвірінькай!!!

 Отправлено: 10.07.12 20:34. Заголовок: Бер пишет: Чёрная д..

Бер пишет:

цитата:

Чёрная дыра была предсказано, потомушто неизбежна вследствие гравитации, а белая дыра - чисто математическая хрень.

а мне мое математическое чутье подсказывает, что они все-таки существуют

вот куплю себе телескоп и сделаю научное открытие

 Отправлено: 10.07.12 20:53. Заголовок: ну а если "крите..

ну а если "критерием" дружбы считать способность сдавать донорскую кровь, то в этом смысле я очень "плохой друг", ибо с моим бараньим весом кровь на донорство у меня никто не возьмет, так что не дружите со мной ни в коем случае, хули с меня толку?
ни денег, ни крови блеать

зато когда ты звонишь человеку чтобы справиться о его самочувствии, потому что единственное что ты можешь сделать - это просто позвонить....
ну вобщем да.... не будешь же насильно заставлять человека говорить с тобой по телефону...

 Отправлено: 10.07.12 20:56. Заголовок: Deathster пишет: То..

Deathster пишет:

цитата:

Тося ниже верно раскрыла

Да даже при таком положении вещей "трудностью" это не назовешь. Когда бросаешь все и мчишь в аэропорт ведь не думаешь, что друг подкинул геморрой, правильно? Если "по-настоящему"

Пока занимался домашними делами подумал, что изначально ребенок не добрый и не злой, он никакой, нейтральный (а за доброту принимается как раз нейтральность, как у Губермана "за что люблю я разгильдяев..."). Хотя при этом не исключается предрасположеность к сопереживанию или к черствости, но тем не менее он учится тому или другому в течении жизни. И в разном возросте он может быть разным от детского сочувствия через подростковую жестокость к взослому соучастию (ну или эмпатии). И при этом он, естественно, сам должен почувствовать в себе и на себе и добро и зло

Бер, Юлианика - спасибо. Кстати, Юпитер разве горячий и излучает свет?))) Или просто радиация "отравит" все живое. Картинка и правда, была бы красивая

 Отправлено: 10.07.12 21:00. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Нынешние люди стали забывать, что такое дружба и что такое друг, подменяя это интернетными суррогатами. Хочется поиграться в друзьяшек, чтобы все было "по-настоящему".

А чего "играться"?
По-настоящему, это когда с подругой начинается день и заканчивается вечер, а когда она слышит что-то плохое о тебе, то вступает в драку с мужиком из-за тебя...За меня так дралась очень женственная, маленькая девушка с огромной гривой ухоженных волос...
А потом встречаешь ее через десяток лет, вроде вчера расстались...По-настоящему - это не тогда, когда подруга постоянно с тобой торчит в твоей семье...Так что инетный суррогат является таковым не потому, что люди вдруг отращивают щупальца или лишаются каких-то черт характера...Наверное, по другим причинам. Во всяком случае, какого-то знакомого, которого я ценю, не могу описать как друга...Хотя бы по причине того, что общение состояло из буковок и пару встреч в реале...Может он маньяк-убийца, а я не заметила...

 Отправлено: 10.07.12 21:02. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

что изначально ребенок не добрый и не злой, он никакой

А нефига....Дети чувствуют плохих людей или не своих...И чувствуют тех, кто добр...Они думают сердцем...Но пару сотен баков тебе точно не подкинут, могут обписать или лопаткой по голове звездануть. А еще они рождаются уже личностями...Во всяком случае они очень-очень разные, даже близнецы, при чем с самого начала.

 Отправлено: 10.07.12 21:15. Заголовок: NIKA пишет: NomenEs..

NIKA пишет:

цитата:

NomenEstOmen пишет: цитата: осторожнее с желаниями.. да.. мысль материальна)

нет, это не мысль материальна, это события материализуются в тот или иной момент времени, которые совпадают с нашими мыслями, что является абсолютной и чистой случайностью

 Отправлено: 10.07.12 22:23. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Имеется утверждение, что все люди изначально черствы и нечувствительны к чужой боли, и только собственный страдания делают их духовными и способными к эмпатии. А вы как думаете?

думаю, что это в корне неправильное утверждение

я тут на досуге занимаюсь изучением зеркальных нейронов, ну там опыты ставлю на кошках и попугаях, и все такое
так вот...

цитата:

....зеркальные нейроны могут служить основой такого абсолютно «высокоуровнего», «психического» феномена как эмпатия. С точки зрения зеркального нейрона ты сам и другие – это одно и то же. На этом основаны иллюзии перемещения личности в другое тело... Гипотеза о связи зеркальных нейронов с эмпатией получила подтверждение в экспериментах с аутистами, у которых система эмпатии нарушена. Эти эксперименты основаны на том, что у человека активность зрительных нейронов при наблюдении чужих действий приводит к детектируемой активации напряжения мышц, участвующих в этом действии. Исследователи сравнивали напряжение мышц рта при взятии пищи рукой и донесении ее до рта у здоровых детей и аутистов. Оказалось,что у здоровых детей напряжение мышц рта возникает уже на стадии взятия еды рукой, а у аутистов – только на стадии поднесения ко рту. Кроме того, у здоровых напряжение мышцы возникает и при наблюдении за другими людьми, выполняющими то же действие, тогда как у аутистов оно отсутствует. То есть, у аутистов нарушена система зеркальных нейронов, позволяющая оценивать собственное действие на его ранних этапах и понимать смысл действий других. Очевидно, что система зеркальных нейронов дает существенное преимущество при обучении через имитацию. Причем не только нам. Она есть, например, у певчих птиц, которые легко имитируют мелодии. Но, пожалуй, потенциально наиболее интересно то, что эти нейроны могут быть основой «theory of mind» - модели психического состояния другого человека, осознания того факта, что собственное психическое состояние не равно психическому состоянию другого человека. Эта способность развивается у детей примерно к четырем годам и позволяет нам понимать переживания, убеждения и намеренеия других людей и прогнозировать их поведение.

из этого всего следует, что если вы не аутист, то вы на 100% склонны к эмпатии, независимо от того хотите вы кому-то сопереживать или нет...

 Отправлено: 10.07.12 22:30. Заголовок: Ах да... спешл фо ю ..

Ах да... спешл фо ю
надеюсь ты прочитаешь это.

цитата:

... – Процессы имитации и понимания нами намерений других людей, по сути, создают биологические предпосылки для развития культуры? – Да, это так. Зеркальные нейроны – это система, которая резонирует, когда вы видите, как кто-то делает то, что умеете вы. На этом построены все процессы имитации, копирования и, как следствие, обучения. Вы смотрите, как человек выполняет определенное действие, и пытаетесь его повторить. Это основа всей нашей культуры. Почему у людей есть культура, а у обезьян нет? Потому что обезьяны не умеют имитировать. Когда вы идете в школу, вы повторяете то, что делает преподаватель. То же самое происходит в университете. Так передаются знания и опыт. Часто можно слышать, что имитировать не нужно, нужно быть оригинальным. Это глупость. Какой-то оригинальности можно достичь лишь на основе общего культурного фундамента. Все самобытные художники, прежде чем создать что-то свое, у кого-то учились. Если вы посмотрите на ранние картины Пикассо, то увидите, что они достаточно традиционны. А потом, если вы что-то придумаете, это будет так же скопировано другими и таким образом станет частью общей человеческой культуры. ... Между тем имитация лежит в основе множества социальных функций. Если я могу сделать то же, что и ты, то я могу и почувствовать то же самое. На этом построено, например, восприятие нами эмоций других людей. Когда вы идете в кино и смотрите грустный фильм, ваши зеркальные нейроны заставляют вас сопереживать герою. Если он испытывает боль, больно станет и вам. Еще острее подобные ощущения в личном общении, особенно с теми, кого мы любим.

 Отправлено: 11.07.12 05:43. Заголовок: julianika пишет: а ..

julianika пишет:

цитата:

а мне мое математическое чутье подсказывает, что они все-таки существуют вот куплю себе телескоп и сделаю научное открытие

Знаешь, очень хотелось бы верить и в 11 измерений, и в тёмную энергию, и в "странную материю", и в массовые скопления антивещества, и в белые дыры. Иначе слишком скучно получаеца. Хотя я себе белую дыру прецтавить не могу: как это - посредь пустоты что-то фонтанирует чем-то... Что-то прёт из ниоткуда - это глюк.
Если тока прецтавить, что чёрная дыра - это тонель, который заканчиваеца белой дырой, тогда да.

 Отправлено: 11.07.12 09:46. Заголовок: julianika пишет: ..

julianika пишет:

цитата:

из этого всего следует, что если вы не аутист, то вы на 100% склонны к эмпатии, независимо от того хотите вы кому-то сопереживать или нет...

Проснулась сегодня с мыслью той, что когда кто-то меряет другого тем, что кто-то для него сделал...Вася подарил мне плюшевого зайца, Вадим дал мне сто рублей....
но не говорит, а что, собственно, сделал он для Васи, а устраивает конкурс "Вася хуже, чем Вадим"....Вася друг мне меньше....то это конец, где же пистолет(с)
Бер пишет:

цитата:

Знаешь, очень хотелось бы верить и в 11 измерений, и в тёмную энергию, и в "странную материю", и в массовые скопления антивещества, и в белые дыры. Иначе слишком скучно получаеца.

А я в полеты хотя б к Центавру....

 Отправлено: 11.07.12 09:49. Заголовок: а я верю в мультивер..

а я верю в мультиверс.
и "задыхаюсь от нежности"
вечно Земфира эта в голову лезет с песнями своими вместо мыслей

 Отправлено: 11.07.12 09:54. Заголовок: cammomilia пишет: а..

cammomilia пишет:

цитата:

а я верю в мультиверс.

Значит, и в 11 измерений, и в белые дыры.

 Отправлено: 11.07.12 09:57. Заголовок: Бер , я романтик в э..

Бер , я романтик в этом отношении, т.е. все это интуитивно-эмоционально-чувственно и т.д.. Блин, словоо "верю" не к месту было))
А в белые дыры я надеюсь))

 Отправлено: 11.07.12 10:14. Заголовок: cammomilia 11 измер..

cammomilia
11 измерений: время + 10 геометрических. 3 геометрических измерения на макро-уровне, мы их видим, измеряем и ощущаем, 7 - на суб-атомном уровне, они образуют ткань бытия в виде струн или мембраны. Вселенных много, как пузырьков в морской пене - они соприкасаются мембранами, но не сливаются. Чёрные дыры - вход в тонель между вселенными, который заканчивается белой дырой в другой вселенной. Чёрная дыра - гравитация без вещества, там пространство равно нулю, а время - бесконечности, вещество из чёрной дыры вырваться не может. Белая дыра - бесконечное пространство, из которого прёт вещество откуда-то отовсюду, время равно нулю. Попасть в белую дыру невозможно, только вылететь из оной. Увидите фейерверк галактического масштаба - это она и есть.

 Отправлено: 11.07.12 10:19. Заголовок: Бер , я все понимаю,..

Бер , я все понимаю, что ты написал (и спасибо)), однако:

цитата:

Белая дыра - бесконечное пространство, из которого прёт вещество откуда-то отовсюду, время равно нулю. Попасть в белую дыру невозможно, только вылететь из оной.

может, она внутри нас? Я только хотела сказать, что не верю ни в какую реальность - только воспринимаю. Вообще у меня слабоумие и я забила на интеллект - тока чувства. Так вот я мультиверс и чувствую.)
можно еще сказать, что это разболтанная точка сборки.

 Отправлено: 11.07.12 10:24. Заголовок: Поживём-увидем. Посл..

Поживём - увидим. После конца времён каждому человеку будет дан свой мир для созидания всего, чего ему заблагорассудится. Надо только подождать.

 Отправлено: 11.07.12 10:30. Заголовок: Бер , я толкаю тему ..

Бер , я толкаю тему для размышлений как раз о том, что человек - индикатор, а не генератор реальности! Дело не только в том, что мы что-то знаем или не знаем, а и в том, что не все ли равно.. Генератор то он конечно тоже, но я вот почему-то размышляю над таким вариантом.

 Отправлено: 11.07.12 10:38. Заголовок: April Rain пишет: И..

April Rain пишет:

цитата:

Имеется утверждение, что все люди изначально черствы и нечувствительны к чужой боли, и только собственный страдания делают их духовными и способными к эмпатии. А вы как думаете?

April Rain пишет:

цитата:

Мне кажется, все люди рождаются более-менее добрыми.

Да, люди рождаются добрыми и ещё необозлёнными. Но пока не прочувствуют на себе или близких какую-нибудь ситуацию, едва ли вообще будут способны достоверно понять чужую боль. Просто, в мире их понятий о жизни ещё не будет такого явления - и всё тут. А взрослые люди обычно обращают внимание лишь на то, что им прежде уже встречалось - они просто не заметят незнакомое им переживание у другого человека (или не поймут что происходит).

 Отправлено: 11.07.12 10:45. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

А по интеренету ведь дружить удобно ))) И любить удобно и купить удобно .

Это только при поверхностном взгляде )).
На самом деле, это "удобство" относится не к достижению реального "дружить\любить\купить", которого хотелось, а к получению эрзаца взамен. Зато - быстро и удобно.

А реальные вещи полноценно существуют только в реале, интернет может им способствовать исключительно как средство информации и коммуникации (со всеми ограничениями, которые имеются у любых средств связи).

 Отправлено: 11.07.12 11:20. Заголовок: Бер пишет: Поживём ..

Бер пишет:

цитата:

Поживём - увидим. После конца времён каждому человеку будет дан свой мир для созидания всего, чего ему заблагорассудится. Надо только подождать.

оооо..) шикарно сразу захотелось быстрее этого конца времен

 Отправлено: 11.07.12 11:33. Заголовок: Брюс пишет: Но пок..

Брюс пишет:

цитата:

Но пока не прочувствуют на себе или близких какую-нибудь ситуацию, едва ли вообще будут способны достоверно понять чужую боль.

Смысл в этом понимании? Смысл какой?
Брюс пишет:

цитата:

На самом деле, это "удобство" относится не к достижению реального "дружить\любить\купить", которого хотелось, а к получению эрзаца взамен. Зато - быстро и удобно.

угу....удобноржунемогу...
Скрытый текст

цитата: Эту жуткую дискуссию в Сети опубликовали многие http://www.vesti.ru/doc.html?id=455054 Эту жуткую дискуссию в Сети опубликовали многие http://marina-yudenich.livejournal.com/646828.html Если коротко - мама трехмесячной девочки обнаружила у дочери симптомы серьезного заболевания - ребёнок задыхался, синел - и ринулась… в Интернет Некоторое время в Сети маме наперебой давали советы разные пользователи,в том числе, якобы врачи Потом девочка умерла Я нашла в себе силы прочесть всю эту дикую дискуссию над умирающим ребёнком и даже несколько систематизировать её, чтобы хроника этих страшных часов стала ясной всем Впечатлительным и слабонервным читать не рекомендую категорически 2011-04-30 08:35:00: Мать Друзья, помогите. Я просто в панике. Неделю назад, 24-го апреля, на Пасху, мы вернулись в деревню. С тех пор дочку не узнать. Но всё по порядку. Я недавно писала, что у неё была ветрянка и кашель с соплями. Ветрянка прошла, сейчас остались лишь несколько засохших пузырьков. Кашель не прошёл, споли в деревне стали прозрачными или белыми, и часто текут. Так получилось, что два дня подряд, 23-го и 24-го, (дочка) часа по три была одета в хаггис. 23-го – т.к. мы ездили к гомеопату, 24-го – ехали из Москвы в деревню. У неё очень нежная кожа, и это не прошло без последствий: у неё возникли сильные опрелости, и даже ранки вокруг… Это при том, что до сих пор мой ребёнок всегда всю ночь спал спокойно, ВСЮ ночь!!! Она могла проснуться один раз за ночь, присосаться к груди и спать дальше… а тут… Дальше – больше. Попа стала заживать, но ребёнка всё равно не узнать: последние 4 ночи она не спит почти вообще, последние две – просыпается каждые полчаса. На сей раз явно что-то неладное с животом. Там слышно дикое бурление и прочее, она просыпается, я её высаживаю, потом мою попу, потом мажу. На связи с гомеопатом, но пока мало изменений. Препараты, которые советует доктор, не помогают. Я рыдаю над ней, мне страшно, что мой спокойный, жизнерадостный ребёнок так изменился за считанные дни!!! Она вообще ни разу не улыбнулась за то время, что мы в деревне, ни разу не погулила! Я не знаю, что делать, люди, как быть? А сегодня, после бессонной ночи, она кряхтит на руках у папы, а я пишу сюда. И не знаю, на что надеюсь… на ваши молитвы?… Меня ещё напугало, что нынче она очень бледная, аж в синеву-желтизну, у неё синюшние губы и ногти. Дыхание уже несколько дней поверхностное, учащённое, прерывистое, резкое, не знаю, как ещё сказать. И температура явно есть. Нам ехать обратно в Москву и сдаваться врачам? Какает она часто жёлтой пеной. А ещё у неё слюнная пена изо рта часто… Сразу извинюсь: я вряд ли смогу отвечать сразу и на все комментарии, но читать буду. И отвечу на какие-то уточняющие вопросы, конечно. Спасибо вам всем заранее. 17aprilmay18, 30 Апр, 2011 08:51 : Первое, что приходит в голову - срочно антидотировать назначенные ГЛС, раз после них дочка изменилась эмоционально и физически в худшую сторону. А вообще ветрянка очень противная болезнь - эти штуки вскакивают же не только снаружи, а на всех полостях: и в кишечнике тоже, отсюда, возможно, и бурление. Потому я бы не лечила, а просто ждала бы. Мать: ХХХ, думаешь, ничего страшного? Я просто в истерике, может, потому что сама не сплю дольше часа которые сутки. В дискуссию вступает некто, якобы врач: darya_nb, 30 Апр, 2011 08:59 : ХХХ, во-первых сама успокойся, а то ничего не поможет. Во-вторых, ты сама себя вспомни, когда у тебя проблемы с животом, ты тоже бледно-зеленая ходишь и не спишь из-за живота. И ребенок точно так же. Да еще и раздражение у нее кожное в чувствительных местах. Не удивительно, что она жизни не радуется, когда в животе бурлит, попа болит, спать нормально не может. Ведь не спит она не сама по себе, а из-за того, что ты ее моешь, мажешь... Думаю, кишечные проблемы вы себе из Москвы и привезли, мало ли где чего попало, вплоть до ротавируса. А она еще от ветрянки не восстановилась (в смысле иммунитета и сил). В общем, не плачь и не переживай так, все пройдет. Надо будет просто восстанавливать кишечник, флору и т.п. через тебя, твое молоко, а главное - твое спокойствие и уверенность, что все это - преходяще. Покажи мне ребенка, у которого хоть раз в жизни животик не болел. Поживете у себя, все успокоится, восстановится, питание наладится, флора придет в норму. Сама попей что-нибудь полезное, типа нарине или кисломолочки натуральной. И про валерьянку не забудь, если будешь так переживать :). Мать, 30 Апр, 2011 09:13 Я думала - наоборот, всё молочное исключить... когда-то, когда ей было две недели, я пару дней подряд пила козье молоко, и она на второй день стала явно от этого себя хучже чувствовать: у неё крутило животик. Я тогда перестала пить молоко, и всё прошло…. Т.е. Вы думаете, что ничего серьёзного? Просто ждать, наблюдать? …ХХХ, мне тут ниже написали, что это может быть и воспаление лёгких... как Вы думаете? darya_nb, 30 Апр, 2011 09:22 ну вот ты сама подумай, что я могу на это сказать заочно по интернету? Ты мать, ты рядом, тебе виднее. Я такого из твоих слов не увидела. Вернее, если взять симптомы в отдельности, то можно что-то предположить, но общая картина мне представляется другой darya_nb: 30 Апр, 2011 09:26 ты просто вымоталась от бессонницы и переживаний. Ну попробуй салфетками воспользоваться хотя одну ночь и не высаживать, если сонная и не просится, даже если кряхтит. Иногда лучше дать выспаться, чем попу вымыть.Думаю, наблюдать, конечно. А к антидотированию плюсуюсь. Мать: 30 Апр, 2011 09:55 Мне просто казалось, что от салфеток и пошла эта тема с ранками на попе. А не высаживать сложно - она проспается и начинает почти кричать от натуги. Видимо, пучит darya_nb: 30 Апр, 2011 09:59 Календулой помажь (мазью), чУдно заживляет. В дискуссию, между тем, включилась новая советчица ladoga74: 30 Апр, 2011 09:24 гомеопат вам что дала? Мать 30 Апр, 2011 09:30 Сначала нукс-вомика С30 посоветовала - не помогло. Вчера был назначен лахезис с30, если его нет - колоцинтис С30. Я развела в воде 5 горошин лахезиса, давала один раз вчера после обеда (капли в рот) и ночью пару раз. Ночью же прочла в книге Панос, что оч.хорошо от колик колоцинтис, давала и его. ladoga74: 30 Апр, 2011 09:41 Антидотируй. Чем угодно.С ночи не хуже ХХХ? Мать: 30 Апр, 2011 09:49 ХХХ, я уже не знаю... по-моему, она просто без сил. Висит на груди. Покряхтывает. Серьёзная и грустная. Бледная. Ногти с синевой. Саша щас пытался высаживать её минут 5 назад - плакала, не хотела. Сейчас поищу, чем антидотировать. Позвоню гомеопату. ladoga74: 30 Апр, 2011 10:55 О! Висит? Т.е. сосет? Это хорошо. Если состояние не изменится, не антидотируется. попробуйте Вератрум альбум (это, есличо, не моя самодеятельность, это уважаемые люди) ladoga74: 30 Апр, 2011 11:04 Антидотировать можно: - ромашкой (настоем) - гомеопатической камфорой (может, есть) - парАми крепкого кофе (т.е дать подышать) Доктор (?) darya_nb внезапно прозревает: darya_nb: 30 Апр, 2011 11:27 : То, что ты описала сейчас отличается от вышесказанного. Я бы показала неонатологу, чтобы послушала легкие. ИМХО, только животик такого не дает. 1 Май, 2011 2:55 РМ, Мать: (дочка) ушла от нас. Вчера около 12-ти дня. Мы успели показать её педиатру. Та диагностировала воспаление в нижнем сегменте левого лёгкого. Пока мы возвращались в свою деревню и собирались в Москву, (дочка) тихо ушла, прижатая своим голым телом к моему голому телу.

Брюс пишет:

цитата:

они просто не заметят незнакомое им переживание у другого человека

Вот я не пойму, зачем кому-то нужно, чтобы кто-то другой замечал его переживания? Не могу сформулировать...Это слабость...Переживания напоказ кому-либо...А будучи слабым говорить о том, что кто-то черств...ну, это с больной головы на здоровую....

 Отправлено: 11.07.12 13:31. Заголовок: а понаписывали... Д..

а понаписывали...

Демон, в случае с трудностями имелись в виду именно трудности, а не то, что чей-то друг - сплошной трабл.
Я понимаю, конечно, что проблемы можно решать по-разному и проблемы бывают разными, но я всегда ЗА адекватное восприятие действительности и ее выражение. И вряд ли нормальный человек, вытаскивая друга из болота будет устраивать радостные танцы и песнопения, как лемур в Мадагаскаре ( ). И никто тут не говорил о той ситуации, когда действительно человек в тягость - всегда напрягает и выпивает все соки..

julianika

Когда я писала сабж, я немного иное имела в виду.. Именно злобу, а не желание помочь и предостеречь. Ну можно это различить на глаз, правда.. И почувствовать можно тоже.. Особенно, когда тебе-то хорошо и очень хорошо, а этот "друг" наговаривает на твоего близкого человека..

П/п же того, что ты можешь сделать для друга - действительно, часто слово - это уже поступок, т.е. можно позвонить и просто спросить "как ты там?".. Хотя, жизнь показывает, что иногда важность денег трудно переоценить.. Как раз недавно случилось..и тут можно сказать, что в буквальном смысле купили жизнь живому существу.. А не было бы денег (кстати, немалых ), не спасло бы ни просто милосердие, ни воркование над постелью умирающего, ни что-либо еще. Спасло и то, и другое, т.к. после 3 операций для полноценного восстановления еще и уход понадобился и ласка и забота. Это цинично, но иногда в жизни так бывает. Я не говорю, что часто или всегда..
И не говорю, что не надо дружить с теми, кто помочь финансами не может..
Но этот вопрос - немаловажный.. Что иногда фраза "Бэн, это Данила, ай нид хэлп" однозначно равнозначна фразе: "Спасай, мне ОЧЕНЬ нужны деньги!"


П/п понимания чужой боли.. довольно велико количество людей, которые, кроме своей боли, ничего не чувствуют и не понимают.
Т.е. в любой ситуации, они видят только себя и свой опыт. Только себя и никого и ничего, кроме самих себя, любимых..

 Отправлено: 11.07.12 13:52. Заголовок: и "задыхаюсь от ..

цитата:

и "задыхаюсь от нежности"

а я от большой-пребольшой любви

и точка.

 Отправлено: 11.07.12 13:59. Заголовок: julianika пишет: на..

julianika пишет:

цитата:

надеюсь ты прочитаешь это.

ага, прочитала

 Отправлено: 11.07.12 14:05. Заголовок: Бер пишет: Увидите ..

Бер пишет:

цитата:

Увидите фейерверк галактического масштаба - это она и есть.

но все-таки они существуют!!!

я твердо уверена в этом.

 Отправлено: 11.07.12 14:08. Заголовок: можно позвонить и пр..

цитата:

можно позвонить и просто спросить "как ты там?"..

Можно. Позвонить и спросить. Вот именно, что можно позвонить и спросить, но когда на звонок "ты мне очень нужен\нужна, я хочу тебя видеть" отвечается: "я не могу...через месяц, через год, потом, не знаю когда", то это вряд ли друг.
Лично я свои рассуждения сводила к тому...Я ДРУГ ТАКОГО-ТО ТАКОГО-ТО ЧЕЛОВЕКА или Я ЛЮБЛЮ ТАКОГО-ТО ЧЕЛОВЕКА - это одно...А рассуждения типа Вася - мне друг, а Ася мне деньги не одолжила - инфантильность...
В целом как-то так.

 Отправлено: 11.07.12 14:33. Заголовок: Моя самая близкая по..

Моя самая близкая подруга, которую я считаю таковой и с которой знакома 10 лет, подружились на почве детей , которыми в тот момент усиленно занимались...Я вообще никогда не понимала зачем я ей нужна,

если брать материальную сторону, то это человек, который всегда выручает меня в одностороннем порядке, а если брать моральную, то тоже..облегчает тяжесть на сердце и прочее и прочее... У меня периодически возникает чувство долга, который я не смогу отдать...Если б я начала при этом рассуждать про то, что писала выше, то просто почувствовала б себя моральным уродом каким-то. Человек не должен вообще ко мне относиться так, как относится. И я очень ценю такое, в принципе ничем не заслуженное, ко мне отношение.

 Отправлено: 11.07.12 16:42. Заголовок: Брюс пишет: Это тол..

Брюс пишет:

цитата:

Это только при поверхностном взгляде )).

Именно поэтому ( если мой пост дочитали до конца ) о заблуждении, именно о нем, и шла речь ...

 Отправлено: 11.07.12 17:58. Заголовок: cammomilia пишет: м..

cammomilia пишет:

цитата:

может, она внутри нас?

может, все может быть, если не доказано что этого не может быть
невозможное было возможно. но возможное — было мечтой (с)

но я имела ввиду белые дыры как сугубо астрономическое явление

 Отправлено: 11.07.12 22:50. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

Дружба - это когда всегда вместе . Почему это по-настоящему в юности , а когда уже обзавелись семьями , многие связи теряются ? Потому что было время для друзей.

Это на самом деле так. По большому счету, у меня было три самых настоящих подружки до 30 лет. С Людкой мы почти все время были вместе в 5-7 классе, с Анькой - в 15-18 лет, с Ленкой - в 22-26(моих, ей на 2 года меньше). Сейчас я о них часто вспоминаю, но видимся редко. И конечно, если им будет что-то нужно, я без разговоров это что-то попытаюсь сделать, но они - мои подруги в тех временах. Судьба нас повела разными путями и связь ослабела.
А после 30 лет, казалось бы, человек не должен устанавливать никакие связи. Ему и некогда, и не способен он уже, и слишком помешан на своем, чтобы уделять внимание кому-то, кто не входит в обязательный круг уделения внимания... Но бывает и по-другому. Когда люди умеют быть всегда вместе не смотря на то, что это физически невозможно.

 Отправлено: 11.07.12 23:07. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Единственное, что могу сказать об интернете - есть РЕАЛЬНЫЕ ПОСТУПКИ и от интернетных людей. Все равно, как таких людей называть..ну пусть не друг, пусть. Но сделал то, что не каждый друг смог... Или как вот назвать людей, которые виртуально деньги на счет онкобольным перечисляют (совершенно незнакомым им людям), или там, котам и собакевичам в чужую страну, не будучи знакомыми с их хозяевами? Или вот, Флерам на альбом когда перечисляли? Они, например, когда благодарили, назвали всех ДРУЗЬЯМИ.. Благотворитель.. Красивое слово - но это же соучастие, сопереживание и ТВОРЕНИЕ БЛАГА. А чем тогда это от дружеской помощи может отличаться?

Если я кому-то помогла, прочитав про его беду в интернете, я не считаю себя другом этого человека или животного. Например, прочитала я, что собака сидит в приюте в клетке, гулять не ходит и пр., стало жалко, поехали забрали, перевезли в частный приют, где этот пёс счастлив, подружился с директрисой и достойно доживает свой век. Я изменила его жизнь, но не стала ему другом. Я друг своим двум собакам, которые спят со мной на одной кровати.
Или один коллега, который узнал обо мне от другого коллеги и ни разу меня не видел, только час проговорил со мной по телефону (у нас были похожие взгляды на некоторые медицинские вопросы), потом узнал, что я заболела, и на свои деньги купил мне дорогущего лекарства на курс. И передал через того, кто ему обо мне рассказал. Это очень хороший поступок, но дружить он даже не пытался.))
И когда кто-то благодарит за хорошие дела и называет "друзья" - это другое значение слова "друзья". Просто выражение благодарности и хорошего отношения.

 Отправлено: 11.07.12 23:21. Заголовок: julianika пишет: та..

julianika пишет:

цитата:

так что не дружите со мной ни в коем случае, хули с меня толку? ни денег, ни крови блеать

Донором я тоже быть не могу, потому что препараты крови переливали и моя кровь может быть смертельна для реципиента. И с деньгами в последнее время не то чтобы капец, но... (хотя, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больше негде взять, я найду))). Ага, если сильно надо, друг найдет и донора, и деньги, только давайте лучше без таких крайностей... Друзья познаются в беде, конечно, но пусть будет все хорошо, и друзья будут рядом. Внимание и дружеские жесты нужны не только тогда, когда помираешь.

И тут очередная темка для обсуждения прицепилась...
Как-то так повелось, что человеку уделяют внимание тогда, когда ему плохо (ну ребенку, например). А когда у него ничего не болит особо, нет каких-то глобальных неприятностей и вобще он хороший ребенок из хорошей семьи - никто его не обнимет, не погладит, не пожалеет из-за пустяковых в общем-то, но для него значимых огорчений... Может, у других иначе, но у меня так было.
Не из-за этого ли люди придумывают себе всякие трагические образы, притворяются больными, а потом на самом деле заболевают, и даже ноги и руки, бывает, ломают от дефицита внимания. Или делают заведомо обреченные на неудачу попытки суицида... Ну, вы поняли, о чем я.

 Отправлено: 11.07.12 23:26. Заголовок: А еще чаще бывает на..

А еще чаще бывает наоборот - говорят, что все замечательно, мир прекрасен и вообще всё акей, а на самом деле жизнь не удалась, все плохо и что с этим делать - х его з По крайней мере мне такие субъекты чаще встречаются, правда, не в оффлайне
А по новой теме - да, все верно сказано. Афёрматив!

 Отправлено: 11.07.12 23:53. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

И не говорю, что не надо дружить с теми, кто помочь финансами не может.. Но этот вопрос - немаловажный.. Что иногда фраза "Бэн, это Данила, ай нид хэлп" однозначно равнозначна фразе: "Спасай, мне ОЧЕНЬ нужны деньги!"

опять же, смотря еще как именно эту помощь тебе окажут...
один с тягостной миной чуть ли не от сердца отрывает эти 100долл. чтобы тебе одолжить, то тогда такой помощи даже и не хочется....
а другой просто словом поддержит, но зато искренне и от чистого сердца - и глядишь сразу как-то легче становится, и вот уже и деньги нашлись и тучки по-тихоньку рассеиваются....

это конешно крайности, но суть я думаю понятна

 Отправлено: 12.07.12 00:31. Заголовок: друзья мои, поймите,..

друзья мои, поймите, что друг - это не человек-супермен, который должен по первому же требованию выдавать вам деньги, кровь, сочувствие, милосердие и пр. материальные и нематериальные ценности, это не скатерть-самобранка, это такой же живой человек как и вы, у которого тоже могут быть свои проблемы и трудности, более того, он испытывает точно такие же эмоции как и вы, потому что это ваш друг, это ваш выбор

 Отправлено: 12.07.12 08:33. Заголовок: Если друг твой самый..

Если друг твой самый лучший
Подскользнулся и упал
Покажи на друга пальцем
И хватайся за живот
Пусть он видит , лежа в луже,
Ты ничуть не огорчен
Настоящий друг не любит
Огорчать своих друзей.

Если вы собрались другу
Рассказать свою беду,
Брать за пуговицу друга
бесполезно - убежит,
И на память вам оставит
Эту пуговицу друг.
Лучше дать ему подножку,
На пол бросить, сверху сесть
И тогда уже подробно
Рассказать свою беду.

 Отправлено: 12.07.12 10:22. Заголовок: julianika пишет: др..

julianika пишет:

цитата:

друзья мои, поймите, что друг - это не человек-супермен, который должен по первому же требованию выдавать вам деньги, кровь, сочувствие, милосердие и пр. материальные и нематериальные ценности, это не скатерть-самобранка

Я могу назвать человека другом при не предвзятом отношении ко мне, при благожелательном его настрое, а главное...при его полнейшем доверии моим поступкам и действиям, то есть человек в принципе должен понимать, что я не желаю ему зла. Так вот....За собственный счет я никакого "друга" не собираюсь подпитывать чем-либо, рискуя собой. Последнюю копейку я не отдам, свое благо на кон не поставлю. А если сделаю и это, то кто потом мне вернет долг, в тот момент, когда будет плохо мне? Люди, я жила в общаге не один и не два года...Когда моему ребенку-искусственнику нечего было есть всю ночь, последние деньги не вернула в виде сдачи очень добрая и человеколюбивая кассирша на телефонной станции ( у которой были, наверное, свои проблемы), то молоко я добыла, а вот когда совсем не было денег, то такие же нищие студенты, как я, ни разу ничего мне не одалживали...Поэтому ни в денежном, ни в моральном, ни в каком либо другом плане, последнее высосать из себя я не дам...
Касаемо ж того, кто чего стоит, проверяется просто. Вчера обсуждала библейское...Иуде был доверен ящик с деньгами, который принадлежал общине Христа...Так вот, доверяю я для начала ящик с полным дерьмом, а потом смотрю как человек будет его использовать...
April Rain пишет:

цитата:

Друзья познаются в беде, конечно, но пусть будет все хорошо, и друзья будут рядом.

По-моему с друзьями дружат, а не познают их.
В общем я не спорю...Просто как-то по жизни выходило, что либо донор по-полной я, либо кто-то по-полной мне...Я бы сказала, что человечество в целом познается в беде...Но кто-то отдаст последнее, а кто-то на твоей беде наживется...
А в счастье...Позавчера я была счастлива так, как не может выдержать человек...Есть одна простая истина...Никто и никогда не прочувствует это...
Ну, потому что

 Отправлено: 12.07.12 11:50. Заголовок: Вобще, мы уже где-то..

Вобще, мы уже где-то обсуждали, что желание помочь терпящему бедствие может возникнуть и не у друга. Если рассуждать не возвышенно, это один из механизмов выживания вида.
Порадоваться искренне за другого - вот это точно очень мало у кого получится. Включая лучших ваших друзей.

 Отправлено: 12.07.12 12:24. Заголовок: April Rain Да все э..

April Rain
Да все это понятно..
Я вывела для себя понятие единоразовой дружбы - такой, когда кто-то совершает ПОСТУПОК, который обычно совершает близкий человек. И у меня действительно в моменты, когда друг не мог быть рядом, находился случайный человек, который бескорыстно делал нужное.
И друзья нужны, конечно, не только для героических посутпков по спасению нас..
Что-то последние серии восьмого сезона Хауса как раз об этом...


Надо уметь дружить, а это умение..как и умение любить, дано далеко не всем. И не все этому научаются..
И любые отношения должны куда-то развиваться. Без развития нет ничего..

 Отправлено: 12.07.12 12:33. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Порадоваться искренне за другого - вот это точно очень мало у кого получится. Включая лучших ваших друзей.

значит это не друзья вовсе, так, приятели. Бесценный дар в жизни человека - истинная дружба. Иметь настоящего друга - это огромное счастье, но и большая редкость. Мало кто может сказать - у меня есть настоящий друг. У меня лично понятие - друг -вызывает представление о чувстве глубоком, честном, предполагающем доверие и откровенность... а если "друг" даже не состоянии разделить радость твою, какой он друг, после этого. Я заметила, так называемые друзья с большей радостью стараюЦа разделить твое несчастье, но счастливым ты быть не можешь((

 Отправлено: 12.07.12 12:42. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Ему и некогда, и не способен он уже, и слишком помешан на своем, чтобы уделять внимание кому-то

Когда люди свободны, веселы и счастливы, например, студенты первого курса - это одно. Когда у человека голова забита тем, чтоб устроить свою личную жизнь, найти себе хоть какого-то парня\девушку - это другое, когда мотаешься между работа-садик-кушать-стирать - это третье, когда у тебя все устоялось и все прекрасно сложилось - это четвертое.... Так вот, когда первое и четвертое, это совсем не тогда, когда другое и третье.

 Отправлено: 12.07.12 12:50. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Надо уметь дружить, а это умение..как и умение любить, дано далеко не всем. И не все этому научаются..

 Отправлено: 12.07.12 12:53. Заголовок: NIKA пишет: а если..

NIKA пишет:

цитата:

а если "друг" даже не состоянии разделить радость твою, какой он друг, после этого.

Смотря какую радость...Есть радость, которую никто разделить не в состоянии...Может потому, что она заключена в радости за третье лицо.
А то, о чем говоришь ты - это элементарная зависть...или жалость к себе или еще что-то подобное. Ну, еще трудно разделить "радость", которая на твой взгляд радостью никак являться не может. И не важно прав ты в этом на все сто или не прав. Ну, элементарный пример...Кто-то из знакомых нашел мобильник в своей машине, выронил человек, которого он подвез...И вот этот знакомый приходит и решил поделиться "радостью"...За руку его взять и повести в ментовку или порадоваться вместе с ним? Я не буду делать ни то и ни другое...

 Отправлено: 12.07.12 12:59. Заголовок: NIKA пишет: У меня ..

NIKA пишет:

цитата:

У меня лично понятие - друг -вызывает представление о чувстве глубоком, честном, предполагающем доверие и откровенность...

Ну, когда "друг" вдруг узнает, что тебя собираются обокрасть, например, а потом дает слово вору держать "язык за зубами", чтоб "тебя не травмировать", но случайно тебе "проговаривается" и потом обижается о том, что ты раскричался "держи вора", то это не друг, а вообще морально не сформированная личность.

 Отправлено: 12.07.12 13:29. Заголовок: Чёто трэд, кажысь, в..

Чёто трэд, кажысь, вовсе и не про космос... А об чём вы тут общяитесь 4 страницы? А мне с вами можно?

 Отправлено: 12.07.12 14:03. Заголовок: Бер пишет: А мне с ..

Бер пишет:

цитата:

А мне с вами можно?

конешно можно! даже нужно!

 Отправлено: 12.07.12 14:04. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Что-то последние серии восьмого сезона Хауса как раз об этом...

ты точно умеешь читать мысли.... ну или вроде того..