Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине. Альтернативные мнения приветствуются.
Izis, ну, всё-таки Павел — это далеко не вся УПЦ МП и даже не весь епископат, а всего лишь одна конкретная, извиняюсь, обезьяна в клобуке. А заявления синода в целом во главе с митр. Владимиром с самого начала были очень взвешенные, и правительство с милицией они тоже призывали следовать заповедям… Но круче всего вот это:
Пресс-секретарь Владимир-Волынской епархии УПЦ МП Виктор Мартыненко обратился с призывом к наместнику Киево-Печерской Лавры владыки Павла Лебедя не делать громкие заявления от имени всей церкви по поводу поддержки Виктора Януковича. Об этом он написал в Фейсбуке, пише ВолиньPost. «Я не знаю, точно ли СМИ передают слова митрополита Павла, сказанные сегодня Януковичу, но то, что наши церковные ресурсы размещают информацию о «молитве» тех чудовищ, и их посещение Лавры - это побуждает меня к глубокому стыду. Сегодня общался со многими своими друзьями - простыми волынскими священниками - от всех слышал слова возмущения», - написал священник. Напомним, 22 января наместник Киево-Печерской Лавры, митрополит Чернобыльский и Вышгородский, владыка Павел (Лебедь) во время службы сравнил Виктора Януковича с Иисусом Христом, а также заверил президента в своей поддержке. «Владыка Павел! Пожалуйста, не говорите от имени всей Церкви, мы понимаем, что у вас общие финансовые интересы - просто станьте и, в очередной раз, на камеры поцелуйте их в сраку, а от всех не надо!!!», - отметил отец Виктор.
Вот пока такие люди в церкви остаются — и в этой юрисдикции буде все гаразд.)
Бойцы «Беркута» избили группу жителей Севастополя, которые направлялись в Киев для участия в митинге в поддержку Партии регионов, приняв их за активистов Майдана. http://www.nr2.ru/sevas/481901.html ================ Комментарий: Хоть что-то полезное сделали. (нравится 304)
Пилат и Иуда - разное, а уж назвать Иуду Христом это надо уметь лизать зад.
Ответь тогда на крайний вопрос: как Бог, будучи полнотой мудрости и любви, заранее зная, приступая к творению, что свобода, которую он даёт своему творению, приведет его же творение к трагедии отступничества. И как Он допускает части своего творения даже потенциальную возможность такого падения, если он любит своё творение. Где логика?
Вот как раз в этом аллогизме ищи параллелизм двух мнений Церкви - милость и наказание, наказание и милость. На мой взгляд, здесь всё зависит от самого человека. Представь себе, что тебе предлагают руку помощи, чтобы вытащить тебя из ямы, а ты в ответ говоришь: "а мне и здесь хорошо, не утруждайте себя лишней заботой", и как тогда поступать с тобой тому, кто предлагает тебе помощь. Уговаривать тебя на коленях? И чем дальше он тебя будет уговаривать, тем дальше ты будешь противиться и гнать его от себя. Вот это называется игра в то, у кого первым дрогнут нервы. Учитывая перспективу "вечности" - эти уговоры и отмашки будут вечными. Нас просто предупреждают о том, что преисполняться презрением - опасно. Нас предупреждают о том, что преисполняться ненавистью - опасно. Нас предупреждают о том, что и то и другое, деленное на ноль, даст именно ту бесконечность нашего добровольного презрения и ненависти по отношению к нашему спасению, к которой мы имеем склонность клонить свои весы... помимо любви
Отправлено: 28.01.14 22:27. Заголовок: Abrofer , давай о ре..
Abrofer , давай о религии не в этой теме. Православная трактовка, как декларируемая в период церковного раскола, гораздо круче, чем католическая. Но католики демонстрируют скромность и пример, в отличие от сегодняшних православных попов, утопающих в роскоши и внушающих раболепие народу. Но, все это давай не тут.
давай о религии не в этой теме. Православная трактовка, как декларируемая в период церковного раскола, гораздо круче, чем католическая. Но католики демонстрируют скромность и пример, в отличие от сегодняшних православных попов, утопающих в роскоши и внушающих раболепие народу. Но, все это давай не тут.
Давай. Тем более, что "надлежит быть разномыслию" между нами. И это нормально. Папа Франциск - это пример того, как Бог всехитро пошутил над Московским патриархатом.
Abrofer
Пост: 1695
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 28.01.14 22:42. Заголовок: Навальный сделал зая..
Навальный сделал заявление, где высказал гордость за украинский народ в его решимости отстаивать свои законные права, в его правосознании и способности нести ответственность за свою страну. Заявление было сделано также от имени незарегистрированной партии Народный Альянс, которую он возглавляет. Это одно из немногих, если не единственное, открытое заявление (части) российской оппозиции о поддержке протестного движения на Майдане.
Для справки: это такая девочка, которая 9 лет назад выиграла детское Евровидение. Из неё потом сделали этакую гламурно-слащавую куколку и на несколько лет превратили в элемент госпропаганды (где-то между тракторами и ветеранами), на государственном ТВ и радио чаще неё крутили только самого Лукашенко, и с личным участием последнего тоже что-то было, чуть ли не на руках носил… Короче, народ хоцькі-няхоцькі смотрел и уже плевался. Потом она, естественно, отошла куда-то на второй план, вне зомбоящика о ней вообще не слышно было… А вот ведь, оказывается, выросла-таки человеком, несмотря ни на что.
April Rain
Пост: 4397
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Навальный - вор. Его политическую активность финансирует Америка. Достойная поддержка. Мне кажется, поддержка таких людей - позор, а не честь. Хорошо, что законы 16 января отменили. Но вот говорят, в Сумах администрацию захватили какие-то "фашисты". Не россияне так говорят, украинцы. Смски с проклятиями - это очень круто. Молились бы лучше, чтобы не получить режим хуже прежнего. Националисты к власти придут - что будет делать всеми нами любимая группа? Срочно украинские песни писать? Сами-то много наработаете строго на мове? Если ненавистное русское все запретят? Мои родственники давно знают украинский как русский, жить в стране и не владеть свободно местным языком нехорошо, независимо ни от каких взглядов. Но сразу после распада союза, например, в больнице, где работали тётя и дядя, пришёл на пост главного врача националист (в струю попал). Запретил вести медицинскую документацию на русском, разговаривать персоналу на линейка и на обходах на русском. А украинского никто толком не знает, восточная Украина все таки. Часть врачей уволилась, другие как подпольщики стали работать. Развалилась медицина в городе, смертность возросла очень сильно, в том числе младенческая. Потом адекватный главврач пришёл, стал ездить по городу врачей обратно звать работать, кто чем уже занимался из ушедших. Некоторые, радостно тут подпрыгивающие, как собираются медицинскую помощь получать, если в их городе сложится ситуация, подобная описанной? Деньги есть в Австрию поехать? 20 лет назад тетки и на дому нередко рожали, боялись в роддом идти, где нет ни одного нормального врача. ДЦП гораздо чаще стал выявляться у детей,чем во все предыдущие годы. Опьяненные революцией люди радостно орут и флагами машут, и требуют вздернуть всех свергаемых угнетателей, а потом чего бывает? В России тоже независимость (от кого только?)) и демократию радостно встречали, а потом пол страны голодало и торговало 10 лет. И я радовалась, правда, вздергивать никого, кроме ГКЧП, не хотела. Не про то говорю, что режим ваш хорош - он плохой. Но эти пляски с флагами и проклятия.. От кого независимость-то у вас? Такое пьяное зелье эти национальные идеи...
Отправлено: 29.01.14 09:07. Заголовок: Сценарий украинской ..
Сценарий украинской революции
April Rain пишет:
цитата:
Хорошо, что законы 16 января отменили.
Вот во что выливались эти "законы" без шуток, такой бред.
April Rain пишет:
цитата:
Националисты к власти придут - что будет делать всеми нами любимая группа? Срочно украинские песни писать? Сами-то много наработаете строго на мове? Если ненавистное русское все запретят?
Ну, Юль, не смеши. Наши власти таким образом пугают народ в Крыму. Какие националисты? Которые против оккупации Советами в 1939 году шли в Западной Украине ( в 1939 году Западную Украину заняло НКВД, в 1941 пришли фашисты, у народа сорвало крышу, начал мочить и тех, и тех)? Так людям, родившимся в 1941 году сейчас 70 лет (они не воевали, просто родились в начале войны, сколько лет "тем" националистам, догадайтесь). Богатыри, ага, беркут избивают, мы это уже увидели. Дедушка сознание теряет, а ему коктейли Молотова шьют. "Все русское" и так в меру запрещено: мало русских школ в столице, историю учим свою, но почему-то вполне русскоязычный Киев язык в "подарок" от бандитов не очень рад уже получать.
Отправлено: 29.01.14 09:18. Заголовок: April Rain пишет: А..
April Rain пишет:
цитата:
А украинского никто толком не знает, восточная Украина все таки.
Юля, я родилась в Черкассах, украинский учила в школе, он есть в аттестате, наш товарищ родился на Данбасе, в школе украинский не учил, отказывался, еще до Нового года задолбал тем, что по телефону исключительно на украинском начал говорить. Я к чему вообще? К тому, что все жители Украины моего возраста и старше, речь идет о 60-летних, украинский язык в русских школах изучали. Не изучали те, кто по каким-то причинам переехав из там не знаю, России или Белоруссии или еще откуда-то в старших классах, не хотел портить аттестат и отказывался от изучения. Нет на самом деле какого-то максимализма в той мере, чтобы на этом нагнетать обстановку именно сейчас, в противовес всем бесчинствам. Сталинские репрессии, которые продолжаются из-за человека, сделавшего своего сына миллионером, ради какой идеи? Русского языка?
Abrofer
Пост: 1698
Зарегистрирован: 06.03.10
Отправлено: 29.01.14 09:24. Заголовок: April Rain, всё таки..
April Rain, всё таки ты так и не смогла понять ситуацию на Украине, хотя были попытки, но видимо у тебя есть стойкая необходимость глушить в себе любое здоровое, непредвзятое понимание ситуации. Когда ты пишешь о том, что Навального спонсирует Америка, извини, но любое упоминание об Америке, Госдепе и любой подобный намек на конспирологию выдает лишь твоё дурновкусие. От кого ты заразилась этим дурновкусием, другой вопрос. Но я не думаю, что подобное дурновкусие всегда являлось целью твоего мышления. Будь здорова и не загоняйся а не то однажды к тебе придёт Загонтаич и тогда пиши пропало - шизофрения, растроение личности и голоса в голове. Упаси Господь
P.S.: Видимо, товарищи Гдлян и Иванов, а также доблестный товарищ Щелоков тоже были проклятыми пиндосами
Отправлено: 29.01.14 09:42. Заголовок: (с) Коротко о главно..
(с) Коротко о главном:
Некоторые люди спрашивают, - Зачем ты стоишь на майдане, зачем сдерживаешь баррикады и рискуешь, зачем мерзнешь и тратишь свое время ? Объясняю: Я терпел все: то что президент сидел, то что пример министр не знает Украинского языка, терпел Межегорье за наш счет, терпел перекрытые дороги ради их кортежей, терпел вертолет президента который является одним из самых дорогих и тоже на наш счет, терпел новые законы каждый месяц, непонятное увеличение налогов, открытое разворовывание бюджета, терпел даже то что его сын стал миллиардером за один год и тоже за наш счет, еще много чего можно терпеть! Но я никогда не смогу простить такого зверского избиения простых людей, благодаря которым появилось Это Межегорье и эта копилка, возле которой так хорошо пригрелась нынешняя власть. Никогда не прощу избиения женщин, простых мужчин, студентов, девушек и молодых ребят. Власти забыли, что они работают на народ, а не народ на них, никогда не прощу, что за уплаченные мной налоги, этот беркут так зверски выполнял данный приказ!!! У меня растет сын и я не хочу что б в этой стране, не нарушая законов он чего-то боялся и чувствовал себя рабом! Это свободная страна и мы свободный народ, не одному человеку не позволено так издеваться над людьми, потому что мы и есть Украина!!! Вот почему я на майдане, люди боритесь за свои права, боритесь за будущее своих детей, боритесь за свою страну, потому что только благодаря нам они стали олигархами, и они про это забыли!!! Слава Украине!!!! И слава тем Героям которые сейчас на майдане, я до последнего с вами!!!
April Rain
Пост: 4398
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 29.01.14 09:53. Заголовок: Ах, Аброфер, я рыдаю..
Ах, Аброфер, я рыдаю, ты плохого мнения о моём вкусе!))) Кланяться Западу и поносить все местное - песенка старая и тоже не слишком изысканная. Навального твоего из моих знакомых поддержал только один старый развратник без преувеличения, у которого есть недвижимость за границей, слиняет если что. Украинский патриот, кстати, но живёт в Москве, а деньги зарабатывает по всей России, что-то в Украину не едет работать. Такие вот люди за непонятно какие идеи грудью стоят в интернете.)) Что хотели эти "революционеры"? И насколько они чисты, хотя бы перед уголовным кодексом, экономические статьи?
April Rain
Пост: 4399
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 29.01.14 10:00. Заголовок: Izis , да ваш презик..
Izis , да ваш презик русский язык использовал как кость, которую народу кинул, чтобы отвлечь от своих экономических махинаций. Заигрывание со значительной частью населения, понятно, что ему от президентства совсем не это надо было. И не так он выгоден России, как его противники пытались вам внушить. Он только со всех тянуть хотел, включая Россию. И заигрывания с Европой тоже начал ради своей выгоды, кто больше ласт, торжище развел. У одних людей свои интересы на миллиарды долларов. А другие будут годы в разрухе жить, после революций как иначе? Мы жили, и вы жили. Зато несколько дней с флагами поплясали. Есть массы и есть правители. Массой быть печально...
Днепровско - Тетеревское охотничье хозяйство , более известное как Сухолучье , давно стало закрытой зоной для простых граждан. Потому что здесь , на севере Киевской области в Вышгородском районе , уже много лет любит охотиться Виктор Янукович. Эти угодья тщательно охраняют. Несмотря на то , что самому главе государства по документам здесь ничего не принадлежит . Просто так проехать на территорию лесничества невозможно - останавливает вооруженная охрана . Хотя , согласно украинскому закону , доступ в это лесничество должно быть свободным . Но таинственные бойцы в камуфляже стерегут святое : покой и удовольствия главного охотника страны.
И вот за это расстреляли 5-рых ребят? Из-за этого мальчик архитектор остался без руки? Из-за вот этого людям удаляли глазные яблоки? Ты гонишь.
Пост: 4400
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 29.01.14 10:23. Заголовок: Ещё раз говорю - у м..
Ещё раз говорю - у меня не идёт видео. Я украинский понимаю, надо будет - и говорить могу, но надеюсь, русским обойдусь и гостям у вас морду бить не будут. Я тебе про одно, а ты, видимо, про что-то другое. Только хотела сказать, что после революционной эйфории у подавляющего большинства бывает горькое похмелье. Грузия 90-х годов вспомнилась. Буржуйки в квартирах, трубы из окон, коровы на улицах, люди с канистрами чачи идут в порт наменять соляры. А как плясали!!! В России тоже было, не так, но плохо. Пол страны торговало, везде все сломано и не чинится, в институте люди в перчатках на занятиях сидели - холодно, только с трупами для анатомички проблем не было, неопознанных покойников было много. Надеюсь, сейчас это не такая революция и не будет развала и разрухи...
Отправлено: 29.01.14 10:27. Заголовок: April Rain пишет: Т..
April Rain пишет:
цитата:
Только хотела сказать, что после революционной эйфории у подавляющего большинства бывает горькое похмелье.
Юль, не забывай, это вторая революция после 2004 года и что происходит после революционной эйфории наш народ знает. И мы не несколько дней "поплясали с флагами", эта хня длится 2 месяца. И они разделены на "до" и "после". И начиная с 19 числа это уже не пляска с флагами. Народ требовал, пел, ждал, стоял, его шею сдавливали удавкой. Народ снова пытался быть услышанным, удавку давили больше. И еще ничего-ничего не закончено. Вчера всего-лишь власть попустилась и немного ослабила удавку. Украинцы не привыкли верить в царя, это чисто русский менталитет.
Отправлено: 29.01.14 10:31. Заголовок: April Rain пишет: Г..
April Rain пишет:
цитата:
Грузия 90-х годов
Дорогая, но мы же тоже это проходили. И подушки в окне общаги, и холод, и мой ребенок голодный, и бандиты с гранатами, так вот бандитов с гранатами узаконили, мля. Когда совершенно законно бандиты избивают людей за политические взгляды заодно с милицией, пошло оно в баню.
Отправлено: 29.01.14 10:32. Заголовок: Капитан Очевидность ..
Капитан Очевидность сообщает, что в комментарии #114.002.001 наблюдается противоречие: махинации атрибутируются «презику», но вот разруха почему-то должна наступить «после революции».
Вот ещё: http://kladbische.livejournal.com/894976.html — человек с поистине ангельским терпением разъясняет, за что на самом деле люди стоят на морозе, почему на самом деле нет этой мифической русофобии, розни между Львовом и Донецком и т.д.… а в комментах — шквал воплей и отборной идеологии, от которой тянет зажать нос. Все старания топикстартера — коту под хвост (а, хотя нет, не все, нашлись-таки люди, которые разбавили эту помойку словами поддержки).
Никогда не пойму, зачем столько людей вот так сами себя подставляют, а потом жалуются, что «эти хохлы (бульбаши, пшеки, пиндосы, негры, нужное дописать) нас не любят». Моё счастье, что я лично знаю и других русских, у которых своя голова на плечах.
Отправлено: 29.01.14 10:50. Заголовок: Брюс пишет: Когда в..
Брюс пишет:
цитата:
Когда всё закончится, вот тогда и подведём итоги: что получила держава ценою их жизней
цитата:
Власти забыли, что они работают на народ, а не народ на них, никогда не прощу, что за уплаченные мной налоги, этот беркут так зверски выполнял данный приказ!!! У меня растет сын и я не хочу что б в этой стране, не нарушая законов он чего-то боялся и чувствовал себя рабом!
Брюс, пока еще ничего не получила. Власть дошла до того, что арестовывает людей дома просто за политические взгляды. И беременной женщине с полугодовалым ребенком подсовывает наркотики. Автомайдан, который патрулировал город Киев вместо милиции, жестко подставили, что зафиксировали видеорегистраторы. Им поступило сообщение о мародерстве, а когда они приехали на место, на них накинулся беркут, избил и взорвал их машины, и им шьют нападение на беркут. Далее, когда бандиты, которые якобы за власть Януковича, кого-то бъют, милиция наблюдает и не вмешивается. И все это как бы было, судя по кино выше. То есть было и летом, и весной. Просто когда достигло апофеоза, это ужасает. Когда власть приказывает стрелять в журналистов и избивать их, чтобы не снимали, а потом в лицо им же объявляет "А что вы хотели, с журналистами всегда так на войне", то о какой мля "войне" речь? Ведь со стороны майдановцев не было нападений на журналистов (еще фейкнут, но поздняк метаться). И это страшно. Это уже разруха, хуже которой быть не может.
Подождите, пока рано об этом говорить. Когда всё закончится, вот тогда и подведём итоги
Ну так вот да, как Флёр и говорили — «молимся, чтобы жертва оказалась не напрасной». Вот если б ещё так думали все, кто пытается смотреть на события со стороны…
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 539
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а не то однажды к тебе придёт Загонтаич и тогда пиши пропало - шизофрения, растроение личности и голоса в голове. Упаси Господь 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума