Отправлено: 04.12.13 13:22. Заголовок: ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)

Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине.
Альтернативные мнения приветствуются.

 Отправлено: 13.02.14 23:59. Заголовок: Izis пишет: Так вро..

Izis пишет:

цитата:

Так вроде договорились. Отделяетесь, возвращаете награбленное в Киеве и других областях, и живете, как у Бога за пазухой, в черном снегу у почти не работающих шахт и с астмой.

Izis , я у тебя ничего не грабила, и мои друзья тоже, кто грабил - к тому претензии. Простой люд не против отделиться, только кто даст... Вот если бы референдум провели, то очень хорошо было бы!
на всякий случай приведу небольшую статистику:
«Я выписку из государственного бюджета зачитаю, чтобы вы знали, кто кого кормит», – отметил Лукьянченко.

«Областной бюджет Тернопольской области сам зарабатывает 243,2 млн, а дотации из государственного бюджета предусмотрено 630 млн к этой сумме. В свою очередь, Ивано-Франковская область зарабатывает 341,9 млн, а дотируется на 776,5 млн. Львовская область зарабатывает 878,2 млн, а из Киева ей выделяют 1,3 млрд. А вот Донецкая область зарабатывает 4 млрд 678 млн 850 тысяч. В свою очередь бюджетные выплаты составляют – 1 млрд 235 миллионов». (Лукьянченко)
А я еще раньше удивлялась, когда мне говорили, что киевляне донецких не любят, а оно вот оно что - они на оказываются "кормят"! Вот глупые...

 Отправлено: 14.02.14 00:02. Заголовок: Izis пишет: Ну и сп..

Izis пишет:

цитата:

Ну и специально для БЮлии из Донецка прекрасная риторика от тех, кого она поддерживает: «Следовательно, и то, что после подписания Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом Украина образует зону свободной торговли с ЕС — так же следует воспринимать как реальность» Азаров. «Меняется весь мир, вся глобальная система экономических отношений… Но отгораживаться от изменений какими-то искусственными торговыми барьерами просто бесперспективно. Прежде всего для собственной экономики» Азаров. Август 2013

Я против евроинтеграции, из чьих бы уст она не звучала!

 Отправлено: 14.02.14 00:09. Заголовок: Abrofer пишет: Или ..

Abrofer пишет:

цитата:

Или жалко, как знатока интернета? Знаток интернета должен знать, что на формирование развернутых, продуманных постов нужны трудозатраты серотонина и затраты существенно бо

Abrofer, я не люблю пространных развернутых постов, не люблю лишней писанины, а только конкретику. Поэтому выдумывать и говорить об одном и том же, только разными словами - не люблю.

 Отправлено: 14.02.14 00:11. Заголовок: Izis пишет: где гра..

Izis пишет:

цитата:

где гражданин России предсказывает военные действия к Олимпиаде

это какой гражданин России?..

 Отправлено: 14.02.14 00:13. Заголовок: Abrofer пишет: не к..

Abrofer пишет:

цитата:

не категория предложения, но категория спроса.

в корне не верное утверждение!

 Отправлено: 14.02.14 00:16. Заголовок: Izis пишет: Угу, ос..

Izis пишет:

цитата:

Угу, особенно я до сих пор не уверена, знаю я его лично или нет. Мне безумно смешно, просто безумно, когда человека ловят на Троещине (читай в своем районе) и увозят куда-то на 8 дней, я, конечно, ржала все эти 8 дней, потом находят после пыток и какая-то тварь начинает доказывать, что у него щетина не отросла, это он сам себя и вообще с другом был, а потом приходит Юля. Г и называет его мудаком. Тоня, я просто обсыкаюсь, честно. Ты по себе судишь? Я тут ору трупы трупы, убивают и пытают, именно чтобы поржать. Ему счет в Привате заблокировали еще ко всему и фейками забрасывают. В общем смех, да и только.

ого, че понаписали, а я "лишь на минутку уходила..."

 Отправлено: 14.02.14 00:25. Заголовок: Izis пишет: Об "..

Izis пишет:

цитата:

Об "обычных". И в Днепре, и в Киеве взрывали машины и били людей, мало того, в Киеве под видом лекарства была передана взрывчатка на майдан, в следствии чего ослеп 15-летний ребенок.

это все разбирать надо, но милицию не пропустили для разбирательства. Возможно также, что взрывчатка, принесенная туда боевиками была замаскирована в коробках с медикаментами, лично я придерживаюсь пока этой версии.

 Отправлено: 14.02.14 00:30. Заголовок: Izis пишет: Что это..

Izis пишет:

цитата:

Что это за цирки от власти, когда типо на майдане избивают волонтерку, собиравшую деньги на лечение девочки. Ни синяков, ни царапин, бедная плачет и жалуется (артистка или нет, не знаю)

Izis, ты глупая! Во-первых, синяки у нее есть и это она демонстрирует на видео! Во-вторых, по видео (а их несколько) видно, что она не врет! 9что очень важно!). Видишь ли, по мимике лица, по голосу, по тембру голоса можно определить, врет человек или нет. Если ты не видела видео, могу скинуть. И если тебе не нравится то, что ты видишь и слышишь, это еще не значит, что это не правда.

 Отправлено: 14.02.14 00:36. Заголовок: не стоит доверять Це..

не стоит доверять Цензор.нет

 Отправлено: 14.02.14 00:41. Заголовок: Izis пишет: Встала ..

Izis пишет:

цитата:

Встала в угол и горько зарыдала. Тоня, у меня не просто нет слов, их не получается собрать в кучу. Твои посты никак не похожи на мешки с золотом, чтобы их делить на "к тебе" или "не к тебе". А уж те, которые ты в этой теме писала про личности, потом снова про личности, да меня не волнуют личности, волнуют их мысли по поводу той или иной проблемы, всё (или не волнуют эти мысли, потому что они шаблонные, тривиальные и никакие). Когда волнует личность, я звоню и разговариваю. "Я с ней не буду играть в куклы" - это в твоем возрасте неприлично уже. Твой Дом-2 очень занимательный, но какой-то недалекий в данный период времени. Хотя да, спасибо, тоже ракурс Я вообще ЕВРОМАЙДАН обсуждала. О твоей жизни напишу только при расценке 50 долларов за 1000 зн.б.п и деньги вперед. Удачи в коллекционировании пассажей, безумно радует, что тебе они по душе, хотя не забывай, авторское право и все такое, буду судиться за каждое украденное слово.

...наблюдаю.. Господи, сколько словословия...

 Отправлено: 14.02.14 00:43. Заголовок: julianika пишет: ещ..

julianika пишет:

цитата:

еще и ленточку георгиевскую нацепил, дебил блять

это ты - "Дебил", а Добкин искренен...

 Отправлено: 14.02.14 00:47. Заголовок: причина, по которой ..

причина, по которой майдаунов называют майдаунами:
http://shot.qip.ru/00jy0y-610KPoq6Ya/

 Отправлено: 14.02.14 00:55. Заголовок: интересная статья: П..

интересная статья:
Психолог: Евромайданизм - психическое заболевание

Психолог Валерий Пантелеев высказал мнение, что "евромайданизм" — психическое заболевание. Он дал советы, как с ним бороться: "

Многие из вас заметили, как некоторые ваши знакомые резко изменились: их глаза стали оловянными, они стали говорить абстрактными лозунгами. Они начали повторять чужие слова и передавать чужие мысли. При этом любое несогласие вызывает у них, как минимум раздражение и как максимум, агрессию.

Евромайданизм - психическое заболевание, которым страдают люди с лабильной психикой, подвергшиеся массированной пропагандистской атаке через СМИ и социальные сети. Дело в том, что пропаганда несет в себе сильный энергетический заряд. Люди присаживаются на эту энергию как на наркотик. Страшные постановочные фото и видео, шокирующие рассказы «очевидцев» - все это возбуждает и человек быстро привыкает к этому источнику внешнего возбуждения.

Как только такое воздействие заканчивается (а оно всегда заканчивается, как только достигнута поставленная цель), у человека начинается абстинентный синдром. Он испытывает депрессию, упадок сил, разочарование в жизни. У некоторых состояние настолько серьезное, что им требуется психиатрическая помощь в условиях стационара. Все это уже происходило с людьми после Оранжевой революции. Даем советы, как вести себя с подобными людьми, чтобы им помочь уже сейчас.

Если в вашей компании несколько сотрудников вслух активно выступают на стороне Евромайдана, не стесняйтесь деликатно, но уверенно высказать свое мнение, и вы удивитесь, сколько у вас окажется единомышленников.

Тут важно не содержание, а сам факт декларации противоположного мнения. Дело в том, что громкого меньшинства всегда «больше» молчаливого большинства. Этот эффект американские ученые назвали «вагон с оркестром». Его суть в том, что каждый из молчаливого большинства молчит, потому что думает, что остальные поддерживают крикунов. А крикун, в свою очередь, убежден, что все думают точно также как и он. Как только он увидит, что он в меньшинстве или хотя бы, что не все разделяют его позицию, он потеряет часть своей уверенности.

Не пытайтесь переубедить при помощи фактов. В настоящее время через СМИ и социальные сети вбрасывается огромное количество уток, которым евромайданутые безусловно верят. Любой ваш факт будет тут же подвержен сомнению и вы окажетесь в стратегически проигрышной позиции оправдывающегося. К тому же сейчас ценность такого морального качества как правдивость утрачена – евромайданутый может вам лгать с чистой совестью, считая, что его большая и светлая цель оправдывает такой мелкий грех, как ложь.

Человек в евромайданутом состоянии с психологической точки зрения находится в состоянии ребенка – оперирует эмоциями и желаниями. Если ему «в лоб» ответить аргументами с позиции взрослого, это вызовет так называемый «психологический укол»: состояние психологического дискомфорта. А это, в свою очередь, вызовет раздражение и агрессию.

В то же время человек в состоянии ребенка – это человек в состоянии вечного соревнования со всеми. Он будет до последнего отстаивать свою позицию только ради того, чтобы его не признали глупцом или проигравшим.

Вместо этого попытайтесь опровергать их факты путем постановки уточняющих вопросов. Если евромайданутый начинает отвечать, то, во-первых, вы перехватываете инициативу в дискуссии, во-вторых, занимаете беспроигрышную позицию (вопрос невозможно опровергнуть) и, в-третьих, стимулируете человека перейти от эмоционального к рациональному мышлению.

В наиболее удачном случае он сам увидит логические несоответствия в своих же высказываниях. Если процесс рационального мышления в мозгу будет запущен, человек сам излечится от евромайданизма достаточно быстро, но незаметно для окружающих (помним о самолюбии!).

Но тут есть одно «но»! Общее для медицины правило: чем медленнее болезнь развивается, тем медленнее будет излечение. Поэтому вылечить от евромайданизма можно только тех, кто заболел недавно и переносит её в острой форме. Те же, у кого эта болезнь перешла в хроническую стадию, лечение малоперспективно".
http://www.youtube.com/watch?v=1ATNnhR_Sc8#t=45

 Отправлено: 14.02.14 01:08. Заголовок: ...мужик на видео на..

...мужик на видео на 1:40 - детей бабайкой пугать.

 Отправлено: 14.02.14 08:07. Заголовок: Юлия г пишет: Многи..

Юлия г пишет:

цитата:

Многие из вас заметили, как некоторые ваши знакомые резко изменились: их глаза стали оловянными, они стали говорить абстрактными лозунгами

Именно я а этой теме, слежу и интересуюсь, потому что СВИДЕТЕЛЕМ ИЗБИЕНИЯ СТУДЕНТОВ БЫЛ СЫН МОЕЙ ПОДРУГИ. А НЕ ПОТОМУ ЧТО
КАК ПИШУТ ЧЕРЕЗ 2 МЕСЯЦА "ЭТО ПОЛУПРАВДА" или "ПСИХИЧЕСКОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ"

Вот как раз технология - это переиначивание правды, ее выворачивание в угоду нужным выводам. Сама правда никого не интересует.
10 лет я считала, что есть две стороны и две технологии, при чем одинаково неприятные. Еще больше лет мы слышим о "технологиях революций". http://www.pravda.com.ua/photo-video/2014/01/18/7009910/
И даже заявление о том, что Вторая Мировая, мол, началась в Косово, это однобокий взгляд в плане того, что она началась с Гитлера.



Юлия г пишет:

цитата:

Общее для медицины правило:

"Четвёртый день температура 39, к медикам не обращался", "Осколок в ноге 12 дней, гноится", "Ожог лёгких, сейчас на искусственной вентиляции - подносил покрышки без респиратора", "Было рассечение века осколком, за помощью не обращался, после нагноения пришлось удалить веко, необходима пластическая операция", "Токсический шок - 10 дней лечился жаропонижающими в высоких дозах".

 Отправлено: 14.02.14 08:15. Заголовок: Юлия г пишет: Izis ..

Юлия г пишет:

цитата:

Izis , я у тебя ничего не грабила, и мои друзья тоже, кто грабил - к тому претензии.

Так и я не трогаю Донецк, ко мне приезжал из Донецка форумчанин, музыкант, у меня редактор из Донецка, правда именно ей я давно не пишу материалов, тут вот Паутинка из Донецка отписалась. Даже если они бело-голубые или живут в Донецке, это не станет поводом для обзывательств моих в их сторону.

Если ты мне предлагаешь претензии к тем, кто грабил, так вот, майдан этим и занимается, а не претензиями к тебе.

Юлия г пишет:

цитата:

..наблюдаю.. Господи, сколько словословия...

Юля, наверное мне не стоит тебе объяснять, что Тоня первая назвала меня дурой, съездив ко мне в гости и остановившись у меня тоже первой с форума, что она на 12 лет меня младше и на столько же лет меньше прожила в СССР, допустим. И что не стоит цеплять посты не к тебе. В кое веки человек отписался в мою сторону, почему-то вспомнив свой 2012 год, прикрутив его к сегодня, мою личность к "национальному самосознанию" и потом гордо заявил о том, что я "печеньки" в виде постов не получу. Я не Парубий, чтобы мою личность прикручивать к революции.

Юлия г пишет:

цитата:

Я всегда сужу по себе: у меня ни разу в жизни не возникало желания или даже мысли обсерать чью-бы то ни было олимпиаду

Ты дала ссылку на то, что Олимпиада "нравится не всем россиянам" и под этим подписала "придурков везде хватает" на что я посоветовала поискать их в Китае. Так кто кого обсырал, девочка? Навскидку Брюс был недоволен суммой средств, потраченных на Олимпиаду. И ты его сходу так вот...

 Отправлено: 14.02.14 09:22. Заголовок: Юлия г пишет: Многи..

Юлия г пишет:

цитата:

Многие из вас заметили, как некоторые ваши знакомые резко изменились: их глаза стали оловянными, они стали говорить абстрактными лозунгами. Они начали повторять чужие слова и передавать чужие мысли. При этом любое несогласие вызывает у них, как минимум раздражение и как максимум, агрессию.

Заметили. У меня свекровь - активистка антимайдана уже несколько месяцев с такими же симптомами, не можем с ней общаться даже на отвлеченные темы, ненависть к "бендеровцам" и "фашистам" выела весь мозг
Юлия г пишет:

цитата:

Не пытайтесь переубедить при помощи фактов. В настоящее время через СМИ и социальные сети вбрасывается огромное количество уток, которым евромайданутые безусловно верят. Любой ваш факт будет тут же подвержен сомнению

Юлия г, а ты себя в этом описании не узнаешь? Я когда читаю твои посты после общения с кем - то из твоих единомышленников, кажется, что у меня дежавю, те же слова, фразы, та же агрессия, те же лозунги -страшилки о бендеровцах и фашистах, которые местные СМИ вложили в голову и запаяли.

 Отправлено: 14.02.14 11:34. Заголовок: Юлия г еще одно оск..

Юлия г еще одно оскорбление участников форума, и тебя банят тут без предупреждения, поняла?

 Отправлено: 14.02.14 11:45. Заголовок: Юлия г пишет: это т..

Юлия г пишет:

цитата:

это ты - "Дебил"

по себе судишь?

"Юлия г пишет:

цитата:
Я всегда сужу по себе:"

 Отправлено: 14.02.14 11:55. Заголовок: pautinka пишет: не ..

pautinka пишет:

цитата:

не можем с ней общаться даже на отвлеченные темы

Такой момент у меня был с отцом в 2004 году. И там именно мне не понравилось изначально что. Когда я шла по улице, ко мне подошли и спросив, как бы я отнеслась к Ющенко в роли президента, взяли мою подпись. Он мне был симпатичен еще в тот момент. Потом пошла история с Гонгадзе, и она мне с моим идеализмом показалась какой-то страшилкой, ну как это Кучма мог заказать убийство, а потом зачем отрезать голову-то? Далее шла длительная реклама, очень жесткая со стороны оппозиции. Короче говоря, сложно было разобраться кто есть кто, но технологии рулили с обеих сторон.

К майдану технологию прикручивают. При чем те же самые, что и были все время, ничего нового.

Сам майдан при любой подготовленной к нему почве со всех сторон - явление спонтанное и неожиданное для всех.

Власть вела людей в ЕС, читайте газеты за лето, власть отказалась от ЕС за неделю до саммита, власть применила силу к тем, кто в один момент стал оппонентом.

Да, избиение студентов, спасение их в Михайловском соборе, всколыхнуло всех, потому что в этот день был большой майдан, а в 4 утра это как 22 июня 1941 подло и без предупреждения.
И реакция моей подруги, когда ее сын вернулся Слава Богу здоровым и рассказал как было, это "Неужели только я об этом думаю, неужели никто не знает".
А прикручивание технологий я отслеживаю постоянно и через два месяца легко с умными лицами троллить или философствовать.
В самом начале я говорила, что любителей России власть пыталась "кинуть" все лето и большую часть осени.

 Отправлено: 14.02.14 12:10. Заголовок: Юлия г пишет: Добки..

Юлия г пишет:

цитата:

Добкин искренен...

Георгиевская лента — биколор (двуцвет) оранжевого и черного цветов. Она ведет свою историю от ленты к солдатскому ордену Святого Георгия Победоносца, учрежденного 26 ноября 1769 императрицей Екатериной II. Эта лента с небольшими изменениями вошла в наградную систему СССР как "Гвардейская лента" - знак особого отличия солдата. Ею обтянута колодка очень почетного солдатского ордена Славы.

Черный цвет ленты означает дым, а оранжевый - пламя.

 Отправлено: 14.02.14 13:03. Заголовок: julianika пишет: Ге..

julianika пишет:

цитата:

Георгиевская лента

А вот мнение обожателя коммунистов и СССР.
Неужели и большевики участвуют в этой поганой акции? Неужели они забыли какого цвета Знамя Победы? Неужели большевикам нравится во время Второго Пурима, который власти проводят каждый май, плясать под нашими флагами и с нашими наградными символами?!
http://gorod.tomsk.ru/index-1335610773.php
Скрытый текст

Боец казачьей дивизии СС

 Отправлено: 14.02.14 17:37. Заголовок: Юлия г пишет: Евро..

Юлия г пишет:

цитата:

Евромайданизм - психическое заболевание, которым страдают люди с лабильной психикой, подвергшиеся массированной пропагандистской атаке через СМИ и социальные сети.

https://www.facebook.com/gennadykernes
https://www.facebook.com/Nikolay.Azarov
https://www.facebook.com/Dobkin.Mihail?fref=ts

У кого-то из них нет доступа к социальным сетям? На счет СМИ, ну не могут все СМИ зависеть от власти, это рушит все принципы журналистики. По поводу видео, да, люди матеряться и ругаются, играют на фоно, поют, рисуют, у них разное образование и иногда два высших, у них разный возраст. Странно, если все были бы одинаковыми, мне это видео не о чем не сказало. Кто-то ругался. В Верховной Раде и драки транслировали. Бывает.

Юлия г пишет:

цитата:

Izis, ты глупая! Во-первых, синяки у нее есть и это она демонстрирует на видео!

Я про власть и про Чечетова. Мне сложно представить, как по майдану несут ее так, как она описывала. Это нереально.
Но, не в этом дело.
Я тебе, умной, написала, что власть в лице Чечетова (ПР) давно себе должна была задать вопрос о том, что стыдно, стыдно собирать деньги на лечение с людей. Зачем нам вообще министерство здравоохранения и бесплатная медицина, если мы с друг друга собираем деньги на лечение? И вот это, это меня, глупую, волнует не один и не два года, а все время, то есть очень долго. Потому что в СССР я жила и знаю, что такое бесплатная медицина. Когда при бесплатной-то медицине обсуждают волонтерку, которая спасала девочку как бы, а ей помешали, при том, что этот самый фонд помощи создан осенью 2013 и они все как бы работают на одну
заболевшую девочку (удивляет), больше никаких детей не было больных, которыми фонд бы занимался.

Так почему эта власть, вынуждая людей в буквальном смысле побираться, даже не осознает что она делает?
Насчет кто там кого побил и кто кого больше, эта картина постоянно возникала заторможенно. То есть в ответ на обвинения майдана постоянно появляются избитые от -анти.

 Отправлено: 14.02.14 18:18. Заголовок: психическое заболева..

цитата:

психическое заболевание gennadykernes

Ну так отож.

 Отправлено: 14.02.14 19:21. Заголовок: Izis пишет: Я тебе,..

Izis пишет:

цитата:

Я тебе, умной, написала, что власть в лице Чечетова (ПР) давно себе должна была задать вопрос о том, что стыдно, стыдно собирать деньги на лечение с людей. Зачем нам вообще министерство здравоохранения и бесплатная медицина, если мы с друг друга собираем деньги на лечение?

это и так понятно. но с другой стороны - мы не должны собирать деньги на детей? к чему придираешься? К волонтерке, которая это делала? А то, что как с ней обошлись - это то и не хочет принять разум твой, потому что это не вкладывается в твое идейное понимание майдана!

 Отправлено: 14.02.14 19:22. Заголовок: Izis пишет: Именно ..

Izis пишет:

цитата:

Именно я а этой теме, слежу и интересуюсь, потому что СВИДЕТЕЛЕМ ИЗБИЕНИЯ СТУДЕНТОВ БЫЛ СЫН МОЕЙ ПОДРУГИ.

А ты не спросила у подруги, какого черта он был ночью на майдане?..

 Отправлено: 14.02.14 19:23. Заголовок: julianika пишет: Юл..

julianika пишет:

цитата:

Юлия г еще одно оскорбление участников форума, и тебя банят тут без предупреждения, поняла?

Обязательно!

 Отправлено: 14.02.14 20:18. Заголовок: Юлия г пишет: А ты ..

Юлия г пишет:

цитата:

А ты не спросила у подруги, какого черта он был ночью на майдане?..

В самом начале я предупредила, что если интересует тема, читай ее с самого начала, это черти какое продолжение (и мы не попугаи, чтобы повторять). Объясняю, саммит в Вильнюсе полагал единоличное решения президента по поводу ЕС, то есть о решении отменить ассоциацию Кабмин объявил за неделю до этого события. Только за неделю. А до этого всех граждан вели в ЕС, и тебя лично не спрашивали хочешь ты там быть или нет. Но не смотря на заявление от Кабмина президент мог что-то подписать. Поэтому на майдане стали собираться люди, пытавшиеся показать президенту, как для них важно, чтобы он все-таки сделал то, что планировалось летом и осенью. Они собирались весело, были концерты. 29-го президент ничего не подписал, но 30-го люди все-таки собрались. Было очень красиво и зрелищно. Конкретный мальчик приехал туда с другом из города Житомир, 3 часа на автобусе. Но вот назад их никак не мог отвезти Карлосон, и метро закрывают, они остались на майдане.

 Отправлено: 14.02.14 20:19. Заголовок: Юлия г пишет: это и..

Юлия г пишет:

цитата:

это и так понятно. но с другой стороны - мы не должны собирать деньги на детей?

Слишком много больных, всех лечить за наш счет при бесплатной медицине неправильно. Тогда лучше не платить налоги, которые проходят через Минздрав и собирать напрямую.

 Отправлено: 14.02.14 20:22. Заголовок: Юлия г пишет: К вол..

Юлия г пишет:

цитата:

К волонтерке, которая это делала?

Я не знаю что с ней произошло, она обращалась в милицию, пусть милиция и выясняет. Я знаю, что Партия Регионов воспользовалась этим случаем (или подставой), чтобы трезвонить о том, какой кто-то подонок. Но волонтерки в принципе бы не было и людям бы не приходилось побираться, как нищим, когда они заболевают. Да, и история как-то затихла.