Отправлено: 22.12.10 16:42. Заголовок: Траву кушаем, век - на щавеле... вегетарианство все ЗА и ПРОТИВ

вегето - давать силы воодушевлять
ваши мысли по этому поводу
около месяца не употребляю мясо (асолютно не из каких-то убеждений ) чувствую себя превосходно

 Отправлено: 22.12.10 16:45. Заголовок: не употребляющих мяс..

не употребляющих мяса на форуме знаю только двоих - это я и royksol
вообще, считаю, если есть вещи, без которых можно прожить - так зачем они нам нужны)... мясо из этой категории.

 Отправлено: 22.12.10 16:46. Заголовок: уже 25 лет не употре..

уже 25 лет не употребляю героин.

 Отправлено: 22.12.10 16:46. Заголовок: Андрей, алкоголик. ..

Андрей, алкоголик.

 Отправлено: 22.12.10 16:47. Заголовок: D'Ark пишет: мя..

D'Ark пишет:

цитата:

мясо из этой категории.

на днях услышала мысель :
войны будут длиться до тех пор пока человечество будет убивать животных ...
задумалась ...

 Отправлено: 22.12.10 16:48. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

около месяца не употребляю мясо (асолютно не из каких-то убеждений )

По молодости)) лет 15 без него жилось, потом победила лень: всё быстроприготовимое так или иначе содержит мясо, вегетарианских ресторанов на славянских просторах пока не наблюдается, соя в славянских магазинах - нечто маловразумительное и напичканное ароматизаторами всё того же мяса)

 Отправлено: 22.12.10 16:48. Заголовок: InSane Андрон - бамб..

InSane Андрон - бамбук

 Отправлено: 22.12.10 16:50. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

вегетарианских ресторанов на славянских просторах пока не наблюдается

в этих ресторанах такое наблюдается ... что луччше дома кого-то втихиря зажарить

 Отправлено: 22.12.10 16:51. Заголовок: Печальный Клоун , уп..

Печальный Клоун , употребляю мясо.
Ем очень мало. Чувствую себя превосходно.

 Отправлено: 22.12.10 17:00. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

в этих ресторанах такое наблюдается ...

В сравнении с тем, что в киевских суши-барах наблюдается, чем ещё можно ранимую-то душу напугать?)

 Отправлено: 22.12.10 17:02. Заголовок: ем мясо. и животные ..

ем мясо. и животные созданы были для того, чтобы давать человеку не только эстетическое удовольствие, но и пищу.

 Отправлено: 22.12.10 17:02. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

По молодости)) лет 15 без него жилось

Аналогичный случай был у нас в деревне.

 Отправлено: 22.12.10 17:05. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

По молодости)) лет 15 без него жилось

Лет пять точно.
Возникло ощущение, что я корова, которая ест траву, худея, зато огромными мисками. И постоянное чувство голода...Ну да ладно.
Раздельное питание люблю. Удобно.
А вообще не спецом. Мясо было роскошью потому что.

 Отправлено: 22.12.10 17:07. Заголовок: я вообще мало мясо е..

я вообще мало мясо ем.
все рыбу больше.
бывали периоды, когда ничего мясного и рыбного не употребляла - тоже не из каких-либо убеждений.
в принципе, ничего против не имею)

 Отправлено: 22.12.10 17:10. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и животные созданы были для того

И постигла "привинциальная учительница"(с)) смысл бытия и цель творения)
Но наверняка она Библию читала и не может игнорировать тот изложенный в ней факт, что животных бог сотворил как-то поначалу не для того, для чего их человек начал использовать. А разрешил он употреблять мясо в пищу исключительно как уступку слабым и несовершенным существам... если уж они без него не могут.

 Отправлено: 22.12.10 17:16. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

животные созданы были для того, чтобы давать человеку не только эстетическое удовольствие, но и пищу.

человек если на ментальном уровне постигнет что можно питаться только тараканами - то будет питаться тараканами и превосходно себя чувствовать

 Отправлено: 22.12.10 17:20. Заголовок: Dusk пишет: И посто..

Dusk пишет:

цитата:

И постоянное чувство голода...Ну да ладно.

вот подловила себя на обратном ... поел мяса - через пару часов уже голоден ( правда конечности не дубнут )
поел каши - батарейки не садяццо

 Отправлено: 22.12.10 17:21. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

человек если на ментальном уровне постигнет что можно питаться только тараканами - то будет питаться тараканами и превосходно себя чувствовать

Всю жизнь мечтаю научиться питаться солнечным светом, то есть без отвлечения на мысли о хлебе насущном...
Но вопрос абсолютно не в этом.
(Баобабом при этом быть абсолютно не хочется, если он не есть высшее разумное существо....)

 Отправлено: 22.12.10 17:24. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

бывали периоды, когда ничего мясного и рыбного не употребляла - тоже не из каких-либо убеждений.

та ну ... это уже ... совсем ... когда стресс разве что .. но я тогда даже пить забываю ( шоб иво ... )
а когда форель с помидором луком и сыром в микроволновочку и гриль ..... через 15 мин - оргазм тварищи

 Отправлено: 22.12.10 17:27. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а когда форель

То есть, в понятие "траву кушаем" рыбу Вы всё-таки включаете?)

 Отправлено: 22.12.10 17:29. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

вот подловила себя на обратном ... поел мяса - через пару часов уже голоден ( правда конечности не дубнут

Я не подлавливала. Я так жила и долго.
К мясу я отношусь спокойно.
Но когда через год жизни без мяса начинает сниться запеченная в духовке курица, то ну его к черту.
Я к еде сосвем спокойно отношусь.
А вот когда я очень хочу есть, это значит все плохо.

 Отправлено: 22.12.10 17:29. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

И постигла "привинциальная учительница"(с)) смысл бытия и цель творения)

и? я на совершенство и не претендую. а падать в обмороки от недостатка белка меня не прельщает. других альтернативных вариантов не вижу. и сои здесь нет. вот

Печальный Клоун пишет:

цитата:

человек если на ментальном уровне постигнет что можно питаться только тараканами - то будет питаться тараканами и превосходно себя чувствовать

и? то есть зачем? зачем выдумывать архисложные схемы, если более здорОво существовать в уже существующих, не пренебрегая правилами здравого рассудка.

 Отправлено: 22.12.10 17:32. Заголовок: Печальный Клоун про ..

Печальный Клоун
про стресс я молчу. про стресс было когда плавленный сырок делился на восемь частей и этим всем три дня питалась, чтобы желудок совсем не скукожился.
я так.. просто иногда мяса не хочется вообще никак.

 Отправлено: 22.12.10 17:33. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

я на совершенство и не претендую

Вы претендуете на знание о том, для чего животные были созданы)
Вы же не сказали "а я вот люблю белок и буду есть белок!"
Если я люблю форель я не подгоняю это под "ты, несчастная, создана для того, чтобы быть съеденной мной!" Я просто мерзкий пожиратель красивого живого существа)

 Отправлено: 22.12.10 17:35. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и? то есть зачем?

вопрос не в зачем ... а в кому ... (

 Отправлено: 22.12.10 17:37. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а падать в обмороки от недостатка белка меня не прельщает

лично я могу упасть только от недостатка шоколада в крови

 Отправлено: 22.12.10 17:40. Заголовок: crazy_diamond , нет..

crazy_diamond ,

нет, я претендую на то, что созданы они были и для этого в том числе. если у меня есть потребность есть мясо, при этом я не испытываю удовольствия от причинения смерти животному и не убиваю больше, чем мне жизненно необходимо, то я буду есть мясо. но не стану кричать на каждом углу, что это круто. чего и вегетарианцам желаю)

 Отправлено: 22.12.10 17:41. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Я просто мерзкий пожиратель красивого живого существа)

ладно "пожиратель" ... а тех кто на этих... как их ... бойнях работают ... вообще не понимаю как можно ходить на такую работу ... ясное дело что этот ходящий врядли думает по этому поводу .отработал смену - и домой ( еще может и прихватит чего в кошелку ).
говорят эта боль которую ощущают животные передается кармически ... вот уж я им не завидую ....

 Отправлено: 22.12.10 17:41. Заголовок: "а я вот люблю б..

"а я вот люблю белОк и буду есть белОк!"(с) дабы легче переносить перегрузки!
И мясо люблю всякое)))) Вегетарианцев не понимаю, но принимаю)))

 Отправлено: 22.12.10 17:44. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

если у меня есть потребность есть мясо, при этом я не испытываю удовольствия от причинения смерти животному

лет этак с 5-ть подряд основная еда - отбивная на всю сковородку
тазик зелени и овощей ...
и щас не лезет хоть убей ...

 Отправлено: 22.12.10 17:44. Заголовок: Col. Cyberdemon пиш..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Вегетарианцев не понимаю, но принимаю)))

но есть не буду

 Отправлено: 22.12.10 17:46. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

но есть не буду

Не буду . В них белка мало))))

 Отправлено: 22.12.10 17:47. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

если у меня есть потребность есть мясо

Если у меня есть потребность грызть мел - это не значит, что мел был создан и для этого тоже. Люди себе потребности сами измышляют в зависимости от траектории миграций тараканов в голове.
А если бы Вы не могли просто купить в магазине уже приготовленный кусок мяса, и для своей отбивной Вам самой пришлось бы убить корову и освежевать её? Вы так же спокойно рассуждали бы про "она создана для этого в том числе"?

 Отправлено: 22.12.10 17:48. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Если у меня есть потребность грызть мел - это не значит, что мел был создан и для этого тоже. Люди себе потребности сами измышляют в зависимости от траектории миграций тараканов в голове.

Если у тебя потребность есть мел, ты беременна, детка.

 Отправлено: 22.12.10 17:51. Заголовок: Dusk пишет: Если у ..

Dusk пишет:

цитата:

Если у тебя потребность есть мел, ты беременна, детка.

Или мне не хватает кальция. Или я попугайчик. Последнее из трёх вариантов вероятнее всего, и уж точно вероятнее первого))

 Отправлено: 22.12.10 17:53. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Люди себе потребности сами измышляют в зависимости от траектории миграций тараканов в голове

стало быть у каждых конкретных тараканов свое время миграции по траектории
Скрытый текст

ппц... пока я тут того .... малая носится уже битый час с охапкой оберточных бумаг в руках прячется под вешалкой от дождя потом бежит к шкафу и разговаривает спрашиваю: кто там? она - там мама ...она забелела я ей принесла кукурузу ( это видимо охапка бумаг )... я говорю а я кто ? а ты - мама Наташа но ты ушла какой ужас ...

 Отправлено: 22.12.10 17:54. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

InSane Андрон - бамбук

)))))))))))))))))

 Отправлено: 22.12.10 17:59. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Или мне не хватает кальция

Мне сейчас лень выписывать, что вегетарианство значительно дороже, поскольку нужно хотя бы всласть напихиваться орехами.
А на практике действительно все проще. Самый большой кайф от питания я получила в ресторанах "все включено", когда заходишь в ресторан и мысленно спрашиваешь себя чем насладиться...Выбор достаточный и можно устроить фруктовый завтрак...
В какой-то момент рыба, которую не надо с мясом и как-то все чутьем, чутьем, а не тараканами...
Ну и можно мясо, но тогда можно и без гарнира...
То есть вот это вот рулит:

цитата:

если у меня есть потребность есть мясо

Если здоровая потребность, то она =именно она.

 Отправлено: 22.12.10 18:41. Заголовок: Dusk пишет: вегетар..

Dusk пишет:

цитата:

вегетарианство значительно дороже

а я думала ооон сколько рябины в этом году ... жуй - нихачу

 Отправлено: 22.12.10 18:47. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а я думала ооон сколько рябины в этом году ... жуй - нихачу

Приятно, что ты запомнила. Срываю иногда.
На счет "жуй-не хочу". Так с яблоками первые годы суетилась, закатывала. А сейчас радость, когда забежала почтальон, насобирала себе. Сколько захотела - съела и я. А на вишни, что на верхушках, уже слетелись самые красивые птицы. И можно часами смотреть как они лакомятся сухими ягодами.
Но если по теме, то любой натуральный продукт хорош, если ты его хочешь. И приготовление, иной раз, чем проще, тем лучше...А не намешать лоханку свинскую.
Но и лоханка в кайф, лишь бы нервы были в порядке.
А вот насиловать себя не стоит и других -нет.
crazy_diamond пишет:

цитата:

А если бы Вы не могли просто купить в магазине уже приготовленный кусок мяса, и для своей отбивной Вам самой пришлось бы убить корову и освежевать её?

Не смогла бы. Да. Поэтому бы не ела, наверное. То есть именно потому бы и не ела. Только это не имеет отношения к принципам или еще чему-либо.

 Отправлено: 22.12.10 18:49. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

буду есть белОк

А бЕлок? Будешь?

 Отправлено: 22.12.10 19:11. Заголовок: Мясо ем, когда хочу ..

Мясо ем, когда хочу есть мясо, и оно есть.
Люблю пищу вкусную, приготовленную с душой, вредную в разумных пределах, не важно из чего она приготовлена. Но не зацикливаюсь.
Самочувствие человека при поедании того или иного рода пищи зависит от строения его симпатической и парасимпатической нервных систем (как гласит восточная мудрость).

Про то, что кто-то кого-то когда-то создал, чтобы жрать.
До появления растений на Земле все хавали всех, ибо это был самый легкий путь (как нам говорили на биологии). Поэтому "животное создано в пишу другому животному". Человек - животное, которое научилось всех разводить. Гуманно обращаться с животными - это обращаться с ними лучше, чем они обращаются друг с другом. Гуманизм - достижение человечества не без содействия религии, но даже самые гуманные религии запрещают употреблять в пищу только определенных животных (от которых можно или заразу подхватить или поиметь пользы больше от живого - чисто практические соображения). У индусов священное животное - корова, у индейцев - ягуар, свиней презирают многие. Касательно убить и съесть. Когда убиваешь животное, после непродолжительных терзаний, что-то в тебе говорит его съесть. Подсознательно. Но пока не пробовал. С моралью разобрались.
Мысль вторая - физиология. Считаете себя вегетарианцами - идите до конца. Удалите клыки и премоляры - будет легче выплёвывать шелуху, как грызунам. Один фиг, эти зубы достояние плотоядных.
Мысль третья - утопия. Отказ от мяса одного человека не остановит убийство животных для мяса. Отказ от мяса всех людей остановит искусственное разведение скота. Вся популяция коров может умереть за пару лет от эпидемии, если они станут не нужными.

 Отправлено: 22.12.10 19:15. Заголовок: Dusk пишет: Так с я..

Dusk пишет:

цитата:

Так с яблоками первые годы суетилась, закатывала.

ай ... я ток скандалы катаю
а вообще за заморозку.... вон кампот ща сварила из черники с вишней и грушей дюшес .... зашибись ... а если туды еще кардамона с бадьяном ( такого не закатать )

как говориться цеплят по осени считают ... как-то у бабушки на каникулах ( а бабушке помогать же надо ) курей мол подержите ( порезать чтобы )мне тада уже лет 15-ть было . йоханый ты бабай .... сестра как сестра держит хоть бы шо ... у меня сопли пузырями ... а бабушка у меня человек простой - нахер послала оттуда
рыбу как -то папа принес живую - тоже меня с кухни выпер ... а сегодня на рынке тоже рыба мне под ноги выпорхнула живая у какой-то женщины из пакета ... ужас ...

 Отправлено: 22.12.10 19:19. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Мысль третья - утопия.

утопия уже !... человечество обречено ( это и козе понятно ) и тут не важно кто кого когда и сколько съест
господствующая биологическая ячейка скорее всего за крысами ... уж слишклм они умны собаки

 Отправлено: 22.12.10 19:22. Заголовок: Печальный Клоун мы ..

Печальный Клоун
мы в Красном море рыбачили.
я рыбу люблю)..
вроде все норм было
пока не поймали первую рыбку - красивейшую, как из сказки..
она трепыхалась.
я просила отпустить, но мужчины сказали, что это самое вкусное на обед.
она умирала на глазах.
и это только рыбка..
моя нежная психика не для работы на мясокомбинате

 Отправлено: 22.12.10 19:31. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

я просила отпустить, но мужчины сказали, что это самое вкусное на обед. она умирала на глазах.

"Прости нас, рыба. Мы вынуждены тебя съесть. Но в замен мы выбросим в море женщину, которая тебя поймала."

 Отправлено: 22.12.10 19:34. Заголовок: Simply_Dead нифига...

Simply_Dead
нифига..
я жив и бью хвостом (с)

 Отправлено: 22.12.10 19:45. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

"Прости нас, рыба. Мы вынуждены тебя съесть. Но в замен мы выбросим в море женщину, которая тебя поймала."

что нас ждет - море хранит молчанье ...
Скрытый текст

Яна ! это не Шклярский

 Отправлено: 22.12.10 19:49. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

я жив и бью хвостом

слабаки (С)

 Отправлено: 22.12.10 19:51. Заголовок: Simply_Dead просто ..

Simply_Dead
просто последнюю мало-мальски зубастую акулу намедни серб укокошил

 Отправлено: 22.12.10 19:58. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

просто последнюю мало-мальски зубастую акулу намедни серб укокошил

Слышали. И, заметьте, без рук. Бомбочкой.
Так появилась египетская басня "Серб и молот".
Мораль - на каждую хитрую рыбу найдется пьяная ж*па.

 Отправлено: 22.12.10 20:00. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Мораль - на каждую хитрую рыбу найдется пьяная ж*па.

Славянская, славянская ж*па на интеллигентную ничего не подозревающую мирную рыбку.

 Отправлено: 22.12.10 20:13. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

что нас ждет - море хранит молчанье ...

"Не печалься, ступай себе с богом,
Будет вам новое корыто".()
Печальный Клоун пишет:

цитата:

это не Шклярский

 Отправлено: 22.12.10 20:51. Заголовок: Я никого не ем. :s..

Я никого не ем.
"Я ем одну лишь травку, Я ем одну лишь травку, Не трогаю козявку, И с мухами дружу. Представьте себе, Представьте себе и с мухами дружу"

 Отправлено: 22.12.10 20:58. Заголовок: Господа (и дамы) вег..

Господа (и дамы) вегетарианцы!
Позвольте задать вам пару детских вопросов:

1. В свете разговоров о том, что животные - это Божьи создания, вроде как не предназначавшиеся для убийства и поедания человеком, я хотел бы узнать: а в чём их отличия от тех же Божьих созданий - растений? Только в том, что растения убежать от вас не могут? И поэтому их можно убивать?
// Акул, кстати, Бог тоже не "программировал" на поедание людей, но им это не мешает (мешают, разве, пьяные сербы)).

Есть растения, которые ловят и "переваривают" насекомых, мелких птичек и грызунов. Это что получается: хищникам животных есть можно, растениям - можно, а вот человеку - мораль не позволяет?

2. Чисто медицинский вопрос: а где человеческий организм будет брать животные аминокислоты (и витамины, усваивающиеся только в сочетании с животными жирами)?

Конечно, вышесказанное не означает, что я оголтелый мясоед (я больше по рыбе специализируюсь))), но, всё-таки, я хотел бы хоть раз услышать стройную идеологию вегетарианства, лишённую внутренних противоречий.

 Отправлено: 22.12.10 21:04. Заголовок: -Ира,будешь котлету?..

-Ира,будешь котлету?
-Юля,как ты можешь есть её?! Она ведь когда то бегала,прыгала и ЛЮБИЛА!

а я жру,то что вижу.как пылесос. и мясо в том числе.мясо ведь везде

 Отправлено: 22.12.10 21:14. Заголовок: Убийца Бабочек я так..

Убийца Бабочек я такая же))жесткая))

 Отправлено: 22.12.10 21:28. Заголовок: Брюс пишет: но, всё..

Брюс пишет:

цитата:

но, всё-таки, я хотел бы хоть раз услышать стройную идеологию вегетарианства

Благотворительная программа «Пища жизни» начала свою работу на Украине в 1993 году. В настоящее время в стране работает 30 центров бесплатной раздачи пищи. Самые крупные из них в Киеве, Днепропетровске, Донецке. В период с 1993 по 2008 год было роздано свыше 100 тысяч бесплатных вегетарианских обедов. В 1994 году Администрация Подольского района Киева предоставила для приготовления и раздачи бесплатных обедов благотворительную столовую по адресу: ул. Туровская 29. В период с 2000 по 2008 год столовая находилась в доме на ул. Новомостицкая, 2. С 2008 года кришнаиты развозят горячие обеды для малоимущих киевлян на микроавтобусе.()

Харе Кришна!

Есть пять причин стать вегетарианцем...И самая сомнительная из них - это улучшение здоровья.

 Отправлено: 22.12.10 22:01. Заголовок: Брюс пишет: Господа..

Брюс пишет:

цитата:

Господа (и дамы) вегетарианцы!

1. Убей бобра - спаси дерево! (с))
Растения, если понту ради не делать акцент на кровожадном убийстве яблок, - создания, сознанием в привычной нам форме не обладающие. И в большинстве своём - однолетние. То есть, мы, по сути, их не убиваем, а скорее жрём их трупы) Если яблоко не сожрать, оно сгниёт. Если не сожрать собачку чау-чау, она так же весело будет выть на луну над гималайскими вершинами.
2. С тех пор, как британские ученые доказали, что они ученые)...
Относительно якобы незаменимых животных белков - доказано давным давно, не мной и даже не вышеозначенными героями демотиваторов всех времен. Человек - одно из самых приспособляемых существ. Более живучие, чем мы, собственно, только вирусы и крысы. Которые, как и мы, могут жрать всё, что встречается на пути, и синтезировать из этого то, что им нужно. И я могу утверждать это хотя бы как человек, вполне адекватно способный прожить неделю на воде и соленом огурце, если сильно припечет.
Японцы, всю жизнь питающиеся водорослями, имеют в своем генотипе специальный ген, помогающий им максимально эффективно переваривать вышеозначенные водоросли (где-то недавно прочитано, лень искать где) Нации, живущие там, где фрукты круглый год, потребляют мяса гораздо меньше народов севера, которым зимой тупо нечего больше есть, кроме как трупы выпотрашивать. Так что самой географией земного шара доказано, что пищей может стать что угодно, и резервов организма более чем достаточно для синтезирования из поступающего материала нужных ему веществ.
Кстати, раньше "мясоеды" славяне в деревнях за год могли откормить и уничтожить одного, в очень буржуйском случае двух поросят. И это - на целый год на целую семью. Так что необходимые количества животного белка тоже прогрессируют с ростом общего благосостояния. Нынешнее человечество потребляет мяса больше, чем все наши дикари-предки вместе взятые.
Я не вывешиваю сейчас транспаранты в защиту и не несу идей партии зеленого горошка. Я просто констатирую очевидные факты: человеческий организм слишком качественно сработанный продукт, чтобы низводить его на уровень "без котлеты наступят необратимые мутации".

 Отправлено: 22.12.10 22:12. Заголовок: А смысл не есть, есл..

А смысл не есть, если можно есть? В этом вопрос.
Или из котлет попытаться снова собрать собачку?

 Отправлено: 22.12.10 22:17. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Кстати, раньше "мясоеды" славяне в деревнях за год могли откормить и уничтожить одного, в очень буржуйском случае двух поросят. И это - на целый год на целую семью. Так что необходимые количества животного белка тоже прогрессируют с ростом общего благосостояния.

Они зимой в спячку впадали))) И ритм жизни был другой. Сейчас энергии сжигается больше))) Кстати, 1 поросенок - это ВСЕ мясо в год? Или это только из свинины (без учета говядины, козлины, птицы, дичи и пр.?)

А по южным странам - таки да, согласен. Но! "Найти нормального вьетнама - проблема. Они маленькие, дохлые, перегрузку не держат. Наши парни до 10g держали нормально, а эти на пяти уже сознание теряли. Их кормили насильно, под трибунал отдавали, если кто-то мяса положенную пайку не съест, на тренажерах их крутили - все без толку." И с японцами во время 2-й мировой то же самое было ))))

 Отправлено: 22.12.10 22:24. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

1 поросенок - это ВСЕ мясо в год?

моя бабушка с братьями и сестрами в 33-м калину жрали зимой ( да и то повезло ... что не нашли и не срубили в загашнике )

Simply_Dead пишет:

цитата:

А смысл не есть, если можно есть?

а есть ли смысл если смысла нет ?

Брюс пишет:

цитата:

Позвольте задать вам пару детских вопросов:

как ребенку обяъснить что такое лопнувший презерватив

 Отправлено: 22.12.10 22:27. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

И ритм жизни был другой.

Уж да, явно другой) Ни тебе машин - всё пешком, ни тебе другой полезной техники - все своими руками)
Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

это только из свинины (без учета говядины, козлины, птицы, дичи и пр.?)

Вы, сударь мой, чертовски далеки от реалий средневекового пролетариата) Мы, поди ж ты, за аристократию-то не говорим)
Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

И с японцами во время 2-й мировой то же самое было

Не знаю, что там было с японцами во время второй мировой, но сейчас для них 14-часовой рабочий день даже не считается ненормальным. А славяне ближе к пяти вечера урча желудками впадают в анабиоз. Ну и, например, диета шаолиньских монахов - тоже разговор отдельный.
Simply_Dead пишет:

цитата:

А смысл не есть, если можно есть? В этом вопрос.

Если можно есть - вообще не вопрос)
Я скорее о тех предрассудках, что нельзя не есть.
И это самое... вот Вы, например, за или против употребления в пищу китового мяса?

 Отправлено: 22.12.10 22:28. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

"без котлеты наступят необратимые мутации".

ща такое мясо что скорее с ним наступят чем без него

Брюс пишет:

цитата:

Чисто медицинский вопрос: а где человеческий организм будет брать животные аминокислоты (и витамины, усваивающиеся только в сочетании с животными жирами)?

пока не появится ответ на этот вопрос то лучше о гандонах ...

 Отправлено: 22.12.10 22:29. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

вот Вы, например, за или против употребления в пищу китового мяса?

у нас такое не растет

 Отправлено: 22.12.10 22:48. Заголовок: Китов есть - век на ..

Китов есть - век на щавеле не смыкать.

Кста норвежцы очень зелёные по натуре люди, но одни из немногих хавают китов.

 Отправлено: 22.12.10 22:56. Заголовок: Ох как я не люблю та..

Ох как я не люблю такие рваные сообщения, ну да ладно...
crazy_diamond пишет:

цитата:

Уж да, явно другой) Ни тебе машин - всё пешком, ни тебе другой полезной техники - все своими руками) Ну, если могли позволить себе провести полмесяца перебирясь из Киева в Москву - то явно другой) И это аристократия. А для крестьянства и 4 часа пешком (20 км) - уже большое расстояние. Но я не о том глаголю. А речь веду о таких явлениях, как зимний "анабиоз" для основного населения стран. Или Вы считаете, что зимой крестьянин проводил в заботах те же 14 часов, что и летом?

crazy_diamond пишет:

цитата:

Вы, сударь мой, чертовски далеки от реалий средневекового пролетариата) Мы, поди ж ты, за аристократию-то не говорим)

Ну и не за средневековый пролетариат (по причине отсутствия такового). Увы, пролетариат появляется с технической революцией (для России это - конец XIX века). А люмпенам (или, проще говоря, крестьянам) вполне по силам было добывать животные белки в лесах. И в хозяйствах сильно сомневаюсь, что были одни свиньи.

crazy_diamond пишет:

цитата:

Не знаю, что там было с японцами во время второй мировой, но сейчас для них 14-часовой рабочий день даже не считается ненормальным. А славяне ближе к пяти вечера урча желудками впадают в анабиоз.

А они во время перегрузок на виражах тоже быстрее, чем американцы сознание теряли. В том числе и из-за недостаточной мышечной массы. Водоросли, рис и рыбу они усваивают лучше, иначе бы банально не выжили. А вот единоразовую нагрузку восточный организм переносит хуже))))

Кстати, а чем питаются суммисты, что бы набрать вес?

 Отправлено: 22.12.10 23:04. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Кстати, а чем питаются суммисты, что бы набрать вес?

Проигравшими суммистами

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

вполне по силам было добывать животные белки в лесах.

А как же грибы?

 Отправлено: 22.12.10 23:49. Заголовок: Со всеми согласен :s..

Со всеми согласен
Не ем мясо лет 5. С иключениями этак раз в год.
Также без каких-либо религиозных и прочих убеждений. Также как многие высказавшиеся, рыбу ем, молоко, те же яйца употребляю. Мясо и птицу только нет.
Сначала тяжеловато было. Именно так первый месяц. Вечно голодным чувствуешь, выходя со стола. Потом привыкаешь, живёшь без напряга. Никакого желания нет его есть.
Но вот на здоровье, по-моему, это влияет не лучшим образом. В последнее время все суставы хрустят (холодец бы не помешал), кожа, волосы не те)) стареем)
Возможно, правильно по науке употребляя всякие там сои можно компенсировать.

 Отправлено: 23.12.10 08:44. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Растения ... - создания, сознанием в привычной нам форме не обладающие.

Это определено голосованием на Вселенском Соборе, как когда-то решалось "имеет ли женщина душу, в привычной нам форме" ???

crazy_diamond пишет:

цитата:

И в большинстве своём - однолетние. То есть, мы, по сути, их не убиваем, а скорее жрём их трупы)

Жрём мы, в основном, их семена, предназначенные для продолжения жизни в следующем поколении. И "не убиваем" - тоже не аргумент: можно сьесть свинную ножку, не убивая свинью, а просто проведя ампутацию одной из конечностей. Или, подождать, пока животное будет умирать от старости и тут его и съесть )

crazy_diamond пишет:

цитата:

Если яблоко не сожрать, оно сгниёт. Если не сожрать собачку чау-чау, она ...

... тоже, рано или поздно, сгниёт ))).

crazy_diamond пишет:

цитата:

Я просто констатирую очевидные факты: человеческий организм слишком качественно сработанный продукт, чтобы низводить его на уровень "без котлеты наступят необратимые мутации".

Согласен: человек, как идеальный боевой механизм, может долго обходиться без многих необходимых вещей и выживать в самых невыносимых условиях. Вот только надо ли? ) Кстати, если кормить человека только мясом - это тоже будет экстремальное для организма состояние ).

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

И ритм жизни был другой. Сейчас энергии сжигается больше)))

Как раз наоборот ). Представь себе: расчистить подворье от снега, накормить скотину, добраться по бездорожью до леса, нарубить и наколоть дров, истопить печь, принести воды из колодца. И всё вручную и пешком ).

 Отправлено: 23.12.10 10:28. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

А смысл не есть, если можно есть? В этом вопрос. Или из котлет попытаться снова собрать собачку?

Печальный Клоун пишет:

цитата:

1 поросенок - это ВСЕ мясо в год? моя бабушка с братьями и сестрами в 33-м калину жрали зимой ( да и то повезло ... что не нашли и не срубили в загашнике )

Моя бабушка и ее братья и сестры примерно в это же время ели конину, сброшенную в шахты по причине мора ее, конины, от болезней. На Дальнем Востоке.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

как ребенку обяъснить что такое лопнувший презерватив

Обычно. Сначала рассказываешь как он, ребенок, появился на свет, рисуя потешные cперматозоиды с хвостиками (сказка от Симпли в другой теме), а потом объясняешь что такое презерватив.

 Отправлено: 23.12.10 11:34. Заголовок: royksol пишет: Вечн..

royksol пишет:

цитата:

Вечно голодным чувствуешь, выходя со стола.

и чего бы ... навернул тазик каши ... затем чаёчком с шоколадом прихлопнул - самое оно
другое дело - растущий организм ... мне кажется что это не тот случай чтобы мясо игнорировать ... хотя бы птицу не исключать ...

 Отправлено: 23.12.10 11:44. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

навернул тазик каши ... затем чаёчком с шоколадом прихлопнул - самое оно

Анегдот:
Испил Илюша бадью воды колодезной, как велено было, и спрашивают его калики перехожие:
- Ну, и как ты, Илюша, себя чувствуешь?
- Ой, что-то хреново мне, калики перехожие.
- А х*ли! Организм то ослаблен!

 Отправлено: 23.12.10 12:22. Заголовок: Очень интересное вид..

Очень интересное видео. Кроме того, что в нем, как-то очень наглядно показано чем дерево отличается от сосиски...
Нелогично и ассоциативно под разговоры участников....<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.12.10 12:37. Заголовок: Dusk пишет: Очень и..

Dusk пишет:

цитата:

Очень интересное видео.

Сильная штука.



Печальный Клоун пишет:

цитата:

ваши мысли по этому поводу

Едят ли кошки мошек?

Шпинат -- буэ.

 Отправлено: 23.12.10 13:00. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Сильная штука.

Только капризная очень. Капля пота может отправить циркулярку на тот свет, а сотрудников цеха в вынужденный отпуск. Лучше уж робот.

 Отправлено: 23.12.10 13:09. Заголовок: Simply_Dead, хз, не ..

Simply_Dead, хз, не приходилось сталкиваться...
капля пота куда должна попасть, чтобы датчик сработал?

техника безопасности должна быть, чтобы пилу не убить...

 Отправлено: 23.12.10 13:18. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

капля пота куда должна попасть, чтобы датчик сработал?

Судя по видео, на лезвие. Металлическая стружка или гвоздик в древесине тоже подойдёт.

 Отправлено: 23.12.10 13:45. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Судя по видео, на лезвие. Металлическая стружка или гвоздик в древесине тоже подойдёт.

Не знаю, датчик может быть более интеллектуальным.
А что там убивается при срабатывании, диск и тормозная система?

 Отправлено: 23.12.10 13:54. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

А что там убивается при срабатывании, диск и тормозная система?

Ответ "всё кроме стола" тебя устроит.

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Не знаю, датчик может быть более интеллектуальным.

Интеллект датчика напрямую воздействет на его стоимость и надёжность.
Гораздо легче будет вообще исключить из подобной работы человека: его интеллект тоже надо учитывать - сколько человек не будут совать сосиску под лезвие после покупки???

Есть ещё ленточные пилы, фрезеры и пр. От всего не застрахуешься. Но у циркулярки задача одна - пилить по прямой и тут линейный податчик ИМХО самое лучшее решение.

 Отправлено: 23.12.10 13:56. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Ответ "всё кроме стола" тебя устроит.

вполне

Simply_Dead пишет:

цитата:

Но у циркулярки задача одна - пилить по прямой и тут линейный податчик ИМХО самое лучшее решение.

не во всех случаях, видимо, но чаще все таки да

 Отправлено: 23.12.10 14:25. Заголовок: Simply_Dead ,да я ка..

Simply_Dead ,да я как бы юля,поэтому я ем котлеты

 Отправлено: 23.12.10 18:34. Заголовок: котлеты дайте мне ..

цитата:

котлеты

дайте мне 100г мяса и я приготовлю 100 котлет

 Отправлено: 23.12.10 18:42. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

дайте мне 100г мяса и я приготовлю 100 котлет

...и 100 грамм гуляша.

 Отправлено: 23.12.10 22:10. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

...и 100 грамм гуляша

лишь бы не 9г в сердце (

 Отправлено: 24.12.10 07:14. Заголовок: Брюс пишет: Как раз..

Брюс пишет:

цитата:

Как раз наоборот ). Представь себе: расчистить подворье от снега, накормить скотину, добраться по бездорожью до леса, нарубить и наколоть дров, истопить печь, принести воды из колодца. И всё вручную и пешком ).

Как раз наоборот) Кто-же в лесу зимой будет рубить дрова??? Сам заколешь, пока подожжешь их и на них дом протопишь. Так что в зачет идут только вода из колодца, скотина с кормом и уборка снега (да, достаточно энергоемко). Но, опять же, если скотины много, то как минимум должно быть молоко (и все сопутствующие в виде масла, творога и пр.), а если одна лошадка для пахоты, да пара свинок и куриц, то много энергии уход за ними не съест.

В общем, я считаю, что в зимнее время крестьянство не работало так много, как летом. А значит, как минимум полгода, могло без особого ущерба для здоровья обходиться без концентрированных источников энергии. А сейчас каждый день по 8 часов, вне зависимости от сезона.

Скрытый текст

ЗЫ Хорошо, что клавиатура казенная

 Отправлено: 24.12.10 07:20. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

А сейчас каждый день по 8 часов, вне зависимости от сезона.

бедный ...

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

да пара свинок и куриц, то много энергии уход за ними не съест.

да что вы говорите ... видимо понятие ухода у вас слишком расплывчатое ...
тут можно только сравнивать с работой синхронного переводчика или тенниссиста на корте ... тольковот и первые и вторые жрать хотят

 Отправлено: 24.12.10 08:00. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Кто-же в лесу зимой будет рубить дрова??? Сам заколешь, пока подожжешь их и на них дом протопишь.

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

в зимнее время крестьянство не работало так много, как летом.

А это - между прочим, ответ на вопрос про дрова: пока велись полевые работы, на всё остальное времени не оставалось - и так дел невпроворот с рассвета и до заката.
Такой своеобразный аврал, длительностью больше полугода ).
А зимой да - можно и отдохнуть ;-) ...И отправиться в лес за дровами.

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

А сейчас каждый день по 8 часов, вне зависимости от сезона.

Наши "каждый день по 8 часов" в тёплом помещении, или в кресле авто, а то и в оффисе за столом перед компьютером - это намного менее энергозатратные занятия.

 Отправлено: 25.12.10 19:55. Заголовок: Какая разница, что ж..

Какая разница, что жрать,
ведь всё равно мы все умрём

Ага. Я фаталистка.

 Отправлено: 25.12.10 21:50. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

около месяца не употребляю мясо (асолютно не из каких-то убеждений ) чувствую себя превосходно

прям как об алкоголе говорите)))
месяца кажысь маловато будет для выведения выводов)

D'Ark пишет:

цитата:

вообще, считаю, если есть вещи, без которых можно прожить - так зачем они нам нужны)...

точно.. щас в нашей с вами жизни есть немало таких вещей без которых можна прожить :всякие айфоны-тач-смарт и еще чертзна какие фоны, интернет, новые холодильники, высокие КАБЛУКИ, ковролин, тушь для ресниц, фасадные кирпичи, сахар, вконтакте.ру, тонкие сигареты, сникерсы, бензин для автомобилей, цветы, электрочайники, брюлианты, зарядки к мобильникам, пиво и пр.
так вот если есть все эти вещи то почему мало кто спешит от них отказатся? мало того - отказатся да так штоб это было круто.. модо.. современно
ведь можно же отказатся?

 Отправлено: 25.12.10 22:10. Заголовок: Brad пишет: ведь мо..

Brad пишет:

цитата:

ведь можно же отказатся?

Brad, у меня от смены этой фигни, как и от смены версий программ клаустрофобия.
Высокие каблуки - риск быть выше мужчины, с длинными ногами они не нужны....
И тушь для ресниц с обводкой, когда при смывании огромные глазищи превращаются в маленькие свинячьи глазки - вещь сомнительная...
Так не лучше ли быть коровой, есть траву и глядеть на мир большими печальными глазами без туши?...
(Рождество католическое, а настроение, как будто кого-то хороню...)

 Отправлено: 25.12.10 22:32. Заголовок: Brad пишет: прям ка..

Brad пишет:

цитата:

прям как об алкоголе говорите))) месяца кажысь маловато будет для выведения выводов)

товарищь бред!
никто не претендует на выводы ( это всего лишь констатация факта ) это первое
второе если вам мерещится алкоголь - закусите
и третье- касается отказаться модно и круто:
все-таки закусите

 Отправлено: 25.12.10 23:40. Заголовок: Dusk пишет: Высокие..

Dusk пишет:

цитата:

Высокие каблуки - риск быть выше

цитата:

И тушь для ресниц с обводкой

ну да, ты то молодец)
а ктото который носит и красит - смолчит или приведет 100 аргументов за

это всё конешно можно долго обсуждать но толку от этого сами знаете..


Печальный Клоун пишет:

цитата:

касается отказаться модно и круто: все-таки закусите

главное што меня поняли)
хорошо когда от себя - нихочу и ни ем
а када принципиально - идиотизм

да и што тут говорить.. скоро все будем вегетарианцами)

 Отправлено: 25.12.10 23:46. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

все ЗА и ПРОТИВ

тут немного подругому надо было .. - кто ЗА а кто ПРОТИВ

 Отправлено: 25.12.10 23:50. Заголовок: Brad пишет: хорошо ..

Brad пишет:

цитата:

хорошо когда от себя - нихочу и ни ем а када принципиально - идиотизм

а када принципиально от себя - это что ?
в силу зрелости приходит сознательность которая включает в себя в том числе более чуткое внимание к своему организму
если это врожденное - то совсем замечательно
так вот ...
если без мяса лучше чем с мясом то при чем тут тушь и холодильник?

 Отправлено: 25.12.10 23:52. Заголовок: Brad пишет: тут нем..

Brad пишет:

цитата:

тут немного подругому надо было .. - кто ЗА а кто ПРОТИВ

открой свою ветку и сделай по-другому
или перечитай перед тем как галдеть .. об чем речь вообще ...
*видимо еще не закусил

 Отправлено: 26.12.10 00:19. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

если без мяса лучше чем с мясом то при чем тут тушь и холодильник?

во первых как говорится не вам было отписано про холодильник
во вторых там шлось о вещах без которых можно обойтись, тоесть странной аргументациитакого решения (вы правильно заметили - што непотеме, виноват, простите)

Печальный Клоун пишет:

цитата:

открой свою ветку и сделай по-другому

не воспринимайте буквально) я к тому што если бы вы хотели узнать все за и против - задали б этот вопрос на другом форуме

никто (во всяком случае я) на вас не нападает

еще раз простите)

 Отправлено: 26.12.10 09:19. Заголовок: Brad пишет: задали ..

Brad пишет:

цитата:

задали б этот вопрос на другом форуме

 Отправлено: 10.01.11 15:37. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 10.01.11 16:03. Заголовок: Жила-была лиса. Как..

Жила-была лиса. Как-то съела петушка, потом развела ворону и поела сыра,
закусила колобком и решила перейти к десерту. А потом передумала:
- Ну его нафиг - это раздельное питание! Ибасня обломная...

 Отправлено: 10.01.11 17:51. Заголовок: точно шо "ибасня..

точно шо "ибасня" сплошная

 Отправлено: 10.01.11 22:33. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

потом развела ворону

мивину со вкусом вороны

 Отправлено: 16.02.11 09:18. Заголовок: оказывается вегетари..

оказывается вегетарианцы люди не совсем обычные
всмысле энергетики
часто притягивают успех бабло
часто люди творческие
много извесных личностей
вроди как обисняют тем что энергия аккумулируется а не растрачивается на переваривание мяса
в бывшем союзе вегетарианство было заприщено до 1929 - года мол модное течение буржуазийных взглядов советскому человеку чуждо
вегетарианцы достаточно хорошо умеют влиять на других , обладают даром убеждения
сознательный отказ от мяса и вообще строгое вегетарианство - удел высоко развитых сознательно

такая информация пришла ко мне

 Отправлено: 16.02.11 09:23. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

такая информация пришла ко мне

от кого?
кстати, если учесть состав той мясной пищи, которую мы едим, то на 90 процентов все мы вегетаианцы