Отправлено: 09.07.12 13:24. Заголовок: Тема для размышлений [часть 2]

Предлагаю в этой теме размышлять на всякие темы, которые не очень годятся для "любого вопроса", но как будто не выливаются в отдельную тему.





прим. модератора:
предыдущие части темы доступны по ссылкам:
часть 1 http://fleur.borda.ru/?1-7-30-00001244-000-0-0-1342909172

 Отправлено: 09.11.12 12:26. Заголовок: Любимая пишет: И ты..

Любимая пишет:

цитата:

И ты увидишь много любви, и счастливых семей тоже достаточно Просто все остальное больше бросается в глаза, как "омерзительное"

Я вижу в реале в основном нормальные и достаточно счастливые семьи.))) У меня такой круг общения, что омерзительное там не встречается (или было когда-то, но глубоко запрятано). У моих родителей хорошая счастливая семья. И у меня нормальная семья. Меня родители любят и я в этом не сомневалась никогда. И я люблю своих детей и они в этом никогда не сомневаются. Я очень даже способна любить и принимать любовь, но все равно есть всякие психологические косяки. Причина которых, вероятно, идет из детства. и мои дети растут нормальными добрыми людьми, но я уже вижу, какие сложности могут быть у них в отношениях, и примерно понимаю, в чем причины. А как сделать так, чтобы все было правильно и хорошо, и человек полностью прожил все необходимые этапы взросления, ни на одном из них не застрял и стал совершенно полноценным взрослым человеком - вот в чем вопрос. Это в принципе осуществимо?
Знаю людей, которые все силы и весь фанатизм вкладывают в ребенка. И это наверное лучше, чем чего-то не додать. Но тоже ведь проблемы будут у человека, когда вырастет.))) Норма где?

 Отправлено: 09.11.12 14:22. Заголовок: April Rain пишет: Э..

April Rain пишет:

цитата:

Это в принципе осуществимо?

Осуществимо.
Вот как сделать - рецепт универсальный вряд ли может существовать.
Но для начала родителю нужно самому быть зрелым или стать зрелым, чтобы было понимание.
April Rain пишет:

цитата:

Знаю людей, которые все силы и весь фанатизм вкладывают в ребенка. И это наверное лучше, чем чего-то не додать. Но тоже ведь проблемы будут у человека, когда вырастет.))) Норма где?

В гармонии
Или где-то близко там
А проблемы какие-нибудь все равно будут, поскольку существует бессознательное.

 Отправлено: 09.11.12 14:51. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

А как сделать так, чтобы все было правильно и хорошо

Никак. Не тебе знать как правильно и хорошо. Потому что ты для себя не можешь знать как правильно и хорошо, как ты можешь знать это для ребенка?
Ребенку правильно то, что самое близкое и его окружает как Аксиома с самого рождения. Он все жизнь будет ориентироваться именно на это ощущение уюта собственного правильно и хорошо, которое радикально отличается от твоего. И способности через поколение в основном передаются и конфликт поколений извечен не просто так.
April Rain пишет:

цитата:

человек полностью прожил все необходимые этапы взросления, ни на одном из них не застрял и стал совершенно полноценным взрослым человеком

Я ориентировалась с тем что имелось...делаю за тебя, делаем с тобой, до свидания, выплывай. В принципе сын сейчас озабочен тем, чтобы купить свое жилье, не снимать, а купить в первые годы после окончания школы. Сие тоже следствие воспитания. Самое тяжелое во мне самой было оторвать чертову душу от того, чтобы носиться с ребенком как с писаной торбой извечно. Это во-первых унижает его достоинство, во-вторых делает инфантильным. В остальном, я "взрослой " тоже стала если не в пять лет, то в семь. Мне кажется у старших детей одни черты, у младших - другие, у единственных в семье - третьи.
На счет "недодать"...Да ничего так "обделенные" реализуются. Те, кто пятые в семье...Думаю с пятью мамашки не слишком задумываются над "додать". Им и в голову это не полезет.
Тут с собой бы разобраться, тогда и дети подтянутся. По мне так хорошо, когда родители не путаются под ногами у детей, а те имеют нормальные и здоровые жизненные цели, наполняющие их жизнь чем-то полноценным и правильным.

 Отправлено: 09.11.12 14:55. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

но я уже вижу, какие сложности

Обычно выходит, тратишь массу энергии, чтобы выложить копну сена под окном, а тот чувак, который засел наверху, почему-то прыгает в чердачное окно с обратной стороны дома и ты слышишь громкое "Аааа". А может если бы никто с сеном не носился, парень бы лестницу нашел

 Отправлено: 13.11.12 07:31. Заголовок: April Rain пишет: Я..

April Rain пишет:

цитата:

Я вижу в реале в основном нормальные и достаточно счастливые семьи.)))

В семьях всегда есть проблемы , но только в нормальных они скрыты для окружающих ...

 Отправлено: 13.11.12 07:35. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Практически невозможно изменить то, что заложено в самом раннем детстве. Буквально до 5 лет.

В детстве врядли возможно что-то изменить ... А жизнь человеку для чего еще дана ?

 Отправлено: 13.11.12 09:33. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

но только в нормальных они скрыты для окружающих ...

"Сам-то понял что сказал"(с)

Бил ростил двоих детей, его жена сбежала давно от него, но это знала только полиция, соседи и дети думали, что она трагически погибла, и только один Бил удачно скрывал все от окружающих иногда навещая труп в подвале.

Нормальная семья. Все скрыто. Вуаля!!!

Да плевать мне на окружающих по большому счету. Если есть проблемы, их решают, а что там у окружающих в головах и что они подумают, какая разница? Они никто для моей семьи и свои мысли пусть сами себе фильтруют. Я не собираюсь изводиться в заботах об их "хорошем мнении". У кого в голове черт знает что, то оно в голове и будет, я при чем? Еще и о позитиве в окружающих заботится, так на все времени не хватит и сил и бессмысленно это. Окружающих интересуют они сами.

 Отправлено: 20.11.12 11:19. Заголовок: Заметила такую интер..

Заметила такую интересную вещь... Стоит рассказать о каком-то событии/ситуации, просто рассказать, как о свершающемся факте, люди сразу начинают давать советы. И к чему они мне?
Раньше как-то не обращала на это внимания...

 Отправлено: 20.11.12 14:16. Заголовок: Любимая пишет: И к ..

Любимая пишет:

цитата:

И к чему они мне?

И к чему мне эти люди... ? Зачем расказывал тогда ?

 Отправлено: 20.11.12 14:32. Заголовок: Чтобы цинично поржал..

Чтобы цинично поржали, или в середине рассказа сказали "Боже, как это все нудно и не интересно". Долбанутые какие-то со своими советами и неправильные. А главное что характерно...Некая биомасса абстрактная, называемая людьми, никак не может понять чего ж от нее хотят.

 Отправлено: 20.11.12 14:33. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

И к чему мне эти люди... ? Зачем расказывал тогда ?

Да не люди... а советы, которых не спрашивается.
рассказывается потому что не разговаривать ни с кем и ни о чем не представляется возможным
Заметила просто, что обычное повествование воспринимается собседником порой как вопрошание к его или ее авторитетному мнению по выдаче к дальнейшему руководству к действию

 Отправлено: 20.11.12 14:34. Заголовок: Izis пишет: Долбану..

Izis пишет:

цитата:

Долбанутые какие-то со своими советами и неправильные.

это здесь вообще ни причем

 Отправлено: 20.11.12 14:38. Заголовок: Любимая пишет: а со..

Любимая пишет:

цитата:

а советы, которых не спрашивается.

Каждый хочет быть кукловодом, а ведь даже Господь Бог, сотворив Адама и Еву никак не ожидал, что они будут поступать как сочтут нужным, что говорить тогда об отдельной личности, требующей чтобы на нее реагировали именно так, как она задумала?

 Отправлено: 20.11.12 14:40. Заголовок: Любимая пишет: это ..

Любимая пишет:

цитата:

это здесь вообще ни причем

При чем. Если люди во множественном числе, то стоит задуматься над тем, что в тебе не так. Второй вариант рассказывать все стене или ножке стула. Реакция гарантированно понятна изначально.

 Отправлено: 20.11.12 14:56. Заголовок: Izis пишет: При чем..

Izis пишет:

цитата:

При чем. Если люди во множественном числе, то стоит задуматься над тем, что в тебе не так.

Что тут может быть так или нет так во мне? Я же не с обидой или недовольством реагирую на людей. Уж никак не "долбанутые и неправильные".
Представь, что ты рисуешь картину
Рассказала об этом где-то в обществе
И все начинают тебе рассказывать как это делать лучше
Это ведь твоя картина, и ты нарисуешь ее сама, при чем тут взгляд и опыт другого человека?
Конечно, если я захочу скопировать чью-то картину, совет окажется полезным
Так же как и прожить чужую жизнь

 Отправлено: 20.11.12 15:10. Заголовок: Любимая пишет: Что ..

Любимая пишет:

цитата:

Что тут может быть так или нет так во мне?

Утрирование с моей стороны было утрированаем, а уж никак не наклепом на тебя, как автора, который видит долбанутость в ком-то (откуда мне вообще про это знать?). Но вот неправильность ты видишь, о чем и написала. Так это диссонанс между твоим "хочу" и тем, что есть на самом деле.
Я вообще не рисую никаких картин. А люди не абстрактная биомасса. И если они на твои повесттвования реагируют советами, то они так реагируют именно на твои повествования, мало того, ты для такого дела людей выбрала сама. Прости их за то, что не такие как бы тебе хотелось...Ну как еще-то сказать?

Восьмиклассница в двух словах уже давно все выразила в принципе.

 Отправлено: 20.11.12 15:17. Заголовок: Izis пишет: И если ..

Izis пишет:

цитата:

И если они на твои повестствования реагируют советами, то они так реагируют именно на твои повествования, мало того, ты для такого дела людей выбрала сама. Прости их за то, что не такие как бы тебе хотелось.

да не хотелось мне ничего
и я никак не высказывала недовольства
это читающий написанные мною строки увидел недовольство
я просто рассказала о том, что заметила, меня это никак не цепляет эмоционально ни в позитивном ни в негативном смысле
это лишь повод поразмыслить о своем

 Отправлено: 20.11.12 15:19. Заголовок: Izis пишет: Но вот ..

Izis пишет:

цитата:

Но вот неправильность ты видишь, о чем и написала.

Где?

 Отправлено: 20.11.12 15:19. Заголовок: Любимая пишет: да н..

Любимая пишет:

цитата:

да не хотелось мне ничего и я никак не высказывала недовольства

Ну, если не хотелось то к чему вся эта пурга? Нам приятно, конечно, узнать, что окружающие тебя люди дают тебе советы, которые тебе нафиг не нужны. Хотя это в наших жизнях ну абсолютно ничего не меняет.

 Отправлено: 20.11.12 15:22. Заголовок: Любимая пишет: Где?..

Любимая пишет:

цитата:

Где?

Небо сегодня серое и уже темнеет.
Любимая пишет:

цитата:

Да не люди... а советы, которых не спрашивается.

Правильно, так правильно, в общем все у тебя правильно, мечты творят верящих и чего-то там еще.

 Отправлено: 20.11.12 15:25. Заголовок: Любимая по-моему, з..

Любимая
по-моему, здесь все случилось аналогично твоему случаю
это одна из общечеловеческих слабостей - раздавать никому не нужные советы)
кто-то когда-то сказал, что самое дешевое в нашей жизни - это советы и извинения, их мы раздаем направо и налево, не спрашивая нужно ли это хоть кому-нибудь (с)
))

 Отправлено: 20.11.12 15:35. Заголовок: да похоже, что часто..

да
похоже, что часто это делается неосознанно
а по привычке, что ли

 Отправлено: 20.11.12 15:35. Заголовок: может мне кажется ла..

может мне кажется
ладно...
проехали))

 Отправлено: 20.11.12 16:01. Заголовок: Любимая пишет: да п..

Любимая пишет:

цитата:

да похоже, что часто это делается неосознанно

Неосознанные советы - это ерунда по сравнению с неосознанными рассказами. Никого не должна волновать чужая жизнь. И если человек для начала волнует кого-то рассказом, а потом удивляется, что ему дают советы, то он удивляется по сути тому, что его жизнь кого-то волнует. Не беспокойся: ни-ко-го.

 Отправлено: 20.11.12 16:06. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

это одна из общечеловеческих слабостей - раздавать никому не нужные советы)

Одна из бесчеловечных сильностей требовать от людей, чтобы они стали марсианами.

 Отправлено: 21.11.12 01:03. Заголовок: Izis пишет: Одна ..

Izis пишет:

цитата:

Одна из бесчеловечных сильностей требовать от людей, чтобы они стали марсианами.

обратное тоже верно

 Отправлено: 21.11.12 08:18. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

обратное тоже верно

Верно так верно.
Учитывая то, что Тоня на днях давала совет Юле по ремонту дома, в котором на полдня ею расписался ремонт полов, с чем я с трудом соглашусь, учитывая площадь дома, хотя бы даже с самым быстросохнущим лаком на свете, то почему советы названы были слабостью с учетом того, что некоторые люди не просто дают советы, но дают невыполнимые советы, осталось загадкой для жителей Венеры. Чья-то самокритика хороша тогда, когда она самокритика.

 Отправлено: 21.11.12 08:57. Заголовок: Почему люди хотят по..

Почему люди хотят похудеть, разбогатеть, подкачаться, потрахаться, вкусно пожрать и оторваться, а поумнеть, никто не хочет ?

 Отправлено: 21.11.12 09:18. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

хотят похудеть

Восьмиклассница пишет:

цитата:

вкусно пожрать

Мне кажется при таких желаниях надо задавать вопрос "почему люди хотят сами не понимая чего хотят"

 Отправлено: 21.11.12 09:32. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

поумнеть, никто не хочет ?

почему ты думаешь,что не хочет?)))
желания бывают разные, так же как и люди