Отправлено: 21.09.11 07:21. Заголовок: Искусство должно принадлежать народу. (с)

Продолжение обсуждения вопроса о публикации концертных записей, начатого в этой теме, где оно являлось злостным оффтопом ;-)).

 Отправлено: 21.09.11 07:38. Заголовок: А что не так с их пу..

А что не так с их публикацией?

 Отправлено: 21.09.11 07:45. Заголовок: О, Боже ж ты мой......

О, Боже ж ты мой....Просто приштырило...
Как все сложно в этой жизни...
Впрочем, во всех жизнях...
Раз это продолжение, скажу внятнее. А то стеснялась. Фиг с ним, народом... Единицы фанатов -то...Да и то этих фанатов на всю жизнь не хватит...
Допустим, есть музыка. Весьма специфичная. То есть не такая, которую будут крутить все радиостанции и каналы, дабы создать видимость популярности. Эта музыка в нормальном ракурсе не попала ни в один художественный фильм, а попадание в фильм все-таки достаточно много значит. Но народу нравится. Процент населения большой территориально, который с радостью и скачает и послушает. Есть человек, который замечательно записал эту музыку и даже собирается распространить...
Простите меня, если что-то не то говорю... Я как-то в одном "шутейном" разговоре читала, что артисты, мол, играют для себя...Так для себя ребята играли хорошую музыку, выпустили за свой счет диски и половина этих дисков до сих пор лежит в ящиках. Вот так, когда для себя.
Я понимаю, что чьи-то записи в интернете будут лежать в виде шары...Это, может, риск...
Но касаемо Группы, с которой мы так или иначе связаны, музыка-то не однодневная. Можно некоторые композиции годами слушать. Вот что показатель-то...А когда годами, то где-то кто-то должен прослушать впервые. (Чтобы петелька зацепилась за гвоздик). И еще...В этом контексте срок существования Группы не при чем. Я очень люблю Б.Г. Это исполнитель всей моей жизни. Так есть альбомы, которые нА дух не переношу. Это ж надо учитывать...Что кто-то купит потом засекреченный заранее альбом, сплюнет в сторону и скажет, что его больше таким образом не разведут.
Заканчиваю.
Искусство должно принадлежать народу(с). Это звучит очень красиво и все такое. Судя по тому факту, что обсуждение посчитали злостным оффтопом, народ-то ничтожен, мелок, выродок, а не народ...

 Отправлено: 21.09.11 07:57. Заголовок: Izis пишет: Брюс пи..

Izis пишет:

цитата:

Брюс пишет: «Лучший торрент-трекер - у Wowikа. Кстати, надо подумать, что туда можно поместить ). » Да все и помещай. Хотя я о том, что в принципе неплохо, когда что-то доступно публике. Сами "Флер" говорили, что к ним популярность пришла в связи с интернетом. Если я не перевираю чего-то. Ну, потому что нужно цитировать сие. И со многими музыкантами так же.

При этом, хорошо бы, чтобы у музыкантов была "волшебная кнопка" на случай, если что-то не понравится ).

Izis пишет:

цитата:

В твоих рассуждениях есть присутствие некоего эгоцентризма и это понятно.

Как раз, наоборот: публикация в сети всего, чего ни попадя (не задумываясь ни о ком) - это эгоцентризм (либо пофигизм).

Izis пишет:

цитата:

У меня, когда комп загружен прогами, не сжатое видео звучит, но показывает рывками.

Советую обновить драйвера на видеокарту, обновить кодеки и провести дефрагментацию диска. Если речь не об HD, то должно помочь на любом компе.

Izis пишет:

цитата:

Еще вопрос такого характера, если уж для людей...Либо ты будешь обновлять каждые три месяца ссылки на яндексе, либо тю-тю.

Хочешь сказать, что мне следует следовать тренду и "убивать" старые ссылки? А то сейчас я всё поддерживаю в актуальном виде ).
Итак на форуме в старых темах почти все ссылки - нерабочие.

// Кстати, ссылки обновляются сами, если эти файлы кто-нибудь скачивает.

А вообще, файлообменники с ютубами мне не очень нравятся тем, что судьба записей там зависит от "дяди", падкого на деньги и зависимого от паразитов на авторских правах.

Izis пишет:

цитата:

Вредит ли Б.Г, если где-то появилась запись, которую кто-то посчитал плохой?

Возможно и не вредит ). А возможно, это не улучшит ему настроения.
Лично для меня интересна запись любого концерта, но я прекрасно помню фразу "Главного Собирателя и Систематизатора [и публикователя] записей a" про то, как он встречал недружелюбные фейсы менеджмента . Так что, здесь однозначности нет.

И, это запись на файлообменнике, если что, можно прибить по своему (либо чужому) желанию. А торрент, ушедший "в народ", можно уничтожить только одновременным ядерным ударом по всем крупным русскоговорящим городам. И то, 100% гарантии не обещаю.

April Rain пишет:

цитата:

Вроде, на торренты и собирались все, что хорошо получилось, выложить. Или как?

А кто возьмётся составить список "избранного"? ;-)

 Отправлено: 21.09.11 08:05. Заголовок: Брюс пишет: Как раз..

Брюс пишет:

цитата:

Как раз, наоборот: публикация в сети всего, чего ни попадя (не задумываясь ни о ком) - это эгоцентризм (либо пофигизм).

Я так всегда считала и продолжаю считать. Конкретно а., публикует все подряд, мне кажется, даже сам не прослушивает, что публикует. Чтобы его блог смотрело как можно больше народа, чтобы поскорее вывалить в сеть, пока никто другой не успел. У него неплохая камера, но это еще далеко не все.
Он делает важное дело, он молодец, но все равно доля эгоцентризма в его мотивах велика, ИМХО.

 Отправлено: 21.09.11 08:07. Заголовок: Брюс пишет: А кто в..

Брюс пишет:

цитата:

А кто возьмётся составить список "избранного"? ;-)

Это большой труд, между прочим. Но если уничтожить результат можно только ядерным ударом, все равно надо сделать это внимательно. Несомненно совершенное определить легче, насчет сомнений - надо советоваться.

 Отправлено: 21.09.11 08:21. Заголовок: Izis, Izis пишет: С..

Izis, Скрытый текст

Izis пишет:  цитата: Судя по тому факту, что обсуждение посчитали злостным оффтопом... На других форумах за такие отвлечённые разговоры мы бы уже получили по "птичке", а то и по две ). Да и на этом форуме - тоже, если бы охрана была бдительной (см. пункт 6 Правил Форума). А фразу про ничтожность я не понял - к чему это она вообще?

 Отправлено: 21.09.11 08:26. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Несомненно совершенное определить легче...

Интересно было бы увидеть здесь список.
Ну, или хотя бы чьё-нибудь мнение по этому вопросу ).

 Отправлено: 21.09.11 09:06. Заголовок: Брюс пишет: При это..

Брюс пишет:

цитата:

При этом, хорошо бы, чтобы у музыкантов была "волшебная кнопка" на случай, если что-то не понравится ).

С другой стороны они все эти прелести, в смысле записи, могли бы сами для себя устраивать. То есть, конечно, вопросы этики важны. Не хочется, чтобы люди, чье творчество тебе нравится до такой степени, что ты ездишь по всему СНГ и их записываешь, вдруг чем-то были недовольны.
Брюс пишет:

цитата:

Советую обновить драйвера на видеокарту, обновить кодеки и провести дефрагментацию диска. Если речь не об HD, то должно помочь на любом компе.

Да наверное. Просто я про окна программ в которых работаю и которые мне не хотелось бы закрывать.
Да и ноут перегружен.
Брюс пишет:

цитата:

Хочешь сказать, что мне следует следовать тренду и "убивать" старые ссылки? )))

Срок хранения яндекса - 3 месяца. Потом следут снова закачивать. Я выкладывала книжку, ее уже нет, например...
Так что я об этом... Ну, если ты выкладываешь вконтакте и записи расползлись, то тебе не обязательно следить за тем, чтобы они всегда были. Возможно, они всегда будут.
Брюс пишет:

цитата:

Возможно и не вредит ). А возможно, это не улучшит ему настроения.

Мы с Борисом "знакомы"...в смысле с его ранних лет и моих я его слушаю...Мне кажется он настолько адекватен, что мелочи ему настроения не портят.
Брюс пишет:

цитата:

Лично для меня интересна запись любого концерта,

Для многих так же. Есть такие люди.
Касаемо меня, ну да, некоторое время было приятно посмотреть. Как будто сам побывал. И важно. А человеку, который записывает, так без вопросов, просто для себя. Как фотопамять. Ведь целая гамма чувств, эмоций, воспоминаний. Для человека, который просто был на концерте - тоже.
Брюс пишет:

цитата:

И, это запись на файлообменнике, если что, можно прибить по своему (либо чужому) желанию. А торрент, ушедший "в народ", можно уничтожить только одновременным ядерным ударом по всем крупным русскоговорящим городам.

Рукописи не горят(с)

 Отправлено: 21.09.11 09:47. Заголовок: Izis пишет: Простит..

Izis пишет:

цитата:

Простите меня, если что-то не то говорю... Я как-то в одном "шутейном" разговоре читала, что артисты, мол, играют для себя...Так для себя ребята играли хорошую музыку, выпустили за свой счет диски и половина этих дисков до сих пор лежит в ящиках. Вот так, когда для себя.

Пусть цинично, однако условно разделим людей на "Ремесленников" и на тех, кто решил прибегнуть к творчеству только с одной главной целью - написать максимально точный и правдивый автопортрет, те, для кого творчество - дело исключительно собственной чести, и всего того, что связывает столь малое количество таких людей со странным ожиданием чего-то скрытого, чего нигде нет. Вот почему они не хотят заостряться на том, в каком качестве всё ими сделанное будет пользоваться спросом - будет ли это глупость недалеких "зевак" или это будет нечто большее...

Есть такое понятие в европейском, западном сознании - вклад в копилку человечества - это и есть тот идеал, о котором мы так стесняемся сказать вслух, то что движет нами, когда мы готовы пойти следом за этим призрачным вдохновением. Если человек наделен талантом от самого бога, ему любят прощать многие остальные мелкие занозистые недостатки, но важно даже не то насколько человек талантливо создаёт музыку, а то насколько он спокоен и сколько у него в глазах самообладания.

Общество учит нас тому, что говорить о таких идеалистических вещах в отношении того, что ты делаешь по жизни - позорно, недостойно и навевает самоуверенностью, амбициями, которые не обеспечены ничем, кроме эго, а самая последняя стадия такого порицания - это списание таких людей на счет фриков, умалишенных, сошедших с ума и по каким-то разным (скорее всего начисто выдуманных для количества) причинам не имеющих места в обществе. Это презрение или это зависть, или это просто соотношение большого и малого - кому как удобней.

 Отправлено: 21.09.11 10:50. Заголовок: Abrofer, ты красивую..

Abrofer, ты красивую и правильную речь написал.
Но...
Человек, творящий что-то великолепное и не получающий отдачу от слушателей, то есть творящий в тумбочку не по причине того, что он так хочет, а по причине того, что он не умеет нести свое творчество в массы или массы не дорасли, то этот человек в конце концов может потерять вдохновение и желание творчества.
А если речь о группе, то она просто развалиться. Что собственно и произошло, я о ящике с дисками.
Поэтому "мы разные песни поем"(с) с тобою.

 Отправлено: 21.09.11 12:03. Заголовок: вот из-за таких "..

вот из-за таких "но" люди и тормозят, как говорится научился ёжик дышать через другое место - сел на пенек и задохнулся. Вместо того, чтоб везде констатировать это "но", надо просто е...ошить себе и е...ошить мозгами и остальными ресурсами организма - а там уж бог - сам себе судья, и всё такое))))

 Отправлено: 21.09.11 12:44. Заголовок: Брюс пишет: Как раз..

Брюс пишет:

цитата:

Как раз, наоборот: публикация в сети всего, чего ни попадя (не задумываясь ни о ком) - это эгоцентризм (либо пофигизм).

Я о том, что записи сделаны тобой.
Моя грустная история (вздыхает) началась с того, ......................................вот уж действительно оффтоп...что мну написало книжко...И мало того, что про форум Группы "Флер" ( в виде художественной фантазии), так и еще с художественным описанием одного из концертов, который таки имел место быть в этой жизни...Мну тогда был глупым и неопытным ребенкой, честно считал, что хватит удачки дойти до публикации книжки...ну а раз так, то надо ж спросить у "Флер" не против ли они...С моим полным существованием вдали от того, что как устроено в Группе и у кого надо спрашивать, мну долго добивался спросить, потом махнул рукой и выслал книжко на международный конкурс где, собственно, ее нехило заметили. Ну так воть, вопрос этического характера как-то немного неразрешенным так и остался, решать его смысла уже нет, наверное, но я ж тогда же письма всем "героям" романа писала, не будут ли они против...
Может надо поменьше париться?

 Отправлено: 21.09.11 13:39. Заголовок: Izis, моя история на..

Izis, моя история на этом форуме началась с того, что я не знал, как мне поступить с отснятым мной видео (поскольку попытки достучаться до кого-нибудь остались безуспешными) - и задал этот вопрос здесь.
Ответа, конечно же не получил , но записи опубликовал на свой страх и риск - слишком уж мало видео Флёра было в сети, а многие песни и вообще найти было невозможно.
Никто мне за это по голове не настучал, но ощущение неправильности таких моих действий у меня остаётся до сих пор - и чьи угодно фразы о "поменьше париться" никак на это не влияют.

 Отправлено: 21.09.11 13:50. Заголовок: Брюс пишет: Никто м..

Брюс пишет:

цитата:

Никто мне за это по голове не настучал, но ощущение неправильности таких моих действий у меня остаётся до сих пор

У меня уже нет ощущения неправильности моих действий. Всем не угодишь. И чем больше стараешься, тем меньше тебя в этом поймут. Так что я тебе не советую "не париться". Ты как знаешь, а я немножко усталь, закипель, сломалсо и поняль что если бы меньше парилась по поводу многих вещей, было бы все намного лучше.
Брюс пишет:

цитата:

Никто мне за это по голове не настучал

Ну вот когда кто-то начнет стучать, тогда и надо париться.
Тем более есть момент о котором я говорила...Я смонтировала клипчик на одну хорошую, но малоизвестную песенку (не Флер)...могу скинуть даж...Выложила в ю-тубе. Исполнителям понравился клипчик, все ок. Слава Богу имею возможность спросить и общаться. А вот создателям "Аватара" из которого я клип лепила, чего-то не понравилось. Мне предложили с ними судиться, для этого я должна была в Америку свои паспортные данные отправить...Но я не воспылала желанием доказывать им, что фильм "Аватар" - это чисто моя работа...Аккаунт мой убился и все дела. Так что авторы чего-то там всегда имеют возможность выразить протест в жесткой и брутальной форме.

 Отправлено: 21.09.11 14:37. Заголовок: Брюс пишет: я не з..

Брюс пишет:

цитата:

я не знал, как мне поступить

Брюс ))) в который раз подмечено и не важно по какому поводу : часто сам себе сеешь сомнения а потом не знаешь чего с этим делать . может ну иво это занятие ? патсан сказал - пацан зделал

 Отправлено: 21.09.11 16:14. Заголовок: Брюс пишет: На друг..

Брюс пишет:

цитата:

На других форумах за такие отвлечённые разговоры мы бы уже получили по "птичке", а то и по две ). Да и на этом форуме - тоже, если бы охрана была бдительной (см. пункт 6 Правил Форума).

Когда я пришла на этот форум, здесь всюду ласково совершенно проскакивал мат. Это то, на что я натолкнулась. Было еще много всяких удивительных для меня в то время странностей. У меня был интернет со скоростью настолько черепашьей, что видео и прослушка чего-то, а так же скачивание были абсолютно недоступны. Так что разные там неофициальные записи позже мне на дисках ИнСейн принес. Поэтому я поселилась в "Курилке". Тем более что вот на этот самый форум я попала вообще как в первое место, где я начала общаться. Первый год общалась с Волшебством абсолютно не понимая кто это такой. Да еще с кое-кем тоже так же.
Так что на счет галочек, обессудьте. Когда я тут появилась модеров не было. Кроме Волшебства по-моему никого и не было. Потом он дал объявление о том, что нужны модераторы. И вот их теперь есть. Очень смешно. Лучше бы мы модерировали себя сами...порядка бы больше было.
И еще...
Еще если уж злостные такие нарушители, ну мяффк...модератор может перенести тему и вежливо сказать: "Ребята, обсудите этот момент тут".

 Отправлено: 21.09.11 16:18. Заголовок: 6) Материалы в темат..

цитата:

6) Материалы в тематических разделах о группе, явно или косвенно не относящиеся к деятельности группы и ее участникам.

Мы сельдь в магазине обсуждали или как? Мы обсуждали момент относящийся к деятельности группы.

 Отправлено: 21.09.11 16:34. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

часто сам себе сеешь сомнения а потом не знаешь чего с этим делать . может ну иво это занятие ?

Да, присоединяюсь.
Я придерживаюсь на этот счет срединной точки зрения. Для того, чтобы сказать "хорошо получилось" есть объективные критерии. Если все соответствует - хороший звук, хорошее изображение, чистое исполнение без фальши, все в голосе, все хорошо выглядят, надлежащий ракурс, никаких "ляпов" в кадре нет - значит, хорошо. Если же субъективно нравится, но какой-то из объективных критериев под сомнением - вот тогда надо советоваться. Если советоваться из-за каждого чиха - это всем надоест. Свои глаза и уши на что? Ну и по стратегическим вопросам - согласовывать надо.
Другое дело, что не у всех есть музыкальный слух, явную фальшь кто-то считает нормальным. И недостатками звучания считает только шипение, скрипение и прочие технические дефекты. таким людям, конечно, надо коллегиально решать. А не валить в сеть все подряд. Потому что подобных им людей в популяции не так уж много, и Флёр слушают как правило все же люди, наделенные слухом хоть в какой-то степени.

 Отправлено: 21.09.11 16:49. Заголовок: April Rain, я прикин..

April Rain, я прикинула, кстати, ну вот Брюс хотел бы, чтобы предположительно Веков смотрел записи Брюса и говорил ему..."Ой, ну класс! Выкладывай!". Оно-то конечно все может быть, какой смысл немного не понятно если с записями все нормально.
Вот например клип "Голос". Человек делал, снимал, старался, вот он придумал так клип этот. Ольге не понравилось. (Он мало кому мог бы понравиться приминительно к "Флер", клип сам по себе и ничего так, если уж совсем отстраненно)Так она говорила об этом и призывала всех клип уничтожать и убирать из сети.
Теперь еще момент...Тогда ж одобрения "Флер" начнут искать все, кто там что-то монтирует аматорским способом.
April Rain пишет:

цитата:

А не валить в сеть все подряд

Да будут они это делать или не будут, это проблема или не проблема Группы. Ты всех не призовешь и не научишь.

 Отправлено: 21.09.11 18:12. Заголовок: April Rain пишет: Д..

April Rain пишет:

цитата:

Другое дело, что не у всех есть музыкальный слух, явную фальшь кто-то считает нормальным.

Я вот все время читаю тебя и думаю...Если бы ты не была ярой сторонницей посещения концертов Группы, то было бы впечатление, что ты все время утверждаешь одну "истину", кто-то из двоих девочек постоянно фальшивит. Настолько постоянно, что даже стыдно за вот такое безобразие. И еще все твои фразы звучат так, будто девочки ну не знаю уродливы в кадрах...Между тем, я в твоих фотах Интерференции не отписалась, отписалась в фотографиях с "зеленкой", где художник перестарался...Так вот, Лена в раскраске светотехники, похожая на индейца - тоже не пример супер фотографии. И тем не менее...
По-моему все нормально так, как есть.

 Отправлено: 21.09.11 18:21. Заголовок: Izis пишет: Мы сель..

Izis пишет:

цитата:

Мы сельдь в магазине обсуждали или как?

меня обсуждали ). Назови хоть сельдью, только в бочку с рассолом не сажай.

Izis пишет:

цитата:

...Так она говорила об этом и призывала всех клип уничтожать и убирать из сети.

В том-то и дело, что вещь, попавшая в сеть, уже оттуда не исчезнет. Действие было необратимым.
// Кстати, это яркий пример того, как видео, которое понравилось кому-то там, вызвало протест у мадам, которая и имеет единоличное право решить, пускать ли запись "в эфир". А уже ничего не сделать...

April Rain пишет:

цитата:

Я придерживаюсь на этот счет срединной точки зрения...

Твоя точка зрения мне нравится. В ней есть логичность и осмысленность.
И я, возможно, соглашусь с тем, что ты написала ). Но с некоторыми оговорками )).

 Отправлено: 21.09.11 18:47. Заголовок: Я вобще считаю, что ..

Я вобще считаю, что ты, Борисыч, не то сделал, когда эту тему затеял.
Янина вот опять любимым делом занялась... Поясняю. Просьба читать внимательно.
Когда человек находится на концерте, он чаще всего не слышит практически никакой фальши. Потому что он увлечен происходящим, захвачен ЖИВОЙ музыкой и ЖИВОЙ энергетикой. все прекрасно чаще всего. Что-то когда-то бывает, но на то это и живой звук, это не принципиально, это прозвучало и оставило после себя шлейф из чувств, эмоций, вдохновения, либо опустошение, когда как. В этом и есть смысл посещения концертов.
Потом, спокойный, в наушниках слушаешь запись. И вот тогда-то и замечаешь, что исполнено идеально, что не совсем. Тому, кто был на концерте, это в любом случае дорого. Я по некоторым "косякам" как раз таки узнаю, с какого концерта записана эта песня.))) Но тот, кто не был, не испытывает таких эмоций. И он слышит просто неточно спетую или сыгранную ноту. По опыту прослушивания записей уже с очень многих концертов, я могу сказать, что такое случается около 10% песен, на то множество технических причин. Сами попробуйте выйти на сцену, наденьте наушники, играйте и при этом идеально пойте, а я посмотрю. На то он и ЖИВОЙ звук. Но он был живой на конерте, а в записи он уже записанный, и потому нежелательно распространять то, что получилось не идеально.
Про внешний вид. Самого симпатичного человека можно снять так, что он сам себя не узнает. Свет, ракурс, мастерство оператора - и дело в шляпе.
А ты, Янина, по-прежнему озабочена созданием моего негативного имиджа, как я погляжу? Давай-давай.

 Отправлено: 21.09.11 19:16. Заголовок: Брюс пишет: В том-т..

Брюс пишет:

цитата:

В том-то и дело, что вещь, попавшая в сеть, уже оттуда не исчезнет. Действие было необратимым.

Ладно.
Подойдем с другой стороны. Участники Группы имеют интернет. Они знают о твоих материалах. Ты их выкладываешь здесь. В чем проблема? Ты был на Интерференции, мог бы спросить кого-то как можно исполнить твое желание.
April Rain пишет:

цитата:

Янина вот опять любимым делом занялась..

Я не хочу тебя ни в чем ущемить. Твое право было обо мне кучу фантазий написать и еще кое-что творить. Я просто говорю, что так читается это все. Прочитывается так мною. Не потому что я тебя в чем-то обвиняю и не потому что ты какого-то зла хочешь группе.
Брюс пишет:

цитата:

меня обсуждали ).

Записи. Концертные записи Группы, сделанные тобой.

April Rain пишет:

цитата:

А ты, Янина, по-прежнему озабочена созданием моего негативного имиджа, как я погляжу? Давай-давай.

Я - Янина. Меня этим именем нарекла нежно-любимая и покойная бабушка. Если меня никто так не называет, это не значит, что имя у меня плохое. Не пытайся называя меня полным именем чем-то меня ущемить.

 Отправлено: 21.09.11 19:41. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Поясняю. Просьба читать внимательно. Когда человек находится на концерте, он чаще всего не слышит практически никакой фальши. Потому что он увлечен происходящим, захвачен ЖИВОЙ музыкой и ЖИВОЙ энергетикой. все прекрасно чаще всего. Что-то когда-то бывает, но на то это и живой звук, это не принципиально, это прозвучало и оставило после себя шлейф из чувств, эмоций, вдохновения, либо опустошение, когда как. В этом и есть смысл посещения концертов. Потом, спокойный, в наушниках слушаешь запись. И вот тогда-то и замечаешь, что исполнено идеально, что не совсем. Тому, кто был на концерте, это в любом случае дорого. Я по некоторым "косякам" как раз таки узнаю, с какого концерта записана эта песня.))) Но тот, кто не был, не испытывает таких эмоций. И он слышит просто неточно спетую или сыгранную ноту. По опыту прослушивания записей уже с очень многих концертов, я могу сказать, что такое случается около 10% песен, на то множество технических причин. Сами попробуйте выйти на сцену, наденьте наушники, играйте и при этом идеально пойте, а я посмотрю. На то он и ЖИВОЙ звук. Но он был живой на конерте, а в записи он уже записанный, и потому нежелательно распространять то, что получилось не идеально. Про внешний вид. Самого симпатичного человека можно снять так, что он сам себя не узнает. Свет, ракурс, мастерство оператора - и дело в шляпе.

Все артисты находятся в равной степени в зоне риска.
И если April Rain ты мне пояснишь какая мне выгода в том, чтобы я пыталась тебе создать негативный имидж, я была бы очень благодарна. Я не понимаю и не пойму. Смысл в чем?

 Отправлено: 21.09.11 20:34. Заголовок: Izis пишет: Ты был ..

Izis пишет:

цитата:

Ты был на Интерференции, мог бы спросить кого-то как можно исполнить твое желание.

Ладно, будем считать, что я с некоторой степенью успешности для себя этот вопрос решил. Просто, остались невыясненными какие-то неоднозначности.
Но вот немного поговорили здесь - что-то в голове стало проясняться )).


А вообще тема была создана не для обсуждения моего беспокойства, и не для подколок со стороны Izis и разгромных ответов April Rain.
Я хотел общими усилиями выработать критерии отбора видео\аудио и найти наилучшее место для заселения туда файлов (или торрентов). Если с первым вопросом мне помогли, то по второму, видимо, придётся принимать единоличное волюнтаристское решение.

April Rain пишет:

цитата:

Когда человек находится на концерте, он чаще всего не слышит практически никакой фальши... ...Потом, спокойный, в наушниках слушаешь запись. И вот тогда-то и замечаешь, что исполнено идеально, что не совсем.

С этим не соглашусь, но возможно, это я - атипичный слушатель.

 Отправлено: 21.09.11 22:05. Заголовок: Izis пишет: И если ..

Izis пишет:

цитата:

И если April Rain ты мне пояснишь какая мне выгода в том, чтобы я пыталась тебе создать негативный имидж, я была бы очень благодарна. Я не понимаю и не пойму. Смысл в чем?

Я тебе отвечу твоими словами: не понимаю и не пойму, смысл в чем? С самой темы с аватарками не понимаю.
Какая тебе в этом выгода? Так, наподлить? Лично тебе это все равно ничего не даст. Общаясь с тобой, я испортила имидж в глазах поклюнников. Значит, так было надо, значит, в этом был смысл. А друзьям моим ты ничего про меня не докажешь, и это для меня важно, а все остальное - нет.

Скрытый текст

Брюс пишет:  цитата: С этим не соглашусь, но возможно, это я - атипичный слушатель. Уж если нас одолел эксгибиционизм, я тоже атипичный. Но должно быть так, как я написала выше.))))) В этом свете замечу, что искатель косяков и человек, принимающий что-то всецело и безоговорочно несколько по-разному все замечают. Думаю, понятно, что я во второй категории.

 Отправлено: 22.09.11 06:21. Заголовок: Брюс пишет: моя ист..

Брюс пишет:

цитата:

моя история на этом форуме началась с того, что я не знал, как мне поступить с отснятым мной видео (поскольку попытки достучаться до кого-нибудь остались безуспешными) - и задал этот вопрос здесь. Ответа, конечно же не получил , но записи опубликовал на свой страх и риск - слишком уж мало видео Флёра было в сети, а многие песни и вообще найти было невозможно.

Делаешь правильное дело товарищ! Вот кто у нас истинно служит на благо отечества! Такие достойны защиты и протектората во всяких непредвиденных случаях

Моё мнение очень простое - Группа сама виновата в том, что её окружает самодел. Потому как всякие такие действия, способствующие запечатлению их деятельности в истории не были никаким образом монополизированы самими виновниками торжества. Если бы они решили сами найти нужных людей для всех этих "внутренних дел" - выдали им какой-то официальный статус - это уже совсем другой разговор. И нечего пенять на то, что ей якобы клип не понравился на её песню. Иди и отсними официально "за счет заведения" - и всё будет по-честному))

В конце концов, расслабьтесь ребята! Это ведь всего лишь бизнес. Кто хочет, тот ведёт его как надо - и не подступишься, другой отдает часть полномочий на всенародное "растезание"

 Отправлено: 22.09.11 06:38. Заголовок: April Rain April ..

April Rain

Скрытый текст

April Rain пишет:  цитата: Общаясь с тобой, я испортила имидж в глазах поклюнников. может быть .. в какой-то мере в глазах кого-то ... но не более но как человек это приподносит с пафосом : как он всех любит мирит и пр заслугами на этом форуме . у каждого свое искусство . но самоее неблагодарное - это свяжись с Яниной называется ссори за оффтоп

 Отправлено: 22.09.11 06:40. Заголовок: Брюс пишет: выработ..

Брюс пишет:

цитата:

выработать критерии отбора видео\аудио

а чего их вырабатывать ? уверен в качестве - заливай . не уверен- поставь на пароль и кидай проверенным товарищам

 Отправлено: 22.09.11 06:45. Заголовок: Вообще, чтобы даже н..

Вообще, чтобы даже на портостудию отписать концерт - мало просто встроенных микрофончиков, это нужно воткнуться в пульт, подвести дополнительные микрофоны к усилкам на сцене, чтобы по возможности более детально снять инструменты. Ну это уже у вас должно быть оборудование. А это ещё со сценой надо договариваться. Тут уж не отвертишься. Общий звук всё-таки не всегда тянет. Хорошо, когда запись на несколько каналов и можно сидеть себе и вытягивать инструменты

 Отправлено: 22.09.11 07:22. Заголовок: April Rain пишет: С..

 Отправлено: 22.09.11 07:24. Заголовок: Брюс пишет: Но вот ..

Брюс пишет:

цитата:

Но вот немного поговорили здесь - что-то в голове стало проясняться )).

Я счастлива))) Правда. Прости, если что-то не то сказала. Хотелось обыграть вопрос так, чтобы тебе помочь.

 Отправлено: 22.09.11 07:29. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

но самоее неблагодарное - это свяжись с Яниной называется

Наташа, вот ты как раз и рисуешь мне отрицательный имидж весь этот годик...Я очень долго думала и поняла, что характерное проявление тобою садо-мазохических наклонностей таким образом реализовывается. Ну и ладушки...

 Отправлено: 22.09.11 07:43. Заголовок: Izis я не рисую - го..

Izis я не рисую - говорю чего есть ...
а если ты всех миришь - дык пусть люди об этом скажут а не ты сама ...
а для этого нужно мыслить не так как ты мыслишь: не сосать а отдавать

 Отправлено: 22.09.11 07:51. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

Izis я не рисую - говорю чего есть ...

В твоей голове, заметь. И паре-тройке других голов.
Не очень заметила, чтобы у человека, который имеет непоредственное отношение к Группе "Флер", ибо был ее участником, начались неприятности после того, как он не единожды был у меня в гостях. А потом не был.

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а если ты всех миришь - дык пусть люди об этом говорят а не ты сама ..

Сто лет никого не мирю. После первой галки не мирю. Мне не нужно чтобы люди говорили об этом и о том, о чем угодно. То есть мне всегда было все равно что там говорят люди и что они считают. Это правда.

 Отправлено: 22.09.11 09:23. Заголовок: Izis пишет: Ты приш..

Скрытый текст

Izis пишет:  цитата: Ты пришла на форум, пришла с подругой, у меня из-за нее были огромные неприятности. В семье. Она не виновата, конечно же. Никто ни в чем не виноват. Личная переписка с тобой ничего не изменила. Наоборот. На ресурс приходить стало очень глючно. Я Abrofer даже за клона изначально приняла. Версия происходящего с моей колокольни. Я пришла совершенно одна, 30 апреля 2009 года, как сейчас помню. Никого не знала ни на этом форуме, ни в околофлерной среде в целом. И вобще в первый раз была на форуме, каком бы то ни было. Довольно быстро я почувствовала (сначала именно почувствовала, а не поняла), что это правильный шаг на пути к исполнению одного моего желания, поэтому не смотря на холодный прием со стороны аксакалов и одергивания со стороны Дельты и Изис, оставалась и вела себя очень корректно. В общем-то, письменно выражать свои мысли грубыми и оскорбительными словами я не пробовала с 1 класса, тогда меня за это выдрали родители, больше как-то не доводилось. Летом 2009 я съездила в долгое путешествие, потом в сентябре на концерт в Питер, обстоятельства переменились, мое пребывание на форуме стало можно толковать, как просто времяпрепровождение, то есть, если бы времени категорически не хватало, можно бы было с этим и завязать. Но времени хватало.))) И тут появилась Лита. Я далеко не сразу догадалась, что это моя реальная подруга, потому что очень уж манера общения разнилась. Лита начала неуемно любезничать с Изис. Вполне доброжелательно, без всякой задней мысли, просто слижком уж это было странно на ровном месте. бывает, симпатия к умному человеку. Тем более, и я про этого человека отзывалась хорошо. И при этом Лита стала проводить всякие стихотворные эксперименты с ненормативной лексикой, это совсем другая сюжетная линия, но кто ж это поймет... У Изис мозги вскипели, она подумала, что это очередная реинкарнация Номен. Началась перепалка, переросшая в перебранку, ненормативная лексика перекочевала в прозу, я оказалась меж двух огней. И душой я, конечно, была на стороне Литы, но она тоже была хороша в своих высказываниях, я пыталась быть такими силами ООН. Дура я, лучше бы сразу открыто обозначила свою позицию, или ушла бы с форума к чертовой бабушке, потому что тогда меня эти вещи еще шокировали, на самом деле. Чего там было дальше - я не помню, но границы допустимого для меня размылись после этого конфликта. И когда Изис обоср*ла стих моей сестры, она получила уже более жесткий отпор вместо сопливого "девочки, не ругайтесь". Кстати, от конфликта Литы и Изис некоторые мои карты тоже смешались, вполне реально. А все, что было потом - целенаправленная охота Изис на какие-то мои неосторожные или просто двояко толкуемые слова. Я допускаю, что ее могло тошнить от ассоциации со мной. потому что меня даже от некоторых песен подташнивает, про которые она очень уж сильно расписывалась. Поэтому посты Изис в верхних разделах я просто не читаю, чтобы не вызывать тошнотных ассоциаций с произведениями искусства.))) Интервью вот хорошее у нее получилось, объективно, но один раз прочитала и даже копировать себе не стала, опять же во избежание ассоциаций. Зачем так получилось, что поссорились Лита и Изис, что надо было делать мне и как этого можно было избежать - вопросы сейчас неактуальные. Можно сказать, что корень всех зол - Номен, потому что она гадила в реале и породила у Изис жесткую паранойю по отношению ко всем. но скорее всего дело в каких-то дефектах личности самих фигурантов, включая меня. В реале меня ни разу не удалось ни на что подобное развести, уж повидала я разных личностей на своем веку, но всегда как-то протормаживала все конфликты. и вобще, я в реале хабалок обхожу по широкому радиусу. Значит, видимо, у меня сформировалась нехватка общения с хабалками, раз я сама все время захожу туда, где их повстречаю.))) Значит, предстоит мне в реале встреча с какой-то опасной хабалкой, и это - наработка опыта, чего не надо делать. Только лучше я подумаю, как этой встречи совсем избежать.)))

 Отправлено: 22.09.11 09:40. Заголовок: April Rain , так вот..

April Rain , так вот...версии - версиями, но извини, если я лично общалась с человеком из Группы, мой муж отвозил его домой, потом человек очень подружился с моей сестренкой, а решила Бог с ним, пусть дружат, не буду мешать, я с сестричкой в ссоре сейчас. Общаются они или нет - не интересно...Если вот этот самый человек знакомый, вдруг проглючит и скажет, что я очень плохая девочка, Бог с ним. Пусть скажет так. Если нет - то нет. Я ни за что не держусь. Мало того, человек сам выразил желание со мной познакомиться, ибо читал меня на этом форуме.
Я к чему...К тому что мне не интересны какие-то подробности личной жизни участников Группы, я все время хранила так скажем в себе это знакомство, потому что детство все это, зарисовываться такой глупостью.
Посему, я понимаю, что ты и Брюс весьма активная "Группа поддержки", которая с переусердием носится вокруг концертов, встреч и прочего...Но я в целом и в частном из другой оперы.
Я просто здесь. Потому что привычка. А хуже чем здесь есть уже никак быть не может.
Если это не волнует Группу, если для истории была создана первая тема, позорящая якобы меня, то пусть история будет такова. Мне-то что. В смысле без разницы какова она здесь у меня лично. Я общаюсь и все.

 Отправлено: 22.09.11 09:41. Заголовок: Izis пишет: Я - Яни..

Izis пишет:

цитата:

Я - Янина. Меня этим именем нарекла нежно-любимая и покойная бабушка. Если меня никто так не называет, это не значит, что имя у меня плохое. Не пытайся называя меня полным именем чем-то меня ущемить.

Скрытый текст

А вот тут - с точностью до наоборот. В России имя Яна является и полной и краткой формой одновременно. И я не видела ни одной приятной мне Яны. Ассоциации с именем самые препаршивейшие. Навскидку вспоминаются три Яны. Подруга моей одноклассницы, крутая девица была, в фарцовые шмотки одевалась, с бандюками на машинах раскатывала, и погибла ужасной смертью - высунула голову в окно машины как раз перед тем моментом, как машина перевернулась. Все остались живы, а у нее голова в смятку. До сих пор не по себе от этого воспоминания. вторая Яна - уголовница, с которой понесчастливилось вместе лежать в больнице, я лежала на сохранении, а у нее был инфицированный выкидыш. Меня от нее ужас пробирал, прямо как собаку от волка. и ничего конкретного, но даже смотреть на нее было неприятно. потом оказалось, что она чуть ли не каждый день ходит в наш дом в гости к подруге. что-то страшное было в этой Яне, сейчас уж тоже не жива. А третья Яна - огромная среднеазиатская овчарка, которая страстно хотела сожрать мою подружку, лайку Вегу. Она сидела на цепи перед брандвахтой, и ее будку все обходили очень большим кругом, там было еще 4 или 5 собак, но только Яна - такая страшная. Один раз она сорвалась с цепи, как раз в тот момент, когда Вега забежала на брандвахту. Эта тварь ринулась ее жрать, и я неожиданно для самой себя встала между ними в узком проходе и заорала на эту Яну так, что все сбежались. Что интересно, тварюга отступила, после этого меня все местные собаки просто заоблачно зауважали, а люди стали считать на всю голову сумасшедшей.))) Такие вот Яночки мне попадались. может, имя для меня несовместимое...

 Отправлено: 22.09.11 09:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

цитата:

Я - Янина.

 Отправлено: 22.09.11 10:15. Заголовок: April Rain пишет: И..

 Отправлено: 22.09.11 10:16. Заголовок: По моему надо переим..

По моему надо переименовать тему в "Искусство принадлежать народу")))

 Отправлено: 22.09.11 10:27. Заголовок: Abrofer пишет: "..

Abrofer пишет:

цитата:

"Искусство принадлежать народу")))

Ага, это когда народ тобою обладает)))
Izis пишет:

цитата:

ежели мы с вами в этом детском садике друг друга с трудом понимаем.

Разные приборы, разный диапазон волн.))) Понимая всех, станешь Богом - то есть, придется расстаться с телом.

 Отправлено: 22.09.11 10:32. Заголовок: Abrofer, всё сказанн..

Abrofer, всё сказанное могло бы быть интересным, но требовать от группы что-либо - это верх наглости. Тем более, если у них, видимо, нет желания этим заниматься.

Izis, ни я, ни july не "носимся вокруг концертов". Если спонтанно возникшая идея "флёрного туризма" нашла у нас поддержку - что же здесь удивительного? И если мы (как, впрочем, и все остальные) делимся своими впечатлениями - здесь тоже ничего необычного я не вижу.
Разве что, мы не пытаемся строить из себя музыкальных критиков.
Скрытый текст

Для меня вообще: рецензия "музыкального критика" - это, как правило, повод поржать над написанным. И без особенной необходимости я не стану изображать из себя такого клоуна.

 Отправлено: 22.09.11 10:34. Заголовок: April Rain пишет: Р..

April Rain пишет:

цитата:

Разные приборы, разный диапазон волн.))) Понимая всех, станешь Богом - то есть, придется расстаться с телом.

В общем пока я театр устраивала, корча несчастную любовь к собственному соавтору, все было очень весело, потом не очень весело, потом совсем не весело. Не знаю как на счет стать Богом, некоторые вещи понимаются со временем. При чем с очень долгим, но спокойной по отношению к разным разностям я точно стала. Сейчас уже столько понаписано и "скурено", что наверное основное, это что кого-то действительно понимаешь. А если кто-то не понимает тебя, то как гриться, звыняйте.
На счет имен, у меня только Юлия Владимировна отвращение вызывала какое-то время. Когда она с экрана телевизора в революцию призвала Донецк колючей проволокой обнести.

 Отправлено: 22.09.11 10:37. Заголовок: Брюс пишет: всё ска..

Брюс пишет:

цитата:

всё сказанное могло бы быть интересным, но требовать от группы что-либо - это верх наглости. Тем более, если у них, видимо, нет желания этим заниматься.

арестуйте меня

Вот именно - нет желания заниматься.

 Отправлено: 22.09.11 10:38. Заголовок: Брюс пишет: Izis, н..

Брюс пишет:

цитата:

Izis, ни я, ни july не "носимся вокруг концертов". Если спонтанно возникшая идея "флёрного туризма" нашла у нас поддержку - что же здесь удивительного?

Так я что, осуждаю? Просто у меня все по-другому. Когда-то нужно было спросить что-то у Группы. Теперь не нужно.

 Отправлено: 22.09.11 10:43. Заголовок: Брюс пишет: Разве ч..

Брюс пишет:

цитата:

Разве что, мы не пытаемся строить из себя музыкальных критиков.

Совершенно спонтанно. И какой лично из меня критик? Я в музыке - дурак. Просто если я могу передать огромное и положительное что-то, прочувствовать, то почему бы это не сделать, раз само пришло в руки...Денег там тоже особо нет...Со своей ленью, возможно, я и это заброшу.

 Отправлено: 22.09.11 10:44. Заголовок: Abrofer пишет: Вот ..

Abrofer пишет:

цитата:

Вот именно - нет желания заниматься.

Свято место пусто не бывает, если в чем-то есть историческая необходимость, оно свершится. Но может свершиться таким образом, что у всех волосы дыбом встанут. Найдется ретивый и старательный СпанчБоб, который все организует и сделает, и придется с кислыми минами ему "спасибо" говорить, человек ведь так старался, и в таком виде все и упадет в "копилку человечества"))) (Я не про клипы, не про Брюса и не про Аларгуса, и подавно не про себя, а про общую закономерность процессов на земле)))

 Отправлено: 22.09.11 10:46. Заголовок: Izis пишет: В твоей..

Izis пишет:

цитата:

В твоей голове, заметь.

если бы это было так ...

 Отправлено: 22.09.11 10:47. Заголовок: Izis пишет: И какой..

Izis пишет:

цитата:

И какой лично из меня критик?

Да я ни про кого конкретно и не говорил. Всего лишь отметил общий с july момент.

 Отправлено: 22.09.11 10:50. Заголовок: Что-то в этой теме о..

Что-то в этой теме очень популярны дисклеймеры после высказанных фраз.

 Отправлено: 22.09.11 10:51. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

если бы это было так ...

Вот знаешь, только мне бардаки в чьих-то головах приписывать и наваливать в виде чувства вины не надо.
Я в собственной семье привыкла настолько быть буфером обмена энергиями в виде "кто крайний", что с легкостью переживаю все эти неприятности с заявлениями о "незнакомцах из разных миров"(с)

 Отправлено: 22.09.11 10:56. Заголовок: Брюс , точно, нам кр..

Брюс , точно, нам критиков строить из себя не пристало.))) Я могу, скажем так, разобрать произведение на атомы с музыкальной точки зрения, каждую партию, каждую гармонию, отделить "скелет" от "мяса" и, как Кювье, по одной кости опознать биологический вид. Почему гимнастки не могут спокойно смотреть балет? Потому что они все раскладывают на элементы и оцеривают выполнение каждого из них в отдельности.))) И поэтому же человеку с абсолютным слухом и классическим музыкальным образованием сложно на концертах неклассическиого направления. То есть, Флёр совершенны, если в их музыке я слышу именно МУЗЫКУ, а не ее составные части. И зачем мне делиться с народом своими "анатомическими изысканиями"? По части же направлений и движений я полный болван, знания мои в области западной музыки весьма отрывочны и разрозненны, поэтому с ученым видом знатока порассуждать о течениях и тенденциях я просто не могу. У Брюса, мне кажется, с точностью до наоборот. Из нас двоих, может, и получилось бы подобие критика, но кому нужен этот клоун-франкенштейн?

 Отправлено: 22.09.11 10:58. Заголовок: Izis пишет: бардак..

Izis пишет:

цитата:

бардаки в чьих-то головах приписывать

а вы чем простите тут занимаетесь ? по-другому ведь нэ бо-бо как я погляжу . ну и как оно ?
всю дорогу уже бакланю - в своей наведи порядок а потом в чужие суйся

 Отправлено: 22.09.11 11:05. Заголовок: April Rain, жжёшь! ..

April Rain, жжёшь!
Мне-то - так уж точно нужна вся музыкальная картина целиком ).

 Отправлено: 22.09.11 11:07. Заголовок: April Rain пишет: Б..

April Rain пишет:

цитата:

Брюс , точно, нам критиков строить из себя не пристало.))) Я могу, скажем так, разобрать произведение на атомы с музыкальной точки зрения, каждую партию, каждую гармонию, отделить "скелет" от "мяса" и, как Кювье, по одной кости опознать биологический вид. Почему гимнастки не могут спокойно смотреть балет? Потому что они все раскладывают на элементы и оцеривают выполнение каждого из них в отдельности.))) И поэтому же человеку с абсолютным слухом и классическим музыкальным образованием сложно на концертах неклассическиого направления. То есть, Флёр совершенны, если в их музыке я слышу именно МУЗЫКУ, а не ее составные части. И зачем мне делиться с народом своими "анатомическими изысканиями"?

Вот...
Потому что могут прочитать не так.
Могут прочитать так, будто девочки фальшивят, а ты на их фоне хвастаешься своим слухом настройщика пианино.
Отсюда и был мой пост на предыдущей странице.
Поясню.
Если так прочитала я, зная о том, что ты не это имеешь в виду. То другие (многие, кто-то или может никто эту ересь здесь не читает), могу прочитать так же. И вот это самое плохо. Для тебя, быть может плохо. ЕслиТЕБЕ не все равно. Поэтому я и написала тот пост. И вовсе не потому, что хотела создать ТЕБЕ "плохой имидж". Как раз наоборот, чтобы в контексте разговора ты имела бы возможность пояснить, что все не так, как может показаться.
И если бы ты хоть немного, хоть когда-нибудь, старалась меня понять, ты бы уже давно поняла хоть что-нибудь.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

а вы чем простите тут занимаетесь ? по-другому ведь нэ бо-бо как я погляжу . ну и как оно ?

Ну уж никак играми садо-мазо с тобой. Это ты ими занимаешься. Ну и плиз, не мешаю.

 Отправлено: 22.09.11 11:12. Заголовок: :sm191: разумеется..

разумеется, записи анализировать надо со слухом. потому что рассчитывать, что вся аудитория будет с оттоптанными медведями ушами - просто наивно. Вот и все. прекрасного слишком много, его хватит, чтобы всех слушателей удовлетворить. так зачем же публиковать и то, что немножко не удалось? Все равно, что в лесу, полном белых грибов, срезать еще и сыроежки.

 Отправлено: 22.09.11 11:21. Заголовок: Izis пишет: Потому ..

Izis пишет:

цитата:

Потому что могут прочитать не так. Могут прочитать так, будто

Izis пишет:

цитата:

Это ты ими занимаешься.

аха ... оно и видно

 Отправлено: 22.09.11 11:24. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

аха ... оно и видно

Тебе видно, кому-то не видно. Наташ, иди побей боксерскую грушу.
Если я такой человек, каков есть, если мне свойственно поступать так, как я поступаю, то я объясняю. Если кто-то не догнал пусть идет лесом.

 Отправлено: 22.09.11 11:24. Заголовок: Izis пишет: иди поб..

Izis пишет:

цитата:

иди побей боксерскую грушу.

так вот иди и побей . чего к людям доколупываешься ?
вот ты так сказала и можно подумать не так .
она сказала так как захотела а ты подумала так - как мозгов хватило

Izis пишет:

цитата:

Если я такой человек, каков есть

вот вот . об чем и речь .

 Отправлено: 22.09.11 11:30. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

так вот иди и побей . чего к людям доколупываешься

Если у людей мозгов вчера не хватило понять, что никто им плохой имидж пририсовать не пытается, может быть это поймется сегодня. Зачем что спрашивается и что хотелось бы услышать. К тому же по какой причине.
Докалупываешься ты, не я. Ко мне. То Тоня попала под обстрел, хотя да офигеть фотка была...Кто ж спорит...Но у тебя ж чтение мыслей. И сейчас ты так хорошо осведомлена о том, какой бардак в моей голове и со своими советами всю дорогу непонятно чего хочешь. И Тоня счастлива, в Алмату съездила и ты счастлива с мужем и Брюс с Юлей счастливы с флерным туризмом...Я не пойму, ты будешь более счастливой, если меня обнисчастишь своими пинками?

 Отправлено: 22.09.11 16:18. Заголовок: это не лечицо товари..

это не лечицо товарищи

 Отправлено: 22.09.11 16:30. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

это не лечицо товарищи

Наташа, вконтакте у меня 51 друх. Это не случайные люди. Из них только несколько таковых. Спецом.
И практически всех я нашла потому что "жила" тут пять лет. И это ж не все "добавлены в друзья". Не обязательно это...Так вот, кроме тебя, Тони, Юли есть еще много людей. Много-много...Я удаляла профиль. Вернулась после бана. Отыскала кого-то. Кто-то меня.
Хватит, может, цирковых номеров?

 Отправлено: 22.09.11 17:07. Заголовок: Izis шо не коммент..

Izis
шо не комментарий - то полфорума нужно втоптать туда ...
может хватит ?

 Отправлено: 22.09.11 17:08. Заголовок: Izis тебе пора начин..

Izis а ведь тебе давно пора начинать подсаживаться на Godspeed You! Black Emperor. Это чтоб все слова из тебя вышли и наконец бы наступил пасмурный пост-апокалиптический рассвет. Это такой опыт одного человека из Рязани вспомнился))))

Я нисколько не стебусь. В конце концов, у тебя есть своя очень интересная ниша и никто на самом деле этого не будет оспаривать. Расслабься и забей на это многословие, или многобуквие...

 Отправлено: 23.09.11 16:07. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

А вот тут - с точностью до наоборот. В России имя Яна является и полной и краткой формой одновременно. И я не видела ни одной приятной мне Яны

Прости, Юля, ты такие ужасы описала, что звучат как проклятие. И если я после этого и подобного пыталась с тобой общаться, то не потому что старалась тебе понравиться, а просто чтобы ты поверила в то, что не только мир вокруг тебя должен вертеться. Или вокруг кого-то, против кого надо обязательно подружиться. Можно иначе находить друзей. И еще...Я не знаю точно как и зачем кто-то мне вредил, но я точно знаю что никто не заслуживает вот таких вот ассоциаций.

 Отправлено: 24.09.11 00:44. Заголовок: Печальный Клоун, это..

Печальный Клоун, это ошибка твоего восприятия...
и это не лечица

 Отправлено: 24.09.11 07:37. Заголовок: VROOOM VROOOM эта- ..

VROOOM VROOOM эта- цирк уехал а ты подвис

 Отправлено: 24.09.11 08:33. Заголовок: Izis пишет: никто н..

Izis пишет:

цитата:

никто не заслуживает вот таких вот ассоциаций.

Ох... Русским по голубому напечатала: "ассоциации с именем Яна". Поэтому к тебе приятнее обращаться "Янина". Можно никак не обращаться, правда что. Дефицит внимания, избирательность восприятия текста. Аджну пробили тебе. Не в плане стеба говорю, а все на то указывает.

 Отправлено: 24.09.11 10:49. Заголовок: April Rain пишет: О..

April Rain пишет:

цитата:

Ох... Русским по голубому напечатала: "ассоциации с именем Яна"

Зачем на меня их вываливать и вокруг меня?
Я при чем к твоим ассоциациям и сугубо твоему жизненному опыту? И если ты начинаешь общение с кем-то при запасе таких ассоциаций, то конечно ты не ждешь от человека ничего хорошего...а еще ж и начальницы были и те, кто "себя не на помойке нашел" и всех на меня нужно было примерить. Я понимаю, что Мир таков, как кто-то его видит, но это ж вовсе не значит что его вижу я хоть приблизительно так.

 Отправлено: 24.09.11 11:04. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Поэтому к тебе приятнее обращаться "Янина".

Это ничего, что меня все время это немного смущает и никто меня так не называет в основном? Главное, чтобы тебе было хорошо. Сколько я знала и Ян и Янин, мало кто их них хоть приблизительно был на меня похож. И что удивительно, все живы и здоровы.

 Отправлено: 24.09.11 12:32. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

Аджну пробили тебе

Да нет. У меня кандидатский минимум по философии на пятишник был сдан когда-то. Поэтому я лЕгко разбираюсь, при чем с интересом, в тех вещах, в которых дано разбираться.

 Отправлено: 24.09.11 17:06. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

VROOOM VROOOM эта- цирк уехал а ты подвис

ага, а еще семь гномов поехали на рыбалку
а верблюды ушли на север...
видишь как один машет лапой?
это не жест прощания, это он ругается...

 Отправлено: 26.09.11 08:54. Заголовок: April Rain пишет: О..

April Rain пишет:

цитата:

Общаясь с тобой, я испортила имидж в глазах поклюнников

Вот эта фраза все время, с самого начала и до самого конца является скрытым воздействием на подсознание людей. Какой имидж, каких поклонников, я заставляла с собой общаться, эти поклонники меня знают, я о них что-то знаю?
Ну разве так можно поступать с человеком? Ты испортила зачем-то имидж, даже не знаю каким образом, а виновата я То есть чтоб обо мне кто-то не думал в интернете, в реальности меня лично знает не так много людей. Те немногие, кто был интересен и с кем было замечательно встретиться.
Зачем постоянно мною кого-то пугать человеку, который видел меня один раз, мельком, на концерте, на который я пришла со своим мужем?
Если перечитать всю эту тему я в ней ни одного плохого слова о тебе не сказала. Только оправдывалась в том, что я не такая, как меня тут расписали.

 Отправлено: 26.09.11 10:11. Заголовок: По моему надо переим..

По моему надо переименовать тему... (с)

 Отправлено: 26.09.11 10:17. Заголовок: Брюс пишет: По моем..

Брюс пишет:

цитата:

По моему надо переименовать тему...

Тот самый случай, когда нужно право удалять посты и темы. То, что надо обсудили, можно бы и закруглить беседу радикально.

 Отправлено: 26.09.11 10:28. Заголовок: Брюс пишет: По моем..

Брюс пишет:

цитата:

По моему надо переименовать тему... (с)

Я уточнила, что если в стену лезут руки - невозможно удержаться. Но они не мугут лезть бесконечно.
Брюс, как взрослый человек, пойми наконец очень простую вещь. Ни живьем я тебя не видела, ни письма тебе не писала. Вот лично тебе. Как и каким образом ты можешь знать какая я?
Никак и никаким. Только если тебе там кто-то что-то сказал...
То есть я признаю свою вину по поводу того, как пошла тема. Но она пошла наперекосяк, когда было сказано "А Янина занялась своим любимым делом, решила испортить имидж".
Кто, простите это решил? Я? Вот лучше не пытаться каждый раз смотреть негативно на любое мое слово. И не приписывать любому моему слову негативную окраску.
Обуждали записи. Я поделилась своим опытом. Уточнила, при чем тут люди с тонким музыкальным слухом.
Рассказала на счет того, как я воспринимаю записи с концерта. Как концертные записи.


Вот Гребенщиков. Вот не очень хорошая запись. Но она не портит имидж исполнителя.

 Отправлено: 26.09.11 10:34. Заголовок: April Rain пишет: Т..

April Rain пишет:

цитата:

То, что надо обсудили

Брюс, я в начале вышла на вот эту запись Гребня, где слова не прослушиваются, после я вышла на текст этой песни, а сегодня я знаю, что выложен его альбом в сети.
От "худшего" к лучшему, если я не была на концерте.

 Отправлено: 26.09.11 10:45. Заголовок: Решайте что хотите. ..

Решайте что хотите. Если я могу написать о своем восприятии, я об этом пишу. Все. Кто-то пишет о своем. Я могу задать вопрос.
Для меня иногда самая плохая запись важна. Как для слушателя.

 Отправлено: 26.09.11 10:54. Заголовок: Izis, твоё мнение по..

Izis, твоё мнение по поводу записей тоже может иметь место ).

Но вот с Юлей вы вроде бы всё уже "обсудили" на прошлой неделе - к чему было это вспоминать по второму кругу?

 Отправлено: 26.09.11 11:01. Заголовок: Брюс пишет: Izis, т..

Брюс пишет:

цитата:

Izis, твоё мнение по поводу записей тоже может иметь место ). Но вот с Юлей вы вроде бы всё уже "обсудили" на прошлой неделе - к чему было это вспоминать по второму кругу?

Если ЕСТЬ ТЕМА, то эта тема не для двух персон. Хотя она заводится, быть может, по причине одной или иной персоны, которой что-то нужно узнать.
Ты мне прикажешь заводить другую тему, для того чтобы объяснить КАК и каким образом я узнаю о новой музыке или о новых альбомах давно известных и любимых в течение жизни исполнителей?
Это - радио.
Раз.
Это - ЮТУБ.
Два.
Это хорошие сайты, на которых выложены альбомы и кто-то собирает музыку по тематике.
Три.
Это темы, в которых люди, объединенные какой-то одной музыкой рекомендуют послушать еще кого-то.
Четыре.

Когда я говорю об определенном эгоцентризме, он присущ всем без исключения. Я это понимаю.

 Отправлено: 26.09.11 11:30. Заголовок: Izis пишет: Ты мне ..

Izis пишет:

цитата:

Ты мне прикажешь заводить другую тему...

Я тебе вообще чего-либо приказать не могу ). Тема - она для всех (и тоже принадлежит народу ).

У меня источники музыки - иные:
Радио - редко когда слушаю.
Ютуб посещаю лишь постольку, поскольку мне дают ссылки на этот ресурс.
Околомузыкальные сайты и торрент-трекеры - это один из важнейших источников.
Живые люди, рекомендующие что-то послушать, или просто приносящие новую музыку - это второй важнейший источник.

 Отправлено: 26.09.11 11:35. Заголовок: Брюс И еще момент. Я..

Брюс И еще момент. Я знаю исполнительницу, которая стала известна благодаря плохим записям на ютубе. То есть сейчас уровень вырос и она считает что-то не таким хорошим, можно лучше.
Мне известен вариант отличнейшей музыки, которая не раскручена в инете, записана в хорошей студии и отличнейшими исполнителями, при чем сама музыка написана людьми с консерваторским образованием. Ну так не очень-то оно все и пошло. Просто нет вот этого самого количества информации об этом. Хотя все качественно. Невероятно.
Так что если касамо лично тебя или исполнителей, все очень неоднозначно.
При этом, мне же не интересно, например, кто делал эту вот не очень хорошую запись Б.Г благодаря которой я потом вышла на альбом. Но как слушатель я очень рада.

 Отправлено: 26.09.11 11:40. Заголовок: Брюс пишет: Ютуб по..

Брюс пишет:

цитата:

Ютуб посещаю лишь постольку, поскольку мне дают ссылки на этот ресурс.

Я там плаваю. Просто существуют зацепки и послушав что-то одно, потом можно перейти на подобное или на близкое. И там как раз иногда совершаются открытия. Это такая игра. Но на некоторые песни Ольги, которые были известны поклонникам, а мне нет и я иногда пропускаю или не слежу...Я вышла тоже там. Через ютуб. На запись с ее сольного концерта. У меня бывают периоды, когда я не слушаю "Флер" и пропускаю новости... Так ведь таких вот как раз большинство...Например, я никогда не регилась на "Мельнице", никогда не читаю особо что там пишут о ее новом творчестве...Невозможно общаться везде и что-то вычитывать постоянно. То есть ютуб имеет место быть. При чем очень такое большое место.
Некоторые записи Пулатовой там с комментами на иврите. Это о чем-то говорит?

 Отправлено: 26.09.11 11:59. Заголовок: Конечно, что-либо на..

Конечно, что-либо на Ютуб выкладывать нужно, просто для того, чтобы и там что-то было.
Но как основное место для записей мне его рассматривать не хочется.

Для меня важные критерии - долговременность хранения
и отсутствие вмешательства в материал со стороны "хранителей".
Поэтому и Ютуб и файлообменники мне не нравятся. Хотя на "Народе" мои файлы живут с 2009 года (собственно, с момента, когда я пришёл на этот форум )), но уже надоедает продлевать срок их хранения в те месяцы, когда их редко кто скачивает.

 Отправлено: 26.09.11 12:40. Заголовок: Брюс пишет: Конечно..

Брюс пишет:

цитата:

Конечно, что-либо на Ютуб выкладывать нужно, просто для того, чтобы и там что-то было

Я пытаюсь не давать советов. Просто рассказываю о собственном опыте и о том, как вижу это я. При чем вижу, будучи третьей стороной. Не артистом и не человеком, делающим записи. При этом, если говорить о Б.Г, я не состою ни в одном сообществе любителей его творчества. То есть в данной ситуации, я могу сыграть роль некоего лакмуса в рассмотрении проблем. Когда кто-то занят творчеством, кто-то имиджем, кто-то несет это чье-то творчество в массы...я просто представитель этих самых масс. При чем, не брезгующий различными записями. Если нравится музыка и тексты (голос) - это основное. Но конечно же, услышав нехорошую запись, хочется найти более хорошую.

 Отправлено: 26.09.11 16:47. Заголовок: я все думала над цит..

я все думала над цитатой в названии сабжа..
никогда..никогда искусство не должно, не принадлежало и не будет принадлежать народу
не зря в Древней Греции было два понятия "народ" - "охлос" и "демос"..
если понять разницы, тогда и вопроса о долженствованиях искусства не будет..

 Отправлено: 26.09.11 17:09. Заголовок: Брюс пишет: Радио -..

Брюс пишет:

цитата:

Радио - редко когда слушаю.

Есть очень много специализированных интернет-радиостанций. По определенным направлениям. И если я слушаю фолк, так не все без разбора. При чем информации не так много. Очень удобно иногда включать радио и видя имя исполнителя, слушая его, вдруг открыть для себя новое.
В этом плане, конечно, "Атмосфера" достаточно интересное явление тоже.

 Отправлено: 27.09.11 07:16. Заголовок: Izis пишет: Но коне..

Izis пишет:

цитата:

Но конечно же, услышав нехорошую запись, хочется найти более хорошую.

Ты можешь представить моё разочарование, когда я не нахожу хороших.

Izis пишет:

цитата:

Есть очень много специализированных интернет-радиостанций. По определенным направлениям.

Я не люблю, когда оказываюсь "привязан" к интернету.
Вот записи передач, которые можно скачать себе и послушать где угодно и как угодно - это намного более интересная вешь. "Атмосферу" и "Аэростат" у меня получается услышать гораздо чаще, чем всё остальное )).
Знаю людей, слушающих такое "радио" во время велосипедных прогулок.

 Отправлено: 27.09.11 07:23. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

я все думала над цитатой в названии сабжа.. никогда..никогда искусство не должно, не принадлежало и не будет принадлежать народу...

Да тут всё просто: прекрасно действует принцип "каждому - своё".
Каждый найдёт (увидит) лишь то искусство, которое имеет отражение в его собственном мире ). Мимо всего остального - пройдёт мимо.

 Отправлено: 27.09.11 07:27. Заголовок: Брюс пишет: Ты може..

Брюс пишет:

цитата:

Ты можешь представить моё разочарование, когда я не нахожу хороших

Я вот что подумала...Чтобы найти что-то хорошее, несомненно нужны "час та натхнення".
Но на безрыбье и рак рыба.

В этой записи, например, с концерта, на котором я, естественно, не была...Для меня Очень Важным и Значимым является запись того как Ольга Пулатова рассказывает о том, как была создана эта песня:



Брюс пишет:

цитата:

Знаю людей, слушающих такое "радио" во время велосипедных прогулок.

Мой муж очень увлечен самолетами. Хобби. Поэтому, допустим, он ловит переговоры пилотов, идущих на посадку над нашим домом специальным радиоприемником цифровым, который ловит ВСЕ. То есть с таким же успехом можно настроиться на переговоры моряков в Одессе.
Я мало что слушаю постоянно и длительно. Я могу просто ходить с наушниками, в которых - тишина. Если мне что-то нравится, это не всегда значит, что я прослушаю более трех раз.
Найти то, что будет слушаться длительно....невероятно сложно.
Но игра стоит свеч.
В общем, рафинадная подача чего-либо вполне может поспорить с естественностью, если человек в состоянии что-либо отобрать для себя сам.

 Отправлено: 27.09.11 08:33. Заголовок: Izis пишет: В этой ..

Izis пишет:

цитата:

В этой записи, например, с концерта, на котором я, естественно, не была...Для меня Очень Важным и Значимым является запись того как Ольга Пулатова рассказывает о том, как была создана эта песня...

В этой записи можно и не выискивать что-либо - она драгоценна целиком и полностью. Спасибо тому, кто её донёс до нас.

Скрытый текст

А мне она напомнила о чьих-то словах, сказанных на воскресном концерте ).

 Отправлено: 27.09.11 08:53. Заголовок: Можно целый документ..

Можно целый документальный фильм снимать на такие темы. Скрытый текст

Вспомните хотя бы историю сочуствия к дьяволу - съёмки прямо во время студийных репетиций - Роллинг Стоунз оттачивают свой шедевр. И всё это вписывается в антураж, занятый исследованием времени и культуры, окружающей современников - черные пантеры, история Евы ну и конечно комиксы, порнография, Запад и ещё раз комиксы и глупые журналы на полках. Заскучать не даёт политический детектив, который читают когда становится совсем нечего делать.

 Отправлено: 27.09.11 08:57. Заголовок: Брюс пишет: В этой ..

Брюс пишет:

цитата:

В этой записи можно и не выискивать что-либо - она драгоценна целиком и полностью. Спасибо тому, кто её донёс до нас.

Так вот, если бы в этой записи была фальш или шипение, но не было бы вариантов иных, допустим, записывал один человек. То ценным оказалось бы именно то, что сказано Ольгой на счет того, как была написана эта песня. Конкретно по этой песне, мне кажется, это важно. Просто хотя бы потому, что интересно. Очень интересно, когда что-то приходит во сне в виде эмоций и нот.
Такие дела.
"Никогда не знаешь где найдешь где потеряешь" (с)
Если касаемо лично тебя, может ты учтешь все сказанное мною. Во-первых меньше будешь волноваться на счет качества, ибо нет пределу совершенству. А во-вторых, если что-то не так пойдет, то есть очень много факторов ценности. Такое бывает.

 Отправлено: 27.09.11 09:18. Заголовок: Izis пишет: Если ка..

Izis пишет:

цитата:

Если касаемо лично тебя...

да я уже подобные выводы давно сделал.
А насчёт качества: я в записях редко когда бываю всем доволен, но раз уж нет возможности переделать, оставляю всё как есть.
Скрытый текст

Надеюсь на прогресс в области обработки видео-аудио. Может быть когда-то станет возможным улучшить "картинку" и звук.

 Отправлено: 27.09.11 09:38. Заголовок: Брюс пишет: А насчё..

Брюс пишет:

цитата:

А насчёт качества: я в записях редко когда бываю всем доволен,

Так это как раз нормально. Чем больше у человека потенциал, тем больше требований он к себе предъявляет. И как раз самые одаренные люди часто страдают самым большим комплексом неполноценности и это толкает их к все большему стремлению совершенствовать что-либо.
В общем сие отдельная тема.
С другой стороны они же и слишком ранимы, могут болезненно относиться к критике, потому что они уже сами на себя навалили кучу требований и претензий, а тут еще кто-то со стороны говорит им об этом. Это не о тебе, а о психике разного рода людей.
Поэтому именно в этой теме хотелось как-то со всех сторон.

 Отправлено: 27.09.11 10:42. Заголовок: Izis пишет: С друго..

Izis пишет:

цитата:

С другой стороны они же и слишком ранимы, могут болезненно относиться к критике...

Угу. Вот представь, если кому-то скажут: "Поглядел на Ютьюбе твоё выступление <там-то> - как же ты там лажаешь\фальшивишь\шепелявишь(бывает, что даже чёткую речь так запишут или отконвертируют, что просто ужас )"!
И, после этого либо петь\играть не захочется, либо захочется настучать по головам всем, кто что-то попытается запечатлеть. В первом случае дальше не будет вообще ничего, а во втором - будут только глухие шепелявые записи, сделанные тайком на телефон, лежащий где-то в кармане.
Лично у меня нет желания толкать ситуацию к такому глупому и печальному состоянию.

Ты уже говорила, что, мол, известным людям пофиг. А я так не считаю: это начинающим простительны ошибки, несыгранность и т.д., а вот дальше - от тех, кто на сцене ожидают большего (поскольку они и могут больше). Но сыграть\спеть всё выверенно и чётко, ни разу не ошибившись и исключив любые случайности, смогут разве что роботы, но никак не живые люди. Так я думаю, что не следует такие неудачные моменты выставлять напоказ.

 Отправлено: 27.09.11 10:56. Заголовок: Брюс пишет: Угу. Во..

Брюс пишет:

цитата:

Угу. Вот представь, если кому-то скажут: "Поглядел на Ютьюбе твоё выступление <там-то> - как же ты там лажаешь\фальшивишь\шепелявишь(

Надо быть очень состоявшейся личностью, чтобы спокойно воспринять сей факт.
Опять таки, ты, конкретно ты - не папараци. То есть не придурок, который спецом будет лазить перед сценой в надежде заснять жуткую позу. И вот вернемся к концертам и живому звуку.
"Ну где же вы девчонки, девчонки, девчонки, короткие юбчонки" - можно же спокойно петь под фонограмму. И если уж я не наделена высококлассным слухом, то, например, родная сестра моего мужа - композитор с Высшим образованием именно композиторским. И как человек с таким образованием, с которым, впрочем мы никогда не обсуждали обсуждаемое, но были иные моменты, давшие понять, что как такой человек она спокойно воспринимает факт что запись ужасная. Это не влияет на ее личную оценку в плане "Все, музыкант никуда не годен".

Брюс пишет:

цитата:

Ты уже говорила, что, мол, известным людям пофиг. А я так не считаю: это начинающим простительны ошибки, несыгранность и т.д., а вот дальше - от тех, кто на сцене ожидают большего (поскольку они и могут больше). Но сыграть\спеть всё выверенно и чётко, ни разу не ошибившись и исключив любые случайности, смогут разве что роботы, но никак не живые люди. Так я думаю, что не следует такие неудачные моменты выставлять напока

Ну, понимаешь ли, если ты все понимаешь с учетом того, что люди - не роботы, то разве что тупой этого не поймет.

Короче, касаемо леса, белых грибов и сыроежек...Лично ты можешь взращивать белые грибы насколько возможно. Это твои личные требования к себе. Сыроежки, возможно, тоже имеют место быть.
Вот и все.

 Отправлено: 27.09.11 11:01. Заголовок: Брюс я не о каждому..

Брюс
я не о каждому свое.
искусство - не для каждого.
если для каждого - это уже другое.

 Отправлено: 27.09.11 11:11. Заголовок: Izis пишет: ...Это ..

Izis пишет:

цитата:

...Это не влияет на ее личную оценку в плане "Все, музыкант никуда не годен".

Мне тоже не важны какие-то мелкие "помехи" при исполнении: если песня мне нравится, я сам в своей голове "дострою" её до идеального для меня вида.

Izis пишет:

цитата:

если ты все понимаешь с учетом того, что люди - не роботы, то разве что тупой этого не поймет.

Остаётся уповать на то, что те, кто "не поймёт" и записанная музыка взаимно минуют друг дружку.