Отправлено: 08.10.10 17:29. Заголовок: Любовь - война?

Я не выделываюсь, это не снобизм, я искренне недоумеваю.
Почему в любви обязательно кто-то кого-то побеждает ("ложится под кого-то", грубо говоря).
Равноправие в любви бывает вобще?
Кстати, я никогда не против "проиграть", в смысле подчиниться, раствориться, слушаться и стараться соответствовать, по отношению к любимому и любящему человеку мне это не кажется унизительным.
Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя?
А можно как-то иначе?

 Отправлено: 08.10.10 17:56. Заголовок: а как можно потерять..

а как можно потерять себя?

 Отправлено: 08.10.10 18:01. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

а как можно потерять себя?

слиться с тёмной материей Вселенной, 95 процентов всего, что было до нас, уже там - однородная черная масса пустоты

 Отправлено: 08.10.10 18:02. Заголовок: Abrofer пишет: уже ..

Abrofer пишет:

цитата:

уже там - однородная черная масса пустоты

И ...
Партия «Ктулху Зохаваит Фсех!» обладает абсолютной объединяющей силой. Все войны и прочие конфликты становятся ненужными и неинтересными, ведь независимо от того, кто победил, а кто проиграл — Ктулxу Зохаваит Фсех!()

 Отправлено: 08.10.10 18:03. Заголовок: Abrofer так это пос..

Abrofer
так это после, я про когда еще во время)

 Отправлено: 08.10.10 18:05. Заголовок: Если для кого-то люб..

Если для кого-то любовь - война и кто-то под кого-то, то что уже можно сделать...

 Отправлено: 08.10.10 18:06. Заголовок: july пишет: Что, пр..

july пишет:

цитата:

Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя?

я тут недавно писала сочинение по поводу любви...
очен спорная тема...
необязательно))
по моему всё зависит от характера)))

 Отправлено: 08.10.10 18:08. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

я тут недавно писала сочинение по поводу любви...

На этом форуме столько сочинений по поводу любви, что на счет названия именно этого сочинения, я уже даже дискуссировать не буду.

 Отправлено: 08.10.10 18:16. Заголовок: Я себя в любви нахож..

Я себя в любви нахожу
Хотя бы в том, что она подталкивает к творчеству

 Отправлено: 08.10.10 18:28. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

она подталкивает к творчеству

нееее))) любофф это любоффф там ничего кроме неё нет...мне так кажется

 Отправлено: 08.10.10 18:42. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

там ничего кроме неё нет...мне так кажется

Там - это где, извините?

 Отправлено: 08.10.10 18:44. Заголовок: july пишет: Что, пр..

july пишет:

цитата:

Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя?

чтобы терять нужно как мин найти
а одно другое исключает поэтому ... кто теряет в любви себя тот теряет собственно и саму любовь

любовь это когда есть есть есть а потом еще больше ... но никак не теряние ...

 Отправлено: 08.10.10 18:45. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Там - это где, извините?

у нас куды показывают- туды и поварачивают

 Отправлено: 08.10.10 18:47. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

любовь это когда есть есть есть а потом еще больше ... но никак не теряние ...

наверное

 Отправлено: 08.10.10 18:52. Заголовок: july пишет: Что, пр..

july пишет:

цитата:

Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя?

Конечно, обязательно какую-то частичку себя теряет. Все-таки от чего-то приходится отказываться ради другого (в смысле в привычках, характере, внутреннем мире и т.п. и т.д.)

А что, это плохо?

 Отправлено: 08.10.10 18:55. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

А что, это плохо?

это тупиково
не туда идем товарищи ( с )

 Отправлено: 08.10.10 19:04. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

это тупиково

Смотря от чего отказался человек. Если от вредных привычек, то по-моему, наоборот, хорошо

 Отправлено: 08.10.10 19:05. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

у нас куды показывают- туды и поварачивают

Не хочется начинать читать лекции о женских и мужских началах, о дополнениях, которые пытались найти в той же соционике, о цельности человеческой личности и о компромисах, о том, что война= синоним разруха, что слабость как раз не всегда выражается так, как ей это приписывают и в том, в чем это принято.
В метро недавно прочитала
Умение прощать - свойство сильных.Слабые никогда не прощают. (М. Ганди)
Ну и прочее...
Печальный Клоун пишет:

цитата:

это тупиково

и это тупиково...ну да.

 Отправлено: 08.10.10 19:07. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Если от вредных привычек, то по-моему, наоборот, хорошо

так это хиба терять назывется ?

 Отправлено: 08.10.10 19:09. Заголовок: Dusk пишет: Умение ..

Dusk пишет:

цитата:

Умение прощать - свойство сильных.Слабые никогда не прощают. (М. Ганди)

умение не обижаться - свойство мудрых потому что обида попадает в какой-нибуть внутренние орган и разрушает его .... ыыыыы( П Клоун )
Dusk пишет:

цитата:

и это тупиково...ну да.

да ну...

 Отправлено: 08.10.10 19:12. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

так это хиба терять назывется ?

нет... прост тема увильнула в другое русло

 Отправлено: 08.10.10 19:15. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

это тупиково

Почему? На мой взгляд, гармония отношений состоит во взаимоуступках по мелочам (более или менее). А консенсус - это так или иначе в чем-то пройгрыш, в чем-то выйгрыш. Разве нет?)))

 Отправлено: 08.10.10 19:16. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

умение не обижаться - свойство мудрых потому что обида попадает в какой-нибуть внутренние орган и разрушает его .... ыыыыы( П Клоун )

Отлично сказано.
Печальный Клоун пишет:

цитата:

да ну..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Все-таки от чего-то приходится отказываться ради другого

В смысле от чего приходится отказываться и каким образом?
Если я люблю человека, будем проще, а он любит ковырять в носу (пойдем глупыми примерами) и я говорю: "откажись от вредной привычки, я-то тебя любого люблю, но вот не все поймут ковыряние в носу", а человек от своей привычки не откажется, то что я смогу сделать?
Но если я буду требовать от человека отказаться от вредной привычки...ну, например, не знаю я...Смотреть телевизор в 4 ночи, то это чисто потому, что мне мешает, а не потому что я люблю человека.
В данном случае, если это мешает еще и соседям, а так же соседскому псу, то я имею на это право. А если это мешает только мне, потому что мы живем с человеком на необитаемом острове... То при чем тут моя любовь, короч?

 Отправлено: 08.10.10 19:19. Заголовок: july пишет: Что, пр..

july пишет:

цитата:

Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя?

присоединюсь к тем, кто считает, что приобретает...

Но как то вот...

( хочется потеряться, а не дают....

 Отправлено: 08.10.10 19:22. Заголовок: любовь нечаянно нагр..

любовь нечаянно нагряяянет, когда её совсем не ждешшш
простите нахлынуло

 Отправлено: 08.10.10 19:24. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Разве нет?)))

потерять себя - это прийти к взаимоуступкам по мелочам ?
я думала речь несколько о другом .... больше об эмоциональной стороне ... где-т тут тема была-то ...

 Отправлено: 08.10.10 19:32. Заголовок: если целиком отдат с..

если целиком отдат себя эмоционально, при разрушении этих отношений ничего не останется...
одна оболочка

 Отправлено: 08.10.10 19:37. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

при разрушении этих отношений ничего не останется...

Все останется.
"Отдача" в виде "люби_меня_люби" и отдача "Я_люблю", в смысле любовь_дающая и получающая радость от того, что она принята - абсолютно разные вещи.

 Отправлено: 08.10.10 19:41. Заголовок: Давайте не терять се..

Давайте не терять себя, тогда может быть и не возникнет потребности говорить про "потери себя"

 Отправлено: 08.10.10 19:42. Заголовок: Dusk я пока этого не..

Dusk я пока этого не постигла сколько раз уж получалось, что я вся тонула, а мною банально не заинтересовывались...
ну или не тех выбирала

 Отправлено: 08.10.10 19:49. Заголовок: LoveTheFleur пишет: ..

LoveTheFleur пишет:

цитата:

сколько раз уж получалось, что я вся тонула, а мною банально не заинтересовывались...

У меня примерно в твоем возрасте было убеждение, что я нравлюсь тем, кто мне никак понравится не может и не нравлюсь тем, кто нравится мне.

Я немного не о том)))

Любовь, то есть твое чувство к кому-либо и то, что испытываешь ты, это своего рода богатство...
Вот представь, ты видишь человека, испытываешь восторг, этот человек для тебя - совершенство в какой-то степени. Единственная проблема в этом всем, что ты для него якобы нет. Ну так он и таких чувств не испытывает. Так кто богаче, а кто беднее? Кого "жалеть" надо? Влюбленного или того, кто никаких чувств не испытывает?
А так, все еще будет...

 Отправлено: 08.10.10 19:52. Заголовок: LoveTheFleur напомн..

LoveTheFleur
напомнило: "Как много девушек хороших, когда свою стоишь и ждешь!" (с)

D'Ark
помнишь, кто сказал МЯУ? - То-то же..)

 Отправлено: 08.10.10 19:54. Заголовок: Dusk пишет: Ну так ..

Dusk пишет:

цитата:

Ну так он и таких чувств не испытывает.

ога...
Dusk пишет:

цитата:

А так, все еще будет...

надеюсь...Dusk пишет:

цитата:

Любовь, то есть твое чувство к кому-либо и то, что испытываешь ты, это своего рода богатство... Вот представь, ты видишь человека, испытываешь восторг, этот человек для тебя - совершенство в какой-то степени.

это вот невероятно... пока ты еще не знаешь, что человек испытывает или знаешь что испытывает что то положительное, это просто чудо...

 Отправлено: 08.10.10 21:09. Заголовок: july пишет: Любовь..

july пишет:

цитата:

Любовь - война?

По-моему эти понятия не то что несовместимы, но я бы сказал противоположны.
Где есть война - не может быть любви. И наоборот.
Другое дело влечение, "страсть", которую хочется видеть и трогать, но сильнее всего обладать"(С) Завоёвывать, так сказать. Завоёвывать, чтобы обладать как вещью.
Поэтому моя считать, что завоёвывать никого не нужно. В этом смысле самое лучшее что может быть - это отношения, выросшие из дружбы. В дружбе ведь вряд ли люди будут "воевать". Напротив, дружба воспитывает уважение друг к другу.
Оффтоп: На территориях, покорённых великим Римом действовал только один закон "Vae victis" - "Горе побеждённым"
july пишет:

цитата:

Кстати, я никогда не против "проиграть", в смысле подчиниться, раствориться, слушаться и стараться соответствовать

Ну, раствориться это одно, а подчиниться, по-моему другое.
Если грубо насилуют твою волю, стоит задуматься, любят ли тебя, или стараются подчинить и манипулировать (как вещью; ведь вы же не спрашиваетет у своих вещей об их волеизъявлении)
july пишет:

цитата:

Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя?

Ну да, какую-то часть конечно теряет.
Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Почему? На мой взгляд, гармония отношений состоит во взаимоуступках по мелочам (более или менее). А консенсус - это так или иначе в чем-то пройгрыш, в чем-то выйгрыш. Разве нет?)))

Пожалуй да))

 Отправлено: 08.10.10 22:23. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

прост тема увильнула в другое русло

та тут все такие темы

чесно говоря, ожидалось почитать о чем угодно, только не о любви, и уж тем более не о войне
а вредныя привычки самое то.
только наверно еще не родился такой мужчина, ради которого я отказалась хотя бы от одной вредной привычки

 Отправлено: 08.10.10 22:32. Заголовок: julianika пишет: то..

julianika пишет:

цитата:

только наверно еще не родился такой мужчина, ради которого я отказалась хотя бы от одной вредной привычки

Ну и правильно обойдутся

 Отправлено: 09.10.10 00:03. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Скрытый текст

Secret Flower пишет:  цитата: Если от вредных привычек, то по-моему, наоборот, хорошо Это булыжник летит в огород, или цветы и овации? *кланяюсь*

Печальный Клоун пишет:

цитата:

умение не обижаться - свойство мудрых потому что обида попадает в какой-нибуть внутренние орган и разрушает его .... ыыыыы( П Клоун )

Были бы свободные деньги - заказала бы большой билборд с этим изречением П.Клоуна и поставила там, где ездит один неумеренно принципиальный человечек... Обижаться и обижать проще, когда люди друг другу не нужны, а если нужны - надо искать консенсус. Скрытый текст

"Правильно, найти консенсус, и ногами его, ногами!"(с)

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

На мой взгляд, гармония отношений состоит во взаимоуступках по мелочам (более или менее). А консенсус - это так или иначе в чем-то пройгрыш, в чем-то выйгрыш. Разве нет?)))

Я абсолютно согласна. И к гармонии приводят сильная взаимная любовь или здоровый взаимный пофигизм. В том и другом случае люди спокойно в чем-то уступают или на что-то закрывают глаза. А разные промежуточные стадии "недолюбви", когда как раз и идет борьба за влияние, и решается, кто кого поломает, не располагают к гармонии.
Причина гармонии разная. Если я тебя очень сильно люблю, я люблю все твои несовершенства (которые просто теряются среди твоих несметных достоинств), и что-то с ними делать буду только если они действительно тебе вредят, (как в случае с вредными привычками), но не шантажом, угрозами и унижениями, а совсем иначе (вы не поверите, такая "потеря частички себя" может быть очень даже приятным процессом ). Во втором случае я уже поняла, что тебя исправит только могила, что ты такой вот обормот, как есть, и что с тебя дай Бог иметь шерсти клок, а лучше не думать ни о каких клоках и надеяться только на себя, и т.д. И наступает спокойствие и благость! Да, ты обормот, и я тебя стою, и нам вместе совсем даже неплохо, и никаких взаимных претензий.

 Отправлено: 09.10.10 04:49. Заголовок: july пишет: А можн..

july пишет:

цитата:

А можно как-то иначе?

а пачиму вы спрашиваете?

можно всякой хрени понаписывать, типа...
кто не знал что такое война не поймет что такое любоф

ну или... что это сомнения...
если определился, то значит все... томата потата...

или еще проще... чтобы правильно задать вопрос,
надо знать половину хотяб ответа, а чтобы знать
половину, надо уже якшаться во всю по 0.25 с этим самым...

еще один дядька умный достатшно, писал что это скорее процесс...
в смысле, что определение сущности,
в пространственно-временном к,
не учитывает время,
а определение процесса,
скорее теряет понятие о сущности...

 Отправлено: 09.10.10 08:24. Заголовок: july пишет: Я не вы..

july пишет:

цитата:

Я не выделываюсь, это не снобизм, я искренне недоумеваю. Почему в любви обязательно кто-то кого-то побеждает ("ложится под кого-то", грубо говоря). Равноправие в любви бывает вобще? Кстати, я никогда не против "проиграть", в смысле подчиниться, раствориться, слушаться и стараться соответствовать, по отношению к любимому и любящему человеку мне это не кажется унизительным. Что, правда, в любви кто-то обязательно теряет себя? А можно как-то иначе?

я смогу сказать об этом лет в 50. до этого любые мои слова будут либо предположением, либо не слишком удачным юношеским опытом, который может как подтверждать, так и опровергать. а в тоерии, правильной теории, никто себя не теряет, а находит.

 Отправлено: 09.10.10 08:37. Заголовок: Ты не сможешь этого ..

Ты не сможешь этого сказать.
Если любовь, это соединение женского и мужского дополняющих начал. Подчиниться, раствориться, слушаться и "я не против" звучит...
ну как-то "а вообще я гнедая кобыла и очень своенравная"...
Тут идет противоречие сильной по сути личности, которая хочет реализоваться во всем и быть во всем главной, компетентной и руководящей. Тем не менее такую личность не устраивает и подкаблучник, потому что получится "я во всем, а он тогда что?"
Надо понять, что красивые детские кофточки, вкусные пирожки, ласковая колыбельная - это Женское.
Защитить семью, не оставить членов семьи голодными, починить шкаф, прибить полку - Мужское.
Каждый сильный в том, в чем нужно, в том, что природой дано...
В остальном гармонично распределить свои привычки так, чтобы не мешать друг другу или слиться в привычках в единое...Это не потеря себя.
july пишет:

цитата:

Равноправие в любви бывает вобще?

Вот это и есть равноправие в любви, которое очень трудно принять.

 Отправлено: 09.10.10 08:52. Заголовок: Dusk пишет: никто с..

Dusk пишет:

цитата:

никто себя не теряет, а находит.

никто себя не теряет и не находит

 Отправлено: 09.10.10 08:56. Заголовок: july пишет: постави..

july пишет:

цитата:

поставила там, где ездит один неумеренно принципиальный человечек...

поставить там надо дядю с бамбуковой палкой

july пишет:

цитата:

А разные промежуточные стадии "недолюбви",

я бы сказала непонимания себя

 Отправлено: 09.10.10 09:00. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

никто себя не теряет и не находит

Ты не любишь играть в прятки?
Скрытый текст


Тут не совсем так. Но это не имеет отношение к любви, опять таки. Скорее к привычке, укладу, к тому, что кто-то спит по правую сторону и кто-то выносит мусор, а кто-то чистит картошку....
VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

кто не знал что такое война не поймет что такое любоф

Чисто мужское...Так выпьем же за прекрасную Елену, ставшую причиной Троянской войны...

Печальный Клоун пишет:

цитата:

поставить там надо дядю с бамбуковой палкой

Да не рогом надо, а повести себя неординарно...
Почему барышни, имеющие неоспоримые приемущества в одном, начинают искать себя в том, в чем они заведомо проиграют?

 Отправлено: 09.10.10 09:15. Заголовок: july пишет: но не ш..

july пишет:

цитата:

но не шантажом, угрозами и унижениями, а совсем иначе (вы не поверите, такая "потеря частички себя" может быть очень даже приятным процессом

Именно!!! Согласен на все 100)))) А то бывает, что и сам начинаешь меняться, осознавая, что это во благо Гармонии))))

Dusk пишет:

цитата:

Так выпьем же за прекрасную Елену, ставшую причиной Троянской войны

Не-не-не. Причиной войны было Извечное Соперничество Женщин

 Отправлено: 09.10.10 09:26. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Причиной войны было Извечное Соперничество Женщин

А как же женихи????
Это все они...
И кому-то...Нечего было брать на себя смелость лезть в разборки трех богинь...
Я о том, что "война" не входит в нормальный набор лексики женщины.

 Отправлено: 09.10.10 12:18. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

никто себя не теряет и не находит

опять же, до 50 лет согласиться или не согласиться не могу. и вообще протестую, это я писала, а не Даск

 Отправлено: 09.10.10 12:21. Заголовок: Глюк форума... Вот п..

Глюк форума...
Вот по теме
http://www.humans.ru/humans/118594<\/u><\/a>

Чтобы не вещать с "умным" видом...

 Отправлено: 09.10.10 12:54. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

опять же, до 50 лет согласиться или не согласиться не могу

а что случится в 50

 Отправлено: 09.10.10 13:13. Заголовок: ..все остальные ушли..

..все остальные ушли любить и воевать..

 Отправлено: 09.10.10 13:15. Заголовок: Dusk пишет: И кому-..

Dusk пишет:

цитата:

И кому-то...Нечего было брать на себя смелость лезть в разборки трех богинь...

Ну ваще-та Парису было некуда деваться, его поставили перед фактом)))) Да и тупо развели его (взяли на патриотическую гордость и половой инстинкт )

Скрытый текст

Dusk пишет:  цитата: "война" не входит в нормальный набор лексики женщины. Это опровергает история. Как минимум "ночные ведьмы" в Великую Отечественную, или снайперы в Чечне (там пальма первенства прочно удерживалась женщинами)

 Отправлено: 09.10.10 13:19. Заголовок: Dusk пишет: а повес..

Dusk пишет:

цитата:

а повести себя неординарно... Ты не любишь играть в прятки?

можно курить бамбук ...
и играть в прятки ...

но в какой-нибудь проекции любая судорога - оно х..ня, конечно же...
В том числе _если это судорога самого ума_.
Но от осознания самого ума она, блина, весьма отвлекает. Хоть на самом-то деле
самой и нет её, падлы... %D

 Отправлено: 09.10.10 13:25. Заголовок: Синему можно противо..

Синему можно противопоставить оранжевое.
Но оранжевому нельзя противопоставить апельсин.
А синему, сливу допустим.
Дополняющее не может противостоять друг другу являясь целым.
Противостоит и спорит одинаковое, не смотря на "разные" полюса.

 Отправлено: 09.10.10 20:16. Заголовок: да..

да