Отправлено: 16.03.11 12:08. Заголовок: В очередной раз о судьбах человечества

Тема, навеянная апокалипсисом в Японии.
У нас год от года ежедневная жизнь всё большего количества людей зависит от постоянного медицинского сопровождения (а если интерполировать тенденцию в будущее - когда-нибудь все будут в этом нуждаться).
И если в один совсем не прекрасный момент что-то с медициной случится (землетрясения, цунами, падение тунгусских метеоритов), и не станет тех, кто обеспечит окружающих антибиотиками или инсулином, или сделает кесарево сечение - что будет с homo sapiens? Вымрем ведь, и довольно скоропостижно.
Что делать-то, люди???

 Отправлено: 17.03.11 18:48. Заголовок: Бер, мой друг отзыва..

Бер, мой друг отзывался о Сахалине чуть ли не как о курорте-здравнице. Таки приморский климат мягче, чем резко-континентальный. Плюс морепродукты дармовые. А привозные товары дорогие. Есть смысл выращивать. Но вот придёт беда - цунами или сель и киздец делянке. Не проживёшь на своём.

 Отправлено: 17.03.11 18:49. Заголовок: Брюс Угу. Одна из с..

Брюс
Угу. Одна из самых известных блогеров рунета неско лет назад продала квартиру во Владике и переехала куда-то в деревню в район Тавричанки. Зарабатывает статьями для журналов и живописью. Читаю её пятый год - интересно...

 Отправлено: 17.03.11 18:49. Заголовок: Брюс пишет: А вообщ..

Брюс пишет:

цитата:

А вообще, можно "работать в городе", фактически там не находясь. Например, программистом или дизайнером.

Можно вообще жить в доме на колёсах со спутниковой тарелкой.

 Отправлено: 17.03.11 19:00. Заголовок: Simply_Dead Нифига ..

Simply_Dead
Нифига себе курорт... До середины июля - плюс 10 днём, вечные дожди, морось и туманы. Природа красивая, но климат кашмарный, плюс катаклизмы. Я вот читал повесть о японских рыбаках, коих в 18 веке выбросило на берег Сахалина - из дюжины выжило трое. Что до цунами - ну, пережили мы парочку трёхметровых цунами в своё время. Прибрежным деревням - кирдык, а в километре от берега уже никаких последствий.
На самом деле после всех этих ураганов, землетрясений и наводнений, когда уничтожались все коммуникации и города по месяцу сидели без воды, отопления и электричества, деревни и капитальные дачи были такими вот островками стабильности и благополучия.

 Отправлено: 17.03.11 19:06. Заголовок: ты, Симпли, скептик ..

ты, Симпли, скептик

 Отправлено: 17.03.11 19:18. Заголовок: Ладно. Не буду рассу..

Ладно. Не буду рассуждать о том, что не прочувствовал на собственной шкуре.
Что до катаклизмов - кому-то везло больше, кому-то меньше. Вовсе не означает, что частный дом на отшибе безопасней и жизнь на продуктах собственного производства надежней. Этим летом сколько сёл в глубинке выгорело.

 Отправлено: 17.03.11 19:19. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

ты, Симпли, скептик

Я это даже в резюме указываю, чтоб потом не пеняли.

 Отправлено: 17.03.11 19:31. Заголовок: Simply_Dead Жизнь в..

Simply_Dead
Жизнь в городе слишком сильно зависит от нормальной работы коммуникаций. Я уже говорил, что у нас города по месяцу оставались с полностью разрушенной инфраструктурой - альтернативных источников тепла и воды в городах мало, и чем крупнее город, тем их меньше. С хавчиком всё ещё паскудней: в средние века в каждом городе был двухмесячный запас продовольствия на случай осады, со времён промышленной революции запас неуклонно снижался. Сейчас в среднем европейском городе запас продовольствия на складах расчитан на неделю. В Японии с её знаменитой системой логистики с полным отсутствием складов и запасов всё вобще печально оказалося. Оно, конечно, прогрессивно и продвинуто, но только пока жизнь течёт в привычном русле, а случись беда - и всё, кирдык. Сейчас даже в городах, не пострадавших от стихии, полки в магазинах пусты. В деревнях в любом хозяйстве есть запас еды на год, плюс альтернативные источники воды и тепла, а в частных домах попродвинутей - месячный запас солярки для котлов.

 Отправлено: 17.03.11 19:34. Заголовок: - Лекарство ото всех..

- Лекарство ото всех болезней, семь букв?
- Веревка.

 Отправлено: 17.03.11 19:47. Заголовок: Бер пишет: а в част..

Бер пишет:

цитата:

а в частных домах попродвинутей - месячный запас солярки для котлов.

и патронов.

Печальный Клоун пишет:

цитата:

- Лекарство ото всех болезней, семь букв? - Веревка.

Мне нравится ход Ваших мыслей.
Но в качестве решения вопроса, из-за которого создана тема, такой вариант явно не найдёт сторонников.

 Отправлено: 17.03.11 19:50. Заголовок: Бер пишет: В деревн..

Бер пишет:

цитата:

В деревнях в любом хозяйстве есть запас еды на год, плюс альтернативные источники воды и тепла, а в частных домах попродвинутей - месячный запас солярки для котлов.

Вот только людей из деревень легче эвакуировать, чем отстаивать от стихии их собственность и запасы провианта (во время войны вообще могут реквизировать или растащить мародёры). И будешь жить в палаточном лагере вместе с городскими, питаясь из полевой кухни.
Наличие резервной системы это хорошо, но что лучше: своя у каждого или централизованная государственная - тут скорее второе. Хороший пример есть в фильме "Человек, который хотел быть королём", когда глава деревни, потерявшей запасы зерна, просит у монарха разрешения разорить соседнюю деревню.

 Отправлено: 17.03.11 19:53. Заголовок: Simply_Dead, значит,..

Simply_Dead, значит, двойной запас патронов.

 Отправлено: 17.03.11 19:58. Заголовок: ...и грядки удобрять..

...и грядки удобрять телами.

 Отправлено: 17.03.11 19:59. Заголовок: Simply_Dead, :sm64:..

Simply_Dead,

 Отправлено: 17.03.11 20:24. Заголовок: мдя.. люди, что вам ..

мдя..
люди, что вам с казать..
не существует ни одного варианта, учитывающего все нюансы и являющегося гарантией выживания в любых ситуациях.
ядреный дережбомбель - и пофигу кто в каком доме живет..
потомушто уже никто и нигде не живет
на всю жизнь не напасешься
потому, я буду первым сторонником варианта ПК
голосую за веревку

 Отправлено: 18.03.11 14:21. Заголовок: В децтве очень любил..

В децтве очень любил читать про сервайвалистов. То ли климат тому виною, то ли моя тельцовская натура - штоб надёжно и про запас, но очено мне это дело нравилося. Помойму это круто - иметь бункер гденть в лесу, с бассейном воды, парой пульмётов, консервами и кучей всяких нужных штук. Всё думал и прикидывал, что ещё, помимо необходимого для выживания, можно в оном бункере припрятать. Виски, там, ДВД-плейер...

 Отправлено: 18.03.11 21:43. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

ядреный дережбомбель - и пофигу кто в каком доме живет..

А вот и не так: никто не станет бомбить простую тайгу.
Да и в случае бомбёжки, города у кого-то из форумчан спланированы так, что их одной бомбой не накроешь.

Бер пишет:

цитата:

штоб надёжно и про запас

Мне такое тож нравится, хоть я и не телец.

 Отправлено: 19.03.11 08:55. Заголовок: Возвращаясь к теме. ..

Возвращаясь к теме.
Для стабильного существования процессов, способных развиваться, нужна своевременная обратная связь достаточной силы.
Если её нет - система рано или поздно идёт вразнос; за примерами далеко ходить не нужно: вот вам любое правительство или пресловутый Чернобыль.

Для человека, как биологического вида, такой обратной связью всегда был естественный отбор. Но благодаря медицине мы стали настолько могучи, что теперь способны наплевательски к нему относиться.
Видит ли кто другие (новые?) обратные связи, способные удержать человечество в равновесном состоянии.

 Отправлено: 19.03.11 10:27. Заголовок: Брюс читал ? click h..

Брюс читал ? click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.03.11 12:55. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

читал ?

Мне, простому деревенскому парню ), куда понятнее притчи, нежели обильные философствования, не подкреплённые примерами из окружающей жизни.
А заумная философия лишь вызывает в памяти незабвенный образ сферического коня в вакууме.

Впрочем, можно понять эту ссылку как намёк, что всё в мире не так просто, как кажется.

 Отправлено: 19.03.11 13:03. Заголовок: человек - пылинка ме..

человек - пылинка мелкозернистая. козявка зазналась и скоро ей пиздец.))

 Отправлено: 19.03.11 13:05. Заголовок: Брюс пишет: А заумн..

Брюс пишет:

цитата:

не подкреплённые примерами из окружающей жизни. А заумная философия лишь вызывает в памяти незабвенный образ сферического коня в вакууме.

ты конь педальный
строение атома в школе не учили что-ли или основных законов физики.... сощитать их не пробовал ?

 Отправлено: 19.03.11 13:31. Заголовок: Брюс пишет: Впрочем..

Брюс пишет:

цитата:

Впрочем, можно понять эту ссылку как намёк, что всё в мире не так просто, как кажется.

Скрытый текст

не стоит искать причину в следствии - эт по сабжу если

 Отправлено: 19.03.11 14:28. Заголовок: Брюс пишет: Для чел..

Брюс пишет:

цитата:

Для человека, как биологического вида, такой обратной связью всегда был естественный отбор. Но благодаря медицине мы стали настолько могучи, что теперь способны наплевательски к нему относиться. Видит ли кто другие (новые?) обратные связи, способные удержать человечество в равновесном состоянии.

Отбор просто перестал быть естественным, а стал "культурным". Человек ослабил влияние на свою жизнь "природных" факторов, но при этом ввел многие искусственные (религия, экстремальные виды спорта, атомная энергетика и пр.). Понизилась детская смертность, увеличилась длительность жизни, но не повсеместно, т.к. внутри вида градаций стало больше - вместо хищников/жертв стали эксплуататоры/эксплуатируемые, бедные/богатые (и смешиваться обратно они не собираются). Т.е. закономерность такова, что как только природный механизм становится неактуальным, его место занимает искусственный механизм обратной связи. Почему это происходит? Наверное, потому что популяция перешагнула какую-то черту, где выживание только сильной особи и передача только "правильных" генов были целью. Грубо говоря, мне кажется, что эволюция перешла на уровень, где развиваются и конкурируют целые сообщества людей и эволюционные силы приложены именно к ним.

Печальный Клоун пишет:

цитата:

читал ?

Дуализм - это особенность человеческого восприятия. Зачем делать законом восприятия то, что неочевидно?

Печальный Клоун пишет:

цитата:

строение атома в школе не учили что-ли или основных законов физики.... сощитать их не пробовал

И что дальше? Мир - это арена борьбы добра, зла и пох*изма?
Инь/янь - мужское и женское. Третье начало к чему следует относить?
Троединство имеет к физике весьма и весьма опосредованное отношение. Кроме сил в этой науке есть ещё масса, импульс, энергия, а если перейти на микроуровень, то добавятся спины и пр. характеристики частиц. И если подразделять их не только по заряду, то получится больше трёх.

 Отправлено: 19.03.11 15:38. Заголовок: Брюс пишет: Для чел..

Брюс пишет:

цитата:

Для человека, как биологического вида, такой обратной связью всегда был естественный отбор. Но благодаря медицине мы стали настолько могучи, что теперь способны наплевательски к нему относиться. Видит ли кто другие (новые?) обратные связи, способные удержать человечество в равновесном состоянии.

Человечество станет ещё более могучим и ваще наплювает на всяческие законы. Хочешь не хочешь, а на Земле мы последнее столетие живём. Для колонизации иных планет нам придёца придумывть чёнть покруче современной медицины.

 Отправлено: 19.03.11 15:58. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Мир - это арена борьбы добра, зла и пох*изма?

чей мир ?
Simply_Dead пишет:

цитата:

Зачем делать законом восприятия то, что неочевидно?

кому неочевидно ?
Simply_Dead пишет:

цитата:

Третье начало к чему следует относить?

относительно чего относить ?
Simply_Dead пишет:

цитата:

Троединство имеет к физике весьма и весьма опосредованное отношение.

террористическую механику не проходили ?

 Отправлено: 19.03.11 16:02. Заголовок: человечество слишком..

человечество слишком спонтанно и случайно в своем возникновении чтобы ему что-то к чему-то относить

Simply_Dead пишет:

цитата:

Отбор просто перестал быть естественным, а стал "культурным".

чтобы проследить хоть какой-то отбор нужна как мин еще не одна тыщща лет

 Отправлено: 19.03.11 16:21. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

кому неочевидно ?

цитата:

Причину этого,как считал Георгий Гурджиев, следует искать в фундаментальных ограничениях обычной психической деятельности человека и в основных категориях нашего восприятия феноменального мира. т.е. в наших восприятиях времени и пространства, вытекающих из этих ограничений. Вот почему люди не способны непосредственно воспринимать и наблюдать третью силу – она доступна им не более, чем восприятие в пространстве "четвёртого измерения".

 Отправлено: 19.03.11 18:15. Заголовок: Simply_Dead видители..

Simply_Dead видители это целая школа а не статейка в интернете
мало того Гурджиев еще тот ведьмак и очень туго идет в головы большинства так что ...
от того как вы воспримите ту или иную информацию человечество от этого не спасется и не пострадает )

 Отправлено: 19.03.11 21:21. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

строение атома в школе не учили что-ли или основных законов физики.... сощитать их не пробовал

Хм, атом вроде бы по-прежнему состоит из кварков и лептонов.
А основной закон физики либо один, наподобии E=MC2, либо они все - основные.