Отправлено: 16.02.12 11:07. Заголовок: Гордыня?

Я вчера сказал, что очень не люблю просить о чём-либо у тех, кто сильнее и выше меня (неважно, идёт ли речь о человеке, который по своему положению выше, чем я, или о Боге), и лучший для меня вариант - обратиться с просьбой к равному.
Мне ответили, что это - гордыня.
Почему-то я интуитивно не согласен с таким определением - но не могу сформулировать внятный ответ. Может, кто-нибудь поможет? )

 Отправлено: 20.02.12 21:33. Заголовок: julianika пишет: са..

julianika пишет:

цитата:

самообман в чистом виде

Приятно, однако, когда этот самообман действует и на окружающих тоже )).

 Отправлено: 21.02.12 08:16. Заголовок: Любимая пишет: это ..

Любимая пишет:

цитата:

это ты так выстроила свое отношение к работе или хобби

Угу. С учетом написанных двух полноформатных книг, пару кило стихов, профессиональности в фотошопе, хотя это весьма дополнительная прога в моей специальности, хочу сказать, что не вижу смысла "творить в воздух" вечно. Журналистика, как хобби, имеет приемущества, но оплата привнесла бы больше смысла, чем тот смысл, когда я пытаюсь сделать, например, хорошо артисту, написав о нем, потому что увидела талант и получаю, например, удовлетворение от того, что моя протеже выступила и прошла на "Голос краины". Это не серьезно. Это игра. И даже если бы платилось много денег - это все равно была бы игра. Но стимулы извне важны. Когда делают ставки, тогда есть смысл продолжать. А с лопаткой в одинокой песочнице в конце концов сидеть надоест.
А как надо выстраивать отношения?
Любимая пишет:

цитата:

но не все, далеко не все описано ритуально-танцевальными концепциями

Процесс смерти, например...Наигрался и баиньки... Что не описано?

 Отправлено: 21.02.12 15:16. Заголовок: Izis пишет: не вижу ..

Izis пишет:

цитата:

не вижу смысла "творить в воздух" вечно

ну все правильно, и я тебя понимаю, сама недавно думала о "смыслах". человек сам наполняет смыслом то, что делает
Izis пишет:

цитата:

А как надо выстраивать отношения?

как захочешь... свобода выбора
Izis пишет:

цитата:

Что не описано?

много чего. все что выходит за рамки мышления человека социального

 Отправлено: 21.02.12 17:19. Заголовок: Любимая пишет: как ..

Любимая пишет:

цитата:

как захочешь... свобода выбора

Любимая пишет:

цитата:

много чего. все что выходит за рамки мышления человека социального

Весь фокус в том, что человек - сущность социальная, поэтому свобода ограничена рамками выбора. А выбор, в свою очередь, ограничен изнутри всякими правилами различных игр, о которых знаешь что-либо, либо аборигены съедят Кука по своим правилам игры, или неограничен, но граблей все равно определенное количество
Любимая пишет:

цитата:

человек сам наполняет смыслом то, что делает

Оно-то да. "Только этого мало"(с)

 Отправлено: 21.02.12 18:54. Заголовок: Izis пишет: свобода..

Izis пишет:

цитата:

свобода ограничена рамками выбора

всегда что-то чем-то ограничено. закон биологии об ограничивающем факторе окружающей среды. и эта самая свобода тоже относительна относительно чего-то там, и трам пам пам... так можно продолжать бесконечно
пустота - она без игр, даже если они в ней и существуют. я не объясню лучше... словарно-понятийно-образный запас маловат. потому пошла читать книжки

 Отправлено: 21.02.12 20:47. Заголовок: Любимая пишет: пуст..

Любимая пишет:

цитата:

пустота - она без игр

Ну, во-первых отрыв от всего земного и всяких игр - несколько тоскливый процесс, во-вторых, а что делать вне игры? Так или иначе ты все равно будешь играть, даже если решишь, что "сансара - нирвана"(с).
Любимая пишет:

цитата:

словарно-понятийно-образный запас маловат.

Ну, можно понимать все, но обсуждаемая гордыня все равно может захавать мозг. Тут такое дело. Сложно себя считать просветленным и блаженным, все равно чувство значимости необходимо или присутствует, то есть оторваться от земных страстей разве что в монастыре можно. Я к тому что от всех значимостей только теоретически можно избавиться, а практически...ну никак. Тем более опять таки человек в социуме.

 Отправлено: 21.02.12 21:33. Заголовок: Izis пишет: Сложно ..

Izis пишет:

цитата:

Сложно себя считать просветленным и блаженным

это еще зачем? когда считаешь себя чем-то, ты во власти иллюзии.
Izis пишет:

цитата:

значимостей только теоретически можно избавиться

да не надо ни от чего избавляться. и из социума не надо никуда бежать, и монастырь - тоже социум. значимости бывают разные просто. беседа уходит в дебри, совсем не те сама кашу заварила..
когда гордыня проявляется, важно это замечать, вот собственно и все))))))))))

 Отправлено: 21.02.12 23:21. Заголовок: Любимая пишет: когд..

Любимая пишет:

цитата:

когда считаешь себя чем-то, ты во власти иллюзии

либо наоборот)
а когда не считаешь?
как-то все условно...)

 Отправлено: 22.02.12 00:29. Заголовок: VROOOM VROOOM, когда..

VROOOM VROOOM, когда не считаешь, значит еще не раскрылся
конечно условно))

 Отправлено: 22.02.12 00:42. Заголовок: Любимая пишет: когд..

Любимая пишет:

цитата:

когда не считаешь, значит еще не раскрылся

Штирлиц вернулся на привокзальную площадь,
пересел в свою машину, отъехал километров двадцать
и почувствовал, что сейчас заснет. Он взглянул на часы:
кончились вторые сутки, как он был на ногах.
"Я посплю полчаса, - сказал он себе. -- Иначе
я не вернусь в Берлин вовсе".

 Отправлено: 22.02.12 08:34. Заголовок: Любимая пишет: это ..

Любимая пишет:

цитата:

это еще зачем? когда считаешь себя чем-то, ты во власти иллюзии.

Я имела ввиду это:
Любимая пишет:

цитата:

и монастырь - тоже социум

Любимая пишет:

цитата:

когда гордыня проявляется, важно это замечать, вот собственно и все))))))))))

А что ты с ней сделаешь, если даже заметил? Если по всем твоим меркам и рассуждениям ты считаешь себя не только намного выше кого-то, но и в следствие присутствия, а так же действий этого "кого-то", хочется периодически стереть предмет, вызывающий твою гордыню, с лица земли и абстрагироваться не выходит. Это же чувство внутри, снаружи может выражаться по-разному. Оно может вырваться наружу только в крайнем случае. Но оно возникает. И даже если смотришь на него со стороны, все ограничивается констатацией факта. Можно успокоиться, отвлечь мысли и т.д. Но если что-то есть, то оно есть. Так и с любовью.

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Штирлиц вернулся

(Песенка хорошая из к/ф "Исаев. Бриллианты для диктатуры пролетариата") к слову....в смысле песенка хорошая, а текст известного автора.

 Отправлено: 22.02.12 14:31. Заголовок: Izis пишет: А что т..

Izis пишет:

цитата:

А что ты с ней сделаешь, если даже заметил?

не позволять ослепить себя, это ведь возможно.
Izis пишет:

цитата:

Если по всем твоим меркам и рассуждениям ты считаешь себя не только намного выше кого-то, но и в следствие присутствия, а так же действий этого "кого-то", хочется периодически стереть предмет, вызывающий твою гордыню, с лица земли и абстрагироваться не выходит

не было такого со мной, слава Богу!!

 Отправлено: 22.02.12 15:10. Заголовок: Любимая пишет: не п..

Любимая пишет:

цитата:

не позволять ослепить себя, это ведь возможно.

Есть такие моменты, когда ховайся.
Любимая пишет:

цитата:

не было такого со мной, слава Богу!!

Ну, вот недавно мой кот пришел в мороз какой-то покрашенный и мокрый. Я знаю кто хотел "поиграться" с моим животным и поигрался...А правда... ерунда ведь. Взять к себе в дом чужого кота, которого просили не трогать, потом намочить и вышвырнуть его на улицу в мороз ниже минус десять...Я не ослепилась, даже не возмутилась. Но это не значит, что я все время такая. В смысле я озверевшая могу стать по подобным поводам. Если я не буду "показывать виду" ничего ж не меняется в лучшую сторону. Поэтому хочется просто убить. Со мной тоже такого не было, а вот теперь есть.

 Отправлено: 15.05.12 11:59. Заголовок: Брюс пишет: и лучши..

Брюс пишет:

цитата:

и лучший для меня вариант - обратиться с просьбой к равному.

В жизни как-то так устаканилось что слава Богу есть рядом люди, которых, как правило, просить не обязательно - сами все понимают, и круг тех, которых не посмеешь теребить впринципе . Будь-то из-за унижения или просто за отсутствием душевной близости .
а Бога почему бы не попросить ? Вдруг и подкинет вовремя нужного человечка ? ( как в байке про билетик )Брюс пишет:

цитата:

Мне ответили, что это - гордыня.

А при чем здесь гордыня- мне не понятно.

 Отправлено: 15.05.12 12:28. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

А при чем здесь гордыня- мне не понятно.

а кто говорил что будет понятно?

 Отправлено: 17.05.12 14:32. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

а Бога почему бы не попросить ? Вдруг и подкинет вовремя нужного человечка ? ( как в байке про билетик )

Просто я считаю, что раз уж человека Бог наделил свободой воли, то ему самому и выкарабкиваться ( «Вот тебе вёсла - сам и греби» ). Если Богу будет забавно, что ты делаешь - он сам вмешается.

 Отправлено: 18.05.12 09:45. Заголовок: Брюс пишет: Если Бо..

Брюс пишет:

цитата:

Если Богу будет забавно, что ты делаешь - он сам вмешается

На Бога надейся , но сам не плошай ? ))

 Отправлено: 18.05.12 12:47. Заголовок: Izis пишет: Поэтому..

Izis пишет:

цитата:

Поэтому хочется просто убить.

ой, у меня руки чешутся на одного человека..) посмотрела в интернете - способы убийства - целый форум есть....

 Отправлено: 18.05.12 14:28. Заголовок: NIKA пишет: посмотр..

NIKA пишет:

цитата:

посмотрела в интернете - способы убийства - целый форум есть....

Много что есть...
Лучше выписать человеку на год журнал "Свиноводство" в подарок.

 Отправлено: 18.05.12 14:33. Заголовок: Izis пишет: Лучше в..

Izis пишет:

цитата:

Лучше выписать человеку на год журнал "Свиноводство" в подарок.

 Отправлено: 18.05.12 16:23. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

На Бога надейся , но сам не плошай ? ))

Да, и это тоже.

 Отправлено: 18.05.12 21:35. Заголовок: Брюс пишет: Да, и э..

Брюс пишет:

цитата:

Да, и это тоже.

Тогда для гордых весла, а для не очень- чего попросят

 Отправлено: 20.05.12 12:27. Заголовок: Восьмиклассница, :s..

Восьмиклассница,
Над этим стоит задуматься ).

 Отправлено: 20.05.12 14:33. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

для гордых

Гордость и гордыня имеют специфическую разницу. Когда один человек намеренно унижает другого, это гордыня.
Го́рдость — положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку — наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности.(с) Эмоция...положительно окрашенная по определению не может быть чем-то негативным.

 Отправлено: 20.05.12 22:38. Заголовок: Брюс пишет: Над эти..

Брюс пишет:

цитата:

Над этим стоит задуматься ).

а че тут думать - греби !

 Отправлено: 01.06.12 14:05. Заголовок: ыыыхх, пошла обдират..

ыыыхх, пошла обдирать обои в кухне(((