Отправлено: 07.02.16 11:36. Заголовок: Гражданская позиция Флёр о событиях на Украине.

Извиняюсь, что возможно бережу чьи-то раны.
Очень сильно мучает вопрос. Читал различные интервью Флёр и блог Елены Войнаровской. Несмотря на вроде бы ясную гражданскую позицию вокалисток Флёр, понял что однозначного ответа, собственно нигде нет. Вроде бы Ольга Пулатова и Елена Войнаровская чётко дали понять что имеют свою гражданскую позицию и выбрали для себя одну из сторон конфликта, но мне не до конца ясно какова эта позицию и какую именно из сторон они выбрали... Может это от того, что я не хочу себе признаваться в очевидном, но всё-таки может фанаты группы имеют чёткий однозначный ответ?

 Отправлено: 07.02.16 20:09. Заголовок: Альберт, я конечно н..

Альберт, я конечно не могу расписываться за участниц группы Флёр, но некоторые факты я знаю. Например, что Ольга Пулатова участвовала в благотворительном концерте, на котором собирались деньги на лечение бойцов АТО (объявление было на её странице в контакте). Настя вообще вполне открыто писала о своей позиции на своей страничке в ФБ, в том числе в связи с событиями 2 мая в доме профсоюзов. На первом концерте в Киеве после майдана после одной из песен Андрей Басов крикнул "Слава Украине!" и это кажется даже есть на видео. Про других участников группы не припомню, но по-моему, позиция очевидна.

 Отправлено: 08.02.16 12:18. Заголовок: Forastera, большое с..

Forastera, большое спасибо, я вам искренне признателен.
Нельзя ли ещё и линк на Настину страницу в ФБ?

 Отправлено: 16.02.16 15:11. Заголовок: Альберт пишет: Врод..

Альберт пишет:

цитата:

Вроде бы Ольга Пулатова и Елена Войнаровская чётко дали понять что имеют свою гражданскую позицию и выбрали для себя одну из сторон конфликта

Альберт пишет:

цитата:

Несмотря на вроде бы ясную гражданскую позицию вокалисток Флёр, понял что однозначного ответа, собственно нигде нет.

Ну так если нет этого самого ответа в однозначном варианте, то при чем тут к однозначному ответу "фанаты"?
Отвлечемся от вопроса и музыки. Например, граждане России сейчас в большинстве своем считают, что "гражданская позиция" у них выражается в преданности рублю и пусть себе курс доллара изменился конкретно, вот они преданы рублю и все. Мне это не понять, шо оно такое, ну ладно. Были в Украине отрезные купоны, даже не знаю, как бы я потом переживала, если бы была им "предана" и считала это "гражданской позицией". По-моему это настолько абсурдно, что даже на уши не налазит.
Или там Филипп Киркоров заявил, что он любит своего президента и будет носить футболку с ним. И это тоже его "гражданская позиция" россиянина. Этого мне тоже не понять, шо оно такое. Даже не буду пояснять, очевидно, что это странные поступки.
В Украине нет подобного выражения "гражданской позиции".
Кстати, как и нет "сторон конфликта", есть оккупация нашей территории Россией. И ну сложно понять что человек хотел прочитать. Как Группа дожна была выразить "гражданскую позицию", зачем, почему? Какую "гражданскую позицию"? В Украине масса мнений на счет всего, если человек не считает, что он может во всем этом разобраться так, чтобы вещать с газетных страниц, он будет заниматься своим делом в своей стране. Нормально же.

 Отправлено: 17.02.16 15:26. Заголовок: Вы знаете, Альберт, ..

Вы знаете, Альберт, не очень понятно, зачем Вам нужно было задавать подобные вопросы. Лично Вам это понадобилось или кому-то еще.
"Гражданские позиции" и "предательские позиции" музыкантов - это достаточно актуальный и крайне неприятный вопрос. Его настойчиво поднимают музыканты в обеих странах и их публика тоже поднимает его. Для себя лично оно у людей редко выходит, поэтому все это дело обсуждается и некрасиво обсасывается. По мне бы лучше, чтобы российские группы, которые мне нравились, не вызывали бы у меня сегодня стойкого отвращения своей "гражданской позицией".
Я уже и без всяких позиций, если они ничего не говорили, если они не названы "нацпредателями" в РФ, их не слушаю.
Одновременно, я бы, наверное, хотела, чтобы украинские исполнители тоже четко определялись с чем-либо и делали всякие заявления публично.
Но, скажем честно, даже заявление "дело музыканта петь и я за мир" или "я не хочу лишать российских слушателей возможности меня слышать" многими в Украине будет воспринято отрицательно и в штыки.
Я не знаю кто вы и что вам нужно, просто я рада, что позиция "Флер" выражена именно так, как выражена. Без какого-либо афиширования того, что и так должно быть понятно. Без объявления всех россиян врагами, без еще чего-либо такого. Быть гражданами своей страны и просто жить в ней - это нормально. Нельзя принуждать к чему-то большему и лезть в чье-то личное. Гражданская позиция - это очень личное. И если музыкант не хочет размахивать этим личным, то не надо докапываться.

 Отправлено: 19.02.16 11:42. Заголовок: Ого, форум расшевели..

Ого, форум расшевелился)) Да еще с таким вопросом...
Согласна: Izis пишет:

цитата:

Гражданская позиция - это очень личное. И если музыкант не хочет размахивать этим личным, то не надо докапываться.

 Отправлено: 19.02.16 19:38. Заголовок: Ну, насколько я помн..

Ну, насколько я помню, Флёр никогда и нигде не агитировали ни за кого. И я не думаю, что они когда-то станут это делать. В то же время, у них, как и у любого человека, есть свои симпатии и какая-то из сторон им явно ближе, чем другая. Это не секрет. Все, кому это было интересно, в курсе, а кому это не надо, тому не надо.

Izis пишет:

цитата:

Вы знаете, Альберт, не очень понятно, зачем Вам нужно было задавать подобные вопросы. Лично Вам это понадобилось или кому-то еще.

Сейчас такое время, что очень многие не могут разобраться в том, кто прав кто виноват, и поэтому смотрят на людей, которых считают авторитетами. Если человек, узнав о позиции Группы, по-другому посмотрит на ситуацию, то это только к лучшему.

 Отправлено: 20.02.16 22:36. Заголовок: Ну, сейчас такое вре..

Ну, сейчас такое время, что мне не очень понятно кто именно задает вопросы и зачем.
Если для того, чтобы раздуть очередную какую-то фигню, то пошли они на фиг.
Я здесь ничего не пишу, а вот на форуме "Пикникомания", при том, что Шлярский выступил в Крыму, до сих пор иногда появляюсь, весь прошлый год отписывалась очень интенсивно. Меня возмущало, что там были реально люди, живущие в Донецке и говорившие россиянам (и не только им) что там и как, но те не верили. К тому же что очень странно, вроде бы люди могли волноваться за своих же форумчан, нефига.
Ну так вот, я кто? Никто. Тем не менее про меня прямо на России трактаты писали в каком-то там жж, как про "предводительницу хохлолюбов".
Вопрос товарисча мне подсказывает, что он больше на россиянина похож.
Зачем оно ему надо?
Никаких иллюзий на счет того, что кто-то там потянется "за кумирами" у меня нет.

 Отправлено: 20.02.16 22:43. Заголовок: Любимая, да я очень ..

Любимая, да я очень рада, что форум сейчас, как говорят поляки, не жие. Мне кажется, что это намного лучше, чем что-то в ином варианте. В каком-то варианте общения с людьми, которые ничего не услышат или наоборот будут делать вид, что ничего не происходит.
Я очень благодарна этому форуму не только за друзей, которые таки есть, но и благодарна за троллинг, баны и прочее, это просто бесценный опыт на фоне инфо-войны в инете. Потому что ее ведут ну так же :)

 Отправлено: 24.02.16 10:14. Заголовок: Izis, форум прошел о..

Izis, форум прошел определенный этап и этот этап завершился, и да, я согласна, что это к лучшему. Для меня здесь тоже кусок жизни был и я иногда заглядываю сюда из чувства ностальгии что ли, особо не докапывалась, но таким как он был он уже не будет никогда. у меня сейчас почти нет интернетного общения, все перешло в практическую живую реальность и жизнь очень ускорилась, каждый день что-то происходит, я не успеваю подумать о высоком или глубоких смыслах в чем-то, а иногда этого не хватает. Посмотрим, что будет дальше....

 Отправлено: 27.02.16 00:15. Заголовок: А мне вот непонятно,..

А мне вот непонятно, почему так происходит с форумом. Почему этап активности так завершился и почему это "к лучшему".
По идее, форум, в основном, был посвящен творчеству группы Флёр. А что, группы больше нет? Вроде бы есть.
Что, они перестали творить, создавать новые песни? Да нет, вроде бы продолжают.
Может быть, "старые" участники форума, ранее бывшие активными, как то "выдохлись", "набили оскомину", надоело им... А приток новых слишком мал, чтобы поддержать общение?
Или вы считаете, что тут больше повлияли внешние обстоятельства? Да, времена сейчас трудные, противоречивые... Но вы ведь не скажете авторам песен: "зачем вы продолжаете творить в такое время?" Или вы сами перестали слушать музыку, заменив её новостями из "ящика"?
Что, жизнь остановилась?
Мне лично в это не верится...

 Отправлено: 27.02.16 13:42. Заголовок: Izis пишет: Ну так ..

Izis пишет:

цитата:

Ну так если нет этого самого ответа в однозначном варианте, то при чем тут к однозначному ответу "фанаты"?

Местные обитатели вполне могли знать ответ на поставленный вопрос (и как оказалось некоторые из них знали), или же просто подсказать что-то, чего я на просторах сети найти не сумел. В частности, я не знал о том, что Ольга Пулатова и некоторые другие участники группы есть в социальных сетях. За что ещё раз хочется поблагодарить Forastera.

Izis пишет:

цитата:

Отвлечемся от вопроса и музыки. Например /.../

Вы меня конечно извините, Izis, Но я совершенно не вижу смысла развивать предложенную Вами тему, полагая что нам с Вами, в любом случае не удастся друг друга в чём-либо убедить.

Izis пишет:

цитата:

Вы знаете, Альберт, не очень понятно, зачем Вам нужно было задавать подобные вопросы. Лично Вам это понадобилось или кому-то еще.

У каждого человека есть круг людей, чьё мнение по тем или иным волнующим его вопросам, для него имеет значение. С некоторых пор я неожиданно понял, что вокалистки группы Флёр входят для меня в этот круг людей. Что касается "кому-то ещё", то смею Вас заверить, что ни В. Путин, ни российские спецслужбы или вооружённые силы меня на этот форум ни с какими целями не направляли.

Izis пишет:

цитата:

Гражданская позиция - это очень личное. И если музыкант не хочет размахивать этим личным, то не надо докапываться.

При всём уважении к Вашей точке зрения, я позволю себя считать, что гражданское позиция выраженная словами в присутствии других людей, или же в открытом доступе в сети, перестает быть чем-то "очень личным", до чего мне "не надо" было бы "докапываться". В частности, ознакомившись со страницей Ольги Пулатовой ВК, я пришёл к выводу, что её гражданская позиция достаточно чётко выражена, и никакой тайны из неё она не делает.

Izis пишет:

цитата:

Вопрос товарисча мне подсказывает, что он больше на россиянина похож. Зачем оно ему надо?

С некоторых пор, я действительно являюсь гражданином РФ, если для Вас это имеет значение. Зачем "оно мне надо", обозначил выше. Добавлю только, что мне ещё раз хотелось бы извиниться перед местным сообществом за провокационность поднятой темы. А также отметить, что имея взгляды и позицию, противоположные Вашим, Izis , я никого из своих идейных противников за их мировоззрение не осуждаю. Чего и Вам искренне желаю.

 Отправлено: 27.02.16 19:38. Заголовок: Альберт, есть однозн..

Альберт, есть однозначный ответ про ла-ла-ла-ла-ла!

И про гражданскую позицию тех кто от этого торчит.

Насчет группы мне нет дела, а какое вам дело до этого?

 Отправлено: 27.02.16 20:25. Заголовок: и вообще, гражданска..

и вообще, гражданская позиция основанная на чьем либо
авторитете это всегда в какой-то мере враки, так что не надо...

 Отправлено: 01.03.16 01:16. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Насчет группы мне нет дела, а какое вам дело до этого?

Да... Грустно...
"Между прочим, Вы меня неправильно поняли"(с)
Может я действительно что-то неправильно понял, но если человек заявляет "Насчет группы мне нет дела", то что он делает на форуме поклонников этой группы?

А вот Альберт высказался, на мой взгляд, весьма вежливо, корректно и понятно. За что ему мой +

 Отправлено: 03.03.16 13:20. Заголовок: Альберт, ну надо же,..

Альберт, ну надо же, вы еще и отвечаете.
Кто такая Forastera я знаю, а кто Вы такой я вообще не в курсе.
Надо же, а Вы и не догадывались, что музыканты иногда есть в музыкальных сетях?
Касаемо всего остального, если я сказала, что не надо докапываться, то не надо.
Альберт пишет:

цитата:

я действительно являюсь гражданином РФ, если для Вас это имеет значение

Ну так оно же видно. Вот в чем проблема-то. Я же как-то сразу это увидела, независимо от Вашей точки зрения на происходящее, о чем я не имею представления. Но так как я уже названа "идейным противником", то представление некоторым образом сформировалось.
Альберт пишет:

цитата:

ознакомившись со страницей Ольги Пулатовой ВК, я пришёл к выводу, что её гражданская позиция достаточно чётко выражена, и никакой тайны из неё она не делает.

Я поздравляю Вас с этим открытием. По-моему не является тайной и то, что Ольга в РФ с гастролями не собирается.

 Отправлено: 03.03.16 13:24. Заголовок: Альберт пишет: я ни..

Альберт пишет:

цитата:

я никого из своих идейных противников за их мировоззрение не осуждаю

А я очень даже.
https://www.facebook.com/begemot.media/videos/vb.1068342089851796/1112005052152166/?type=2&theater
И не прощу.
Нашелся "идейный" противник.

 Отправлено: 03.03.16 22:05. Заголовок: Вдумчивый пишет: А ..

Вдумчивый пишет:

цитата:

А мне вот непонятно, почему так происходит с форумом. Почему этап активности так завершился и почему это "к лучшему". По идее, форум, в основном, был посвящен творчеству группы Флёр. А что, группы больше нет? Вроде бы есть.

Форум неофициальный.
Мнение поклЮнников могут отличаться от мнения участников Группы. А так, как у поклЮнников, как тут выразились, есть "гражданская позиция" так и общаться больше не о чем. О чем общаться? О Группе? О снах, книгах? О Наде Савченко? Обсуждать новые песни? А с кем?
Группа сама по себе тоже блина не пионерский коллектив чтобы хором говорить о своей позиции. А уж докапываться до того, о чем не пишут, это вообще не стоит.
Ну правда, о чем, о чем общаться? Просто не о чем.

 Отправлено: 03.03.16 22:15. Заголовок: Любимая пишет: Izis..

Любимая пишет:

цитата:

Izis, форум прошел определенный этап и этот этап завершился, и да, я согласна, что это к лучшему. Для меня здесь тоже кусок жизни был и я иногда заглядываю сюда из чувства ностальгии что ли, особо не докапывалась, но таким как он был он уже не будет никогда. у меня сейчас почти нет интернетного общения, все перешло в практическую живую реальность и жизнь очень ускорилась, каждый день что-то происходит, я не успеваю подумать о высоком или глубоких смыслах в чем-то, а иногда этого не хватает. Посмотрим, что будет дальше....

Ну и славно. Я вот тоже заглядывала и радовалась, что все молчат. :)
Да никогда уже даже того, что было "плохим" тут уже не будет. А уж про хорошее и говорить нечего.
"Черта" (с) Флер

цитата:

музыкальных сетях

это я, конечно, выдала...
О! прошлый пост был 1000!

Альберт
Не зарегистрирован. - Интересно, а почему вдруг "Флер" заинтересовали и их отношение к войне? :)

 Отправлено: 04.03.16 00:25. Заголовок: Не хотелось вступат..

Не хотелось вступать в полемику, но уже такое впечатление, что весь экран монитора желчью и слюной забрызгало
Пришла в голову аналогия... Вот, предположим, живет в каком то дворе злая собачонка. А ты идешь себе спокойно мимо этого места, может еще и общаешься с кем то. И тут она выскакивает и давай лаять на тебя, как ненормальная. А то и за ногу может цапнуть! Даже если не цапнула в этот раз, все равно стресс испытал. Пойдешь ты в следующий раз рядом с этим двором, или обойдешь это место другой дорогой?
Вот и тут, мне кажется, что-то (или кто-то) подобное завелось

 Отправлено: 04.03.16 11:16. Заголовок: Вдумчивый пишет: Н..

Вдумчивый пишет:

цитата:

впечатление, что весь экран монитора желчью и слюной забрызгало

Нормальное впечатление.
Один из форумчан, например, лишился дома и работы. Нет дома, нет работы. Но жив, ага. В Донецке не живет, там негде ему уже жить.
А кто-то погиб. Например, бойцы, которые были в подчинении моего двоюродного брата, их расстреляли подло со стороны РФ. С территории соседнего государства.
О каких нафиг идеологических противниках речь?
А если по аналогии, то человек отрезает тебе руку, потом отпиливает ногу, а потом решает, что надо обговорить как лучше выращивать орхидеи и называет себя Платоном, решившим вести философские беседы.
Вдумчивый, если у Вас есть ответ на вопрос ЗАЧЕМ кто-то регится во время войны и спрашивает о том, чьей стороны придерживается Группа, то я поспешу Вас огорчить, вовсе не для того, чтобы последовать примеру ее участников.
Едем далее. А далее выходит, что лично Вы придерживаетесь мнения "Россия на Украину не напала"? Это не есть "гражданская позиция", это антиукраинская позиция, если хотите. Но Вы можете иметь такое мнение в Украине. Вполне. Потому что Вы живете не в Северной Корее. И никто не имеет права лезть к Вам. А Вы имеете, конечно, право трубить о том, что Вы "За Россию", можете дотрубиться до того, что Вами заинтересуется СБУ. С другой стороны, четко и ясно заявить об украинской позиции может публично тот человек, который не собирается на территорию России ни под каким видом, ни под каким вообще. Который вообще видит смысл в подобном заявлении. Ведь можно иметь такую позицию, но не выражать. И это нормально тоже.
Вы сами понимаете, что участники Группы имеют право в такой обстановке действовать так, как считают нужным? Или Вам не-по-нятно?

 Отправлено: 04.03.16 11:31. Заголовок: Вдумчивый пишет: по..

Вдумчивый пишет:

цитата:

подобное завелось

Пишите стихи. Ваши впечатления ценны для мира.
Вдумчивый пишет:

цитата:

Не хотелось вступать в полемику

Не надо было себя насиловать.

 Отправлено: 04.03.16 17:47. Заголовок: Izis пишет: А так, ..

Izis пишет:

цитата:

А так, как у поклЮнников, как тут выразились, есть "гражданская позиция" так и общаться больше не о чем. /.../ Ну правда, о чем, о чем общаться? Просто не о чем.

Izis пишет:

цитата:

Вдумчивый, если у Вас есть ответ на вопрос ЗАЧЕМ кто-то регится во время войны и спрашивает о том, чьей стороны придерживается Группа, то я поспешу Вас огорчить, вовсе не для того, чтобы последовать примеру ее участников.

`
Izis пишет:

цитата:

Альберт Не зарегистрирован. - Интересно, а почему вдруг "Флер" заинтересовали и их отношение к войне? :)

Izis, мне показалось, я достаточно внятно один раз уже ответил Вам на этот вопрос, и теперь у меня нет ни малейшего желания повторяться, в бесплодной попытке убедить кого-либо в отсутствии у меня злого умысла, разоблачённого Вашей бдительностью. Посему вынужден согласиться с Вами - общаться нам действительно не о чем.

 Отправлено: 04.03.16 19:41. Заголовок: Альберт, мне безразл..

Альберт, мне безразличен лично Ваш умысел.
Раз Вы нашли этот форум, интересуясь данным вопросом, вы не уникальный, как та зебра из мультика.
Я понимаю какая обстановка сейчас.
И моя реакция обусловлена вовсе не личными интересами или негативным отношением к Вам, человеку, которого я не знаю.
И мне не нравится заданный Вами вопрос.
На счет бдительности Вы не ошиблись, это именно она.
При этом, вы же видете мою личную позицию, правда? Она однозначна. И ответ Форастеры Вам я могла бы поддержать.
К сожалению, не могу. Мне не хотелось бы видеть вокруг Флер вообще выяснений вопросов такого плана. Я насмотрелась этих выяснений и, кстати, вокруг них тоже и по данному вопросу. А уж не вокруг них так тем более.

 Отправлено: 05.03.16 00:09. Заголовок: Альберт пишет: Посе..

Альберт пишет:

цитата:

Посему вынужден согласиться с Вами - общаться нам действительно не о чем.

Я не имела в виду лично Вас и лично меня. Я вообще считаю, что сейчас именно на этом форуме нет в этом смысла.
На счет "Вдумчивого" и его выводов о "злой собачке" это мне кажется достаточно милым. На счет желчи и слюны, это уже точнее. Но, в общем-то это не моя желчь, а самого "Вдумчивого". Это не я сделала и навязала кому-то выводы о личности. А именно он.

 Отправлено: 06.03.16 15:44. Заголовок: Izis пишет: Но, в ..

Izis пишет:

цитата:

Но, в общем-то это не моя желчь, а самого "Вдумчивого". Это не я сделала и навязала кому-то выводы о личности. А именно он.

Ага! Вот кто злодей, который изливает желчь на страницах форума и навязывает другим свои выводы! Осталось только указать конкретные посты, где он это делает, и привести соответствующие цитаты.
Izis пишет:

цитата:

Не надо было себя насиловать.

Вообще то я считаю себя человеком достаточно сдержанным и неконфликтным. Но иногда хамство и несправедливые обвинения, не только в мой адрес, а скажем, в моем присутствии, вынуждают меня "вылезти из панциря". И моя аналогия о "злой собачке" возникла не только от последних постов, а по совокупностью многих высказываний за последнее время.
Считаю некорректным делать какие-либо выводы о незнакомом человеке, узнав только его национальность или гражданство. Думаю, не секрет, что среди граждан Украины, и даже украинцев по национальности, есть люди, придерживающиеся, мягко говоря, не совсем патриотичных взглядов.
Скрытый текст

Для Izis поясню: здесь я не себя имею ввиду.

Так же как и среди граждан соседнего государства, я уверен, не все поддерживают политику их руководства. Поэтому, давайте все-таки судить о человеке не по его национальности, а по его делам, ну, или в случае форума, - по его высказываниям. А то получается как при "совке": "наказание невиновных и награждение непричастных".
И пусть каждый сам решает, о чем общаться на форуме и с кем. Не присваивайте себе это право...

 Отправлено: 06.03.16 20:03. Заголовок: Вдумчивый пишет: Сч..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Считаю некорректным делать какие-либо выводы о незнакомом человеке, узнав только его национальность или гражданство.

Izis пишет:

цитата:

И моя реакция обусловлена вовсе не личными интересами или негативным отношением к Вам, человеку, которого я не знаю.

О национальности Альберта я без понятия, а вот о гражданстве я узнала из "шапки". Из формулировки вопроса им же. При этом я не знала ничего о человеке и даже о его политических взглядах. Просто формулировки однозначно типичные.

В этом плане я и не хотела бы, чтобы выводы о "Флер" кто-то вообще делал. Любые.
Это сложно понять и сложно объяснить.
Тут же вроде ясно, что мне, как гражданке Украины с проукраинскими взглядами, хотелось бы кричать о проукраинской позиции группы. Но я почему-то реагирую иначе. А раз я реагирую иначе, то только потому, что события сегодняшнего дня крайне сложные. И не хотелось бы, чтобы чьи-то выводы стали фатальными для кого-то того, кто их сделал.
А вот это все может при случае прочитать кто угодно. И мало ли какая моча этому кому угодно в голову стукнет.

 Отправлено: 06.03.16 20:11. Заголовок: Вдумчивый пишет: Но..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Но иногда хамство и несправедливые обвинения, не только в мой адрес, а скажем, в моем присутствии, вынуждают меня "вылезти из панциря".

Собачка и желчь - это крайне нормально, кто-то, в смысле я, проглотит все. И только когда это самое перенаправлено обратно, тут и "обвинения в Ваш адрес"... Вы сами -то поняли, что Вы лично сделали? Я просто вернула Вам Ваше. А я вся комплиментами была обсыпана. Спасибо. Но я люблю кошек.
Жуть.

 Отправлено: 06.03.16 20:19. Заголовок: Вдумчивый пишет: ..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Для Izis поясню: здесь я не себя имею ввиду.

Ну изис-то желчная собачка. Или Вы как раз себя и имели в виду?

 Отправлено: 06.03.16 20:31. Заголовок: Вдумчивый пишет: И ..

Вдумчивый пишет:

цитата:

И пусть каждый сам решает, о чем общаться на форуме и с кем. Не присваивайте себе это право...

Ну так, плиз, общайтесь. А то тут какие-то "Республики" создавались непонятно кем, тут куча фанатов "Флер" из РФ отказались от фанатизма, потому что Путин дороже. Кто Вам мешает общаться? Я? Или Ваша фантазия и мужские склонности делать невероятно шикарные комплименты женщинам? Мне здесь не с кем общаться, о чем я Любимой и сказала, как-никак а ее я знаю дольше, чем Вас в сети. Хотя тоже никаких выводов не смотря на множество того, что было до вашего "рождения" здесь.

 Отправлено: 08.03.16 23:52. Заголовок: Вдумчивый пишет: Ду..

Вдумчивый пишет:

цитата:

Думаю, не секрет, что среди граждан Украины, и даже украинцев по национальности, есть люди, придерживающиеся, мягко говоря, не совсем патриотичных взглядов.

Думаю, что Вы как раз из таких граждан :) Бывает такое, что я не ошибаюсь. :) Именно поэтому у Вас не получилось прочитать нормально то, что написала я. Иначе не через некое место читали бы.
Но каким бы я не была Штрлицем, а это не сложно, увы, такие как Вы, меня делают феменисткой, а это ужасно.