Отправлено: 07.02.16 11:36. Заголовок: Гражданская позиция Флёр о событиях на Украине.
Извиняюсь, что возможно бережу чьи-то раны. Очень сильно мучает вопрос. Читал различные интервью Флёр и блог Елены Войнаровской. Несмотря на вроде бы ясную гражданскую позицию вокалисток Флёр, понял что однозначного ответа, собственно нигде нет. Вроде бы Ольга Пулатова и Елена Войнаровская чётко дали понять что имеют свою гражданскую позицию и выбрали для себя одну из сторон конфликта, но мне не до конца ясно какова эта позицию и какую именно из сторон они выбрали... Может это от того, что я не хочу себе признаваться в очевидном, но всё-таки может фанаты группы имеют чёткий однозначный ответ?
Отправлено: 09.03.16 23:50. Заголовок: Izis пишет: Я здесь..
Izis пишет:
цитата:
Я здесь ничего не пишу, а вот на форуме "Пикникомания... весь прошлый год отписывалась очень интенсивно.
Izis пишет:
цитата:
Ну правда, о чем, о чем общаться? Просто не о чем.
Izis пишет:
цитата:
Ну и славно. Я вот тоже заглядывала и радовалась, что все молчат. :) ...О! прошлый пост был 1000!
Izis пишет:
цитата:
Мне здесь не с кем общаться...
Ну, оно и видно, если заметить, что на один чужой пост - Ваших 2-3-4. А вчера, наверное, получился рекорд: 5 Ваших сообщений подряд в ответ на моё одно. Izis пишет:
цитата:
А далее выходит, что лично Вы придерживаетесь мнения "Россия на Украину не напала"? Это не есть "гражданская позиция", это антиукраинская позиция, если хотите. Но Вы можете иметь такое мнение в Украине. Вполне. Потому что Вы живете не в Северной Корее. И никто не имеет права лезть к Вам. А Вы имеете, конечно, право трубить о том, что Вы "За Россию", можете дотрубиться до того, что Вами заинтересуется СБУ.
Izis пишет:
цитата:
Думаю, что Вы как раз из таких граждан
Опять беспочвенные обвинения! Ну вот откуда вы это взяли, о моём, якобы мнении и о том что я "За Россию"? Я где-то это высказывал? Нет, это Ваша параноидальная "бдительность" "Штырлиц". В общем, оправдываться и что-то доказывать Вам не собираюсь. Не ради этого я пришел на этот форум.
Вдумчивый "Любимая Info: танец форм Зарегистрирован: 12.07.09 Откуда: Киев Возраст: 34". Вы зарегились на этом форуме в 2014 году, Любимая на 5 лет раньше, так вот, я еще раньше, намного. То есть был этап до появления Любимой очень такой длительный, когда здесь была масса интересных людей, с которыми я тут общалась. Если у Вас "собачки" в голове, то я при чем? Если не ошибаюсь, а таки нет, то скоро 10 лет как я имею отношение к этому форуму. Если я Любимой говорю, что рада тому как вот сейчас, то не Вам же я это говорю. Я с Вами тут что долго общалась? Каждый новый человек здесь регистрируясь будет на меня свои фантазии навешивать, включая каких-то российских троллей? Которые тут до Вас выписывали всякие "благие вести" о создании луганской и донецкой дырищ. Ну так я привыкла к чьим-то фантазиям, я уже ко всему привыкла. Так что не стоит метать тут бисер. Хороших манер у Вас нет.
цитата:
Опять беспочвенные обвинения!
Ну почему беспочвенные-то? Очень даже почвенные. А в чем обвинения? Меня мало волнует что у Вас за взгляды на войну в Вашей стране. О чем собственно и пыталась не единожды донести мысль. При этом не Вам, а человеку, который создал тему о гражданской позиции. Его чего волнует как Флер воспринимают текущие события? Вот не пойму. Он сам написал, что не осуждает. Спасибо ему огромнейшее, спасибище, не осуждает. Ну надо же, а ведь должен был еще и осудить. Ведь кто-то почитает и осудит. Он группу крови Оли и Лены не хочет узнать? А вдруг у них какая-то не такая группа крови и тоже он "не осудит". Политика очень интенсивно обсуждалась форумчанами с начала майдана и до середины лета 2014 года. Мне опять таки не о чем говорить с форумчанами, если о политике. Ну что вообще не ясно? Вам есть о чем поговорить? Ну так пишите, говорите, наполняйте форум своими глубокими мыслями.
Пост: 1016
Info: Рабів до раю не пускають
Зарегистрирован: 06.05.14
Замечания:
Отправлено: 10.03.16 19:09. Заголовок: Вдумчивый пишет: А ..
Вдумчивый пишет:
цитата:
А вчера, наверное, получился рекорд
У меня давно здесь рекорд. Вам за мной уже никак не угнаться. Но можете попробовать, да. А почему нет-то? Просто проявите старательность. Мои 1016 постов за последние 2 года совсем-совсем немного, если ориентироваться на циферки, которые перед вашими светлыми очами, только на них. Меня удивило что 1000 пост. Вроде ж не пишу ничего.
И не извиняйтесь за комплименты, я тут и не такие читала, да. Смешно. Человек "вылазит из панцыря" чтобы наговорить непонятно чего, обозвать меня, потом этим самым гордится. И считает себя неким совершенством при этом. Как тут не стать феменисткой? Ничего же кроме смеха не вызывает.
Давайте отгадаю. Ради того, чтобы выразить свое сопереживание солисткам Группы, удивляясь тому, что они не настолько популярны, как Филипп Киркоров? Ведь должны же были их заметить и оценить и каждый новый человек, проникнувшийся творчеством Группы, конечно важен, потому что он ее "не осуждает"? Или, может, Вы зарегистрировались сюда, чтобы Вас, как личность, тонкую и очень светлую, чувствующую, вдруг оценили солистки, увидя столь нехарактерную поддержку? Вы же явно отличаетесь от толпы, в Вас масса особенного, чистого-светлого. Расскажите, может я Вам помогу. Тут ведь не сайт знакомств. Повиляю хвостиком, плюну ядовитой слюной, пару раз еще испугаю до икоты СБУ и помогу. Как на счет посещения концерта в Киеве? В реальности помогу... З.Ы Не пугаетесь, это шутка, можете идти на концерт спокойно, я Вас в толпе не узнаю. Не буду же я плеваться в каждого, слюна с желчью нынче дорогие. З.Ы2 Именно по Вашей оценке моих постов я и "увидела" какая Ваша "гражданская позиция". Но, повторюсь, она меня мало волнует. Так же мало, как и дивное животное, какое Вам удалось из меня состряпать :)
Пост: 1359
Info: танец форм
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Киев
Отправлено: 12.03.16 14:52. Заголовок: Вдумчивый , не труди..
Вдумчивый , не трудитесь) никаких "комплексов" у Izis Вы не разбередили. Вы просто не понимаете сути того, что она излагает и пишет. И да, заштампованым наивным взглядом может показаться, что человек неадекватен, но это поверхностное впечатление. Вы не прочитала ее сообщения так чтобы понять, что Вам и Альберту хотели сказать. Увидели как всегда бред, это так типично. Вдумчивый , Izis пишет Вам ответы и коменты не для того, чтобы "облегчится", как Вам показалось, она умнее Вас поверьте, просто Вы не можете это увидеть, потому что видите свое внутреннее. Растите)) может научитесь суть понимать и непредвзято информацию оценивать... Удачи!
Пост: 190
Info: Одесса это такая страна
Зарегистрирован: 24.02.11
Отправлено: 12.03.16 20:57. Заголовок: понеслась 3.14да по ..
понеслась 3.14да по кочкам
камрады!!! здешнюю трындычиху правильнее будет огибать своим вниманием Майдан в 404й явил миру такое явление как хохлосрач его и наблюдаем в данной теме Любимая пишет:
Любимая , ну появление Марата это просто бенефис какой-то. Пусть теперь Вдумчивый объединяется с легкой душой с создателем дырищ и реальной войны и на этом форуме. Раз ему сие угодно. Никак не пойму музыка и тексты Флер тут при чем?
И вот это несколько смущает. Насколько абстрактный нужно иметь подход, чтобы с тобой никто не мерялся непонятно вообще чем. Ну, мне не понятно. Простой разговорный язык вообще недоступен? Гормоны? Война в голове? Не понимаю. Мне сказать "пишите еще" это как против ветра :) Собственно, спасибо, я пишу и писать буду. Тут даже не сомневайтесь.
Вы с чем спорили? Или с кем? Я не пойму за что такое важное для Вас Вы со мной тут "сцепились", "снизойдя" до личных оскорбений. С "Вежливым" понятно. Не буду писать что понятно.
Пост: 741
Info: Синее небо в синих глазах
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Moscow region
Отправлено: 16.03.16 21:10. Заголовок: Альберт пишет: не д..
Альберт пишет:
цитата:
не до конца ясно какова эта позицию и какую именно из сторон они выбрали.
Альберт, привет). В интервью Рос. газете после тура по России в 2014 г. есть вопросы пп политики/текущего момента и ответы группы. Но тоже - общего плана.
Каким выдался для группы текущий год? Вы играете cardiowave - пульс ваш в последние полгода не участился?
Fleur: Последние два года для нас были тяжелыми, полными испытаний, осознания и потерь, насыщенными как в эмоциональном, так и в творческом плане. Может быть, они станут, в какой-то степени, переломными и все, что мы будем делать впредь, будет коренным образом отличаться от того, что было раньше. Что касается пульса - его учащение свидетельствует о том, что мы живы и способны к трансформации, осмыслению и эмпатии.
В последнее время чувствуется, что у ваших песен поменялась интонация, они стали тревожнее - или это только кажется?
Fleur: Да, возможно. Но эта тревожность вполне закономерна и объяснима в свете произошедших с нами событий, в том числе и личного плана.
Как вы пережили майские события в Одессе и как переживаете нынешние времена? Что в городе сейчас?
Fleur: Переживали тяжело и болезненно. Майские события в Одессе были апогеем драматизма еще и потому, что не все в них было однозначно и некоторые вещи так и остались до конца необъясненными. Война всегда идет рука об руку с одержимостью и безумием. В воспоминаниях осталось ощущение нереальности происходящего, казалось, будто бы приблизились и распахнулись врата ада…Но, тем не менее, мы это пережили и искренне надеемся, что больше такого с нами никогда не произойдет. Сейчас в Одессе относительно спокойно и взгляды жителей города уже не столь полярны и категоричны, думаю, все теперь понимают - нет ничего важнее мира. Можно сказать, что эта трагедия объединила нас, сделала человечнее и разумнее.
Вы высказываете свою точку зрения публично? Она может не совпадать с общепринятой в Украине?
Fleur: Мы не настолько политизированы, чтобы постоянно высказывать свою точку зрения. Нам кажется, что достаточно это было сделать один раз. А вообще, у нас в стране нет т.н. "общепринятой точки зрения" - свидетельство тому - митинги и демонстрации различных противоположных группировок. Каждый может высказать свое мнение, но разумные люди больше не спорят между собой о политике, так эти споры, увы, рождают не истину, но только злобу, отчаяние или, что еще хуже - массовое умопомешательство.
Песни, записанные вами в последние месяцы - "Большая ложь", "Уходили парни на войну" - знаковые. Вы, как кажется, не делите людей на правых и виноватых, но чувствуете атмосферу происходящего.
Fleur: На наш взгляд, однозначно виновные во всей этой истории - люди доподлинно знающие ПРАВДУ и скрывающие ее от всех остальных или, что еще хуже - заведомо искажающие факты. Думаем, у всех них - ужасная карма и никогда им не искупить тысячи до срока оборвавшихся человеческих жизней, исковерканных судеб, разбитых надежд. Правы же те, кто борется, отстаивая свои права и свободы, СВОЮ ПРАВДУ - если и впрямь верят в нее безоговорочно и готовы заплатить за нее самую высокую цену. Те, кто идет на войну не за деньги, не по приказу, а по зову сердца. Именно они и достойны называться героями. Между двумя этими категориями есть еще множество других - которые уже однозначно нельзя назвать ни правыми, ни виноватыми (как нельзя, например, назвать виноватым жертву гипноза), но историю творят, в основном, конечно же не они.
Привет, missi.) Спасибо конечно, правда я это уже читал.
А вообще, на правах топикстартера прошу администрацию закрыть тему. Интересовавший меня вопрос вполне разъяснён. Гражданская позиция группы практически всем, кто прочитает первые два поста темы, становится ясна и эта позиция однозначна. Дальнейшее обсуждение явно выходит за рамки конструктивного диалога и на мой взгляд не имеет смысла. Ещё раз спасибо, всем кто ответил на мои вопросы и выразил в адекватной форме своё мнение, и ещё раз извиняюсь за неоднозначность поднятой темы.
Пост: 1020
Info: Рабів до раю не пускають
Зарегистрирован: 06.05.14
Замечания:
Отправлено: 18.03.16 11:28. Заголовок: Как раз поднятая тем..
Как раз поднятая тема вполне однозначна. Творчество Группы решили привязать к политическим событиям. Однозначно привязать. При том, что сама Группа это однозначно не делает. И без разницы кто задал вопрос. Спрашивается, какая разница человеку, слушающему музыку, какие взгляды у Группы на текущие события в политическом плане? Ну вот какая разница? Это имеет отношение к музыке? Нет? В песнях что-то есть совершенно однозначное? Если и так, слушайте песни. А если нет чего-то такого однозначного, то зачем задавать такие вопросы? Вот что это изменило в вашем восприятии музыки, Альберт Батькович?
Зачем Вам нужно было? И далее Вы опять утверждаете, что получили однозначный ответ в первых двух постах. Кроме прочего, я однозначно написала, что в Украине не существует никакой такой гражданской позиции. Идет война потому что. Это военный конфликт двух стран. При всей своей симпатии к слушателям из России, Флер никак не могут быть на стороне страны, которая развязала войну в нашей стране. Никак и никоим образом, так как они граждане Украины.
Банальное сравнение с тем, что вы называете ВОВ. Спросить, а какая гражданская позиция у какого-то там советского артиста во время того, как напал Гитлер? Если артист просто поет, то нет, надо ж доковыряться, а что он еще там делает. При чем, грубо говоря, гражданина Германии это интересует. Это некорректное сравнение, но оно должно быть вам понятно.
Ну есть музыка, есть cardiowave.net/ Это то, что не привязано ко времени, событиям, это что-то вечное. Спрашивается, чего неймется, грубо говоря? Вы не хотите, чтобы война закончилась? Или вы не хотите, чтобы Флер приезжали в Россию на гастроли ни при каких обстоятельствах. Или даже не на гастроли, а просто так?
Если Ольга и Настя в сети писали о своих взглядах, то, повторюсь, это их решение. А Группа - это большое количество человек, большой состав, а еще есть лейбл и там тоже люди. Люди занимаются музыкой, ездят с концертами. Не привязывайте их к своим выводам о них. И слушателей в РФ тоже не стоит привязывать к подобным выводам, и себя не надо привязывать, потому что между вашей "гражданской позицией" и музыкой, которая вам нравится, нет никакой связи.
Пост: 1021
Info: Рабів до раю не пускають
Зарегистрирован: 06.05.14
Замечания:
Отправлено: 18.03.16 11:53. Заголовок: Альберт пишет: А во..
Альберт пишет:
цитата:
А вообще, на правах топикстартера прошу администрацию закрыть тему.
Альберт пишет:
цитата:
в адекватной форме своё мнение
А ваши права в чем? И адекватность формы в чем? Человек задает неадекватный вопрос, делает неадекватные выводы о Группе и еще приказывает закрыть тему. Неадекватность формулировки самой темы в ее названии "гражданская позиция". Потому что человек, который понимает, что происходит, написал бы
цитата:
Извиняюсь, что возможно бережу чьи-то раны. Очень сильно мучает вопрос. Читал различные интервью Флёр и блог Елены Войнаровской. Несмотря на вроде бы ясную позицию вокалисток Флёр, понял что однозначного ответа, собственно нигде нет. Вроде бы Ольга Пулатова и Елена Войнаровская чётко дали понять что выбрали для себя одну из сторон военного конфликта между Россией и Украиной, но мне не до конца ясно какова эта позиция и какую именно из сторон они выбрали... Может это от того, что я не хочу себе признаваться в очевидном, но всё-таки может фанаты группы имеют чёткий однозначный ответ?
То есть вопрос о том, предатели ли своей страны Флер или все-таки нет. Очевидно, что нет, ведь Группа не переехала в Россию всем составом. Симпатизирует ли группа своим поклонникам в России? Отказалась ли от своих слушателей? Ну, тоже очевидно, что нет. Если все настолько очевидно, то не стоит формулировать какие-то "гражданские позиции" во время, повторюсь, очевидного военного конфликта. Вас об этом никто из Группы не просил.
Отправлено: 25.03.16 16:03. Заголовок: Марат. Я прошлым лет..
Марат. Я прошлым летом посетил Донбасс в составе как вы говорите, "карателей". Если я приеду в Россию на концерт флер. Могу ли я быть уверен в том, что на меня не настучат?
Отправлено: 25.03.16 18:44. Заголовок: Николай, а какой рез..
Николай, а какой резон ехать на концерт в страну, которая как вы говорите "на вас напала", если можно посетить оный, никуда не выезжая? Ну а по существу вопроса: насчёт доноса судить не берусь - люди разные бывают. Но... могут ли иметь место претензии со стороны властей - зависит от того, в составе каких подразделений происходило посещение, и сколько на личном счету "фрагов". Кадровые украинские военнослужащие - "участники АТО", в ходе конфликта оказывались на территории России целыми подразделениями, и ничего. Возвращались домой целыми и невредимыми.
Пост: 1029
Info: Рабів до раю не пускають
Зарегистрирован: 06.05.14
Замечания:
Отправлено: 25.03.16 20:56. Заголовок: Альберт пишет: как ..
Альберт пишет:
цитата:
как вы говорите "на вас напала"
Я вообще в шоке от российских телеканалов, про народ молчу. Как два года можно трындеть о дикой Украине с "беспорядками" таким образом, что куча передач посвящены Украине? Нас, еще, дескать, обменивают на Сирию. Типо вообще никто. И при этом же нет, никто не напал. Столько списков погибших в Украине российских военных, это "они заблудились". Моя подруга жила в Донецке, имела там дом, провела долгое время в так называемой вами ДНР, видела, как русские солдаты знакомятся с русскими солдатами, оккупанты знакомятся на улице, землячество понаехало.
цитата:
Кадровые украинские военнослужащие - "участники АТО", в ходе конфликта оказывались на территории России целыми подразделениями,
Могу ли я быть уверен в том, что на меня не настучат?
Я думаю, что стучать никто не успеет. До этого не дойдет. Я понимаю, что в российских спецлужбах много разгильдяев и прочее, но своих граждан за записи в инете они настолько часто сажают, что я даже не сомневаюсь, мой приезд в Россию, как гражданки Украины с четко очерченными взглядами, закончится сразу каким-то подвалом.
На счет "стукачков". Марат у нас тут аккурат к войне появился и кроме как о политике ни о чем и не калякал, короче говоря, группа Флер никогда его не интересовала вообще, никоим боком. Поэтому он, собственно, курирует этот форум в информационной войне с российской стороны и я думаю, что за определенную плату. Надеюсь, вопросов на счет того, почему ж я так рада неживому форуму не осталось, или до сих пор не ясно?
Пост: 1032
Info: Рабів до раю не пускають
Зарегистрирован: 06.05.14
Замечания:
Отправлено: 25.03.16 22:38. Заголовок: Несколько сотен воен..
цитата:
Несколько сотен военных из украинской 72-й механизированной бригады, а также пограничники перешли на российскую территорию после ожесточенного боя с сепаратистами у Краснопартизанска на Луганщине.
Ну так начнем с того, что в 2012 году, например, украинская армия не нападала на Донецк, она там стояла. Ведь так? Воюют не шахтеры и трактористы, а военные, обучают российские военные местных. А куда тем податься? Если и была работа, у многих ее теперь нет. Кто-то не дебил, и не пойдет. Так все равно теперь он на такой поганой территории, вроде он был при чем. Если кто-то из украинских военных, когда в него стреляли российские военные на территории Украины, отходил на территорию соседней страны, не всегда возвращался. Я понимаю, в России это сложно прочувствовать и понять, потому что 40 минут если я слушаю телеканал "Звезда", не смотрю, просто слушаю, у меня мозги начинают плыть. С другой стороны, я, например, пока общаюсь с человеком, живущим в Донецке. Он не очень-то счастлив рублям и ценам, все стало хуже, совсем. теперь и время там моцковское. А чего? Спрашивается, почему именно моцковское? Потому что Россия не воюет? А Крым? Это было как сделано, не подло? А рубли почему в Донецке? Почему не тугрики, а именно рубли? Это потому что Россия не воююет? Ну есть элементарная логика, хотя, когда мозги сносит, а это происходит быстро, там уже логики нет. Это я знаю тоже точно. Так зачем вообще об этом всем говорить?
Пост: 3420
Info: мир огромен - ему все равно.
Зарегистрирован: 21.01.07
Отправлено: 26.03.16 23:53. Заголовок: Зашла первый раз за ..
Зашла первый раз за почти 3 года...почитала свои старые посты на эту тему...больно на душе. кто мог знать, что протест против несправедливости приведет к такому? очень всех жаль, очень за все больно....пускай поскорее наступит МИР! не возвращаюсь и не буду даже заходить снова, но, посмотрев на форум, хочется пожелать и его обитателям МИРА и уважения уже не по каким-то внешним признакам, а просто потому, что это тоже - человек, а значит - образ Божий. Когда война - очень мало важного, кроме того, когда она закончится.
"55 украинских исполнителей и музыкальных групп не поддержали и осудили инициативу министра культуры Вячеслава Кириленко, касающуюся проекта закона о внесении изменений в закон "О телевидении и радиовещании" (относительно доли песен на государственном языке в музыкальных радиопрограммах и радиопередачах) №3822 от 27.01.2016", — говорится в сообщении организации.
Согласно предложению Кириленко, доля песен украинских авторов или исполнителей в радиоэфире должна составлять 50%, из них 75% — музыкальные произведения на украинском языке.
Среди подписантов документа — Джамала, Андрей Хлывнюк, Дмитрий Шуров, Alloise, группа Dvoe, Тина Кароль, Светлана Лобода, Ирина Билык, Виктор Павлик, Виталий Козловский, группа Lama, Наталья Могилевская, группа The Hardkiss, Злата Огневич, Алексей Потапенко (Потап) Руслан Квинта, Светлана Лобода и др.
"Украинские музыканты считают предложение министра Кириленко популистским шагом, который пытается разделить украинцев по языковому признаку, работает против единства в обществе", — подчеркивают авторы обращения.
Отправлено: 31.03.16 13:10. Заголовок: Але всім нашим можно..
Але всім нашим можновладцям хочу нагадати послідовність ланцюжка подій, наслідки яких ви у вигляді війни, біженців, проблем в економіці розгрібаєте нині. Бо спершу приходить зовсім безневинний Філіп Кіркоров і Коля Басков, потім Валєрія, Гріша Лєпс, Стас Міхайлов, і гурт "Любе". А потім до вас ввалюється Гіркін з автоматом і каже: "Тут русская зємля! Тут русскіє пєсні поют". (с) А. Мухарський
Отправлено: 31.03.16 13:13. Заголовок: К тому же большинств..
К тому же большинство русскоязычной музыки в украинском эфире - "уродливая русская попса". Последнее словосочетание, кстати, я взял из рассказа Ольги Пулатовой "Вика", если что))))
Ну, типо выкусите "братья", раз так все ясно на счет "гражданской позиции" некоторых участников https://www.youtube.com/watch?v=dhLOqwhmYC0 На счет "Маратов" вступать в дискуссии бессмысленно. Есть два варианта, не дать вате распухнуть пышным абрикосовым цветом или просто "устроить молчание". Нам тут Морад (руцкий язык позволяет менять буквы, звукам нефига не соответствует,и не только изыг, не прав ли?Усё меняют, как моча приказала в колофе)) устраиваль руцкое молчание, но до сих пор не заткнулось. У ваты время весны, шизофрения прет. Ну, то форум при чем?
К тому же большинство русскоязычной музыки в украинском эфире - "уродливая русская попса". Последнее словосочетание, кстати, я взял из рассказа Ольги Пулатовой "Вика", если что))))
в таком случае почему бы не задать самому себе как и всем проживающим в стране - кормлениеуродливым, уродливой попсой - это политика? или та же гибридная война против собственного народа,которого кормят суррогатом? Президентский канал!!!!????? да в какой стране мира вы найдете подобное
что есть вообще -попса? наиболее популярное в народе или для народа? = тогда Шиповник и Теплые коты тоже попса,неуродливая,да....или все же? вот поют две богини попсовую Кансьон де мар - налицо объединение разных наций и культур https://youtu.be/0-pVjqnYmKc это тоже попса (?)
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 281
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 07.02.16 11:36. Заголовок: Гражданская позиция Флёр о событиях на Украине.
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума