Отправлено: 19.06.11 11:14. Заголовок: Ревность

Набрала в поиске по форуму это слово - выдал множество тем про измену, верность, доверие, любовь, суицид и просто про настроение. Но напрямую про ревность, вроде бы, нет ни одной.
Кто как ее испытывает и что за этим следует?
Кто-то старается стать лучше и конкурентоспособнее. Кто-то - повязать объект ревности по рукам и ногам. Кто-то отвечает ударом на удар - изменяет в ответ. А я впадаю в уныние и обдумываю перспективу отпустить любимого человека на свободу (если понадобится - насильно))).
Сейчас я испытываю достаточно острую ревность из-за нескольких килобайтов информации в интернете. В принципе, ничего нового мне не открывающей. Но тем не менее...
И можно ли отучиться ревновать?

 Отправлено: 29.06.11 11:01. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Человек находится в постоянном взаимодействии с окружающим миром. Поэтому каким образом можно считать, что ВСЁ в голове.

Мир — это всего лишь отражение воображения человека, основанного на узнавании, узнавание - продукт памяти, натренированого ума видеть определенные вещи. Мир с человеком не взаимодействует. Он просто есть. Человек "видит" взаимодействие, и он может видеть все что захочет, соответственно ментальному плану, барахлу которым напичкана его голова.

Secret Flower пишет:

цитата:

Как можно такое думать: Любимая пишет: цитата: Кирпич никому не упадет на голову просто так. (с) А как он упадет? Когда с маленьким ребенком случается беда, он виноват тем, что кота за хвост дернул? Или может расплачивается за грехи родителей? Это полнейший бред и оправдание несправедливости мира.

Думать можно что угодно. Я думаю так, ты этак. И оправдание несправедливости мира здесь не при чем так же как и грехи родителей. Что вообще такое грехи? Во фразе о кирпиче нет речи о том, что есть какой-то человеческий поступок и есть наказание за него. Имелось в виду совсем другое.
Человек, на чью голову свалился кирпич сам притянул его в свою жизнь. Даже если он упал на ребенка.

 Отправлено: 29.06.11 11:02. Заголовок: Izis , :sm36: , как..

Izis , , какждый останется при своем мнении
На счет кота я другое имела в виду. сейчас у многих детей онкология, к примеру, с рождения. Так вот, в чем этот ребенок виноват, потому что Любимая пишет:

цитата:

Кирпич никому не упадет на голову просто так. (с)

?

 Отправлено: 29.06.11 11:06. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Показатель жизни, я полагаю, километры отчетов о прожитом дне? я вообще не об этом.

April Rain пишет:

цитата:

кто на данный момент живут у себя в голове и в компе, выйдут в реал

Отчеты я читаю ежедневно. Как раз комп\реал\голова.

Повторюсь, каждый человек не только лишь озабочен в первую очередь собой самим, но и образы других людей создает исходя из собственного мировосприятия. Иногда все это нЕсколько очень через "я".
То есть для подачи своего "я" выписываются еще и чужие. Когда кто-то не отчитался.

 Отправлено: 29.06.11 11:07. Заголовок: Любимая пишет: Чело..

Любимая пишет:

цитата:

Человек, на чью голову свалился кирпич сам притянул его в свою жизнь. Даже если он упал на ребенка.

Вот я и говорю - это оправдание несправедливости.
Так можно про любое событие и явление сказать - его сами притянули.Любимая пишет:

цитата:

Мир — это всего лишь отражение воображения человека

и радиационная авария в Японии - тоже отражение воображения? Японцы сами притянули ее. Не надо было строить реактор. А, то, что обычных японцев никто не спрашивал, не в счет. Надо было им родиться во Франции, и всё было бы в порядке.
Очень жаль что мне приходится приводить такие жуткие примеры.

 Отправлено: 29.06.11 11:08. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

сейчас у многих детей онкология, к примеру, с рождения. Так вот, в чем этот ребенок виноват

С материалистической точки восприятия - несправедливость.
С точки зрения бессмертия\реенкарнации\богов\Бога - испытание.

 Отправлено: 29.06.11 11:09. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

сейчас у многих детей онкология, к примеру, с рождения. Так вот, в чем этот ребенок виноват

Да опять же, при чем здесь виноват или нет!!! Если тело болеет, в любом возрасте, значит на то есть причина, не все доступно видинею человека, тем более в привычном нам всем понимании. Факторов почему так - миллион, а может и нет вовсе никаких. Никто не знает "как есть на самом деле".

 Отправлено: 29.06.11 11:12. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

и радиационная авария в Японии - тоже отражение воображения?

Избранного человечеством Пути.
И оно, человечество, идет тем же путем при тех же фильмах типа "Аватар", в которых показано "будущее" планеты Земля.
Наш шарик один на всех в принципе...

 Отправлено: 29.06.11 11:14. Заголовок: люди, вы ушли в стор..

люди, вы ушли в сторону нехорошего разговора..)

мы живем в самом справедливейшем из миров (справедливый не =добрый, классный, теплый)

 Отправлено: 29.06.11 11:14. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

и радиационная авария в Японии - тоже отражение воображения?

Да, только коллективного. сама авария это уже последствия.

 Отправлено: 29.06.11 11:16. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

мы живем в самом справедливейшем из миров (справедливый не =добрый, классный, теплый)

Так именно об этом и речь, по крайней мере с моей стороны))))

 Отправлено: 29.06.11 11:20. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

мы живем в самом справедливейшем из миров (справедливый не =добрый, классный, теплый)

Извини, что твоя цитата.
Именно это и есть точки отсчета внутреннего "я" по отношению к внешнему.
Возвращаясь не совсем к теме...Если человек доволен своей жизнью и внешним миром, будет ли он озлобленно клацать зубами на тех, кому повезло меньше?
(Это совсем не об авторе цитаты, это в принципе.)
Кто может представить себе президента страны, тыкающего дули в шахтеров и кричащего : "Посмотрите, вот чего я добился!"? Когда человек счастлив по-настоящему, он будет стараться сделать всех вокруг счастливее и без какой-либо озлобленности. Когда человек несчастлив, он будет стараться, что-то доказывать, смеяться над теми, "кому хуже" и ну и тыры пыры...

 Отправлено: 29.06.11 11:30. Заголовок: Тема ушла в сторону,..

Тема ушла в сторону, причем каждый всё равно останется при своем мнении.
Так что не вижу смысла ее продолжать.
Как бы люди не воспринимали события, само событие от этого не изменится.

 Отправлено: 29.06.11 11:33. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

мы живем в самом справедливейшем из миров

такое впечатление, что доказано существование других миров, которые очень несправедливы по сравнению с нашим.
и пока у человека всё в шоколаде, он будет на все стороны кричать как всё справедливо. Если судьба повернется к нему другой стороной, он не будет прыгать и радоваться - "мне досталось по заслугам!"

 Отправлено: 29.06.11 11:40. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Тема ушла в сторону, причем каждый всё равно останется при своем мнении.

Во всяком случае мне кажется, что Любимая, я и NomenEstOmen говорим об одном и том же.
April Rain пишет:

цитата:

Но напрямую про ревность, вроде бы, нет ни одной. Кто как ее испытывает и что за этим следует? Кто-то старается стать лучше и конкурентоспособнее. Кто-то - повязать объект ревности по рукам и ногам. Кто-то отвечает ударом на удар - изменяет в ответ. А я впадаю в уныние и обдумываю перспективу отпустить любимого человека на свободу

Если хочешь по теме, то "отпустить на свободу" означает изначально владение человеком. То есть до "отпускания на свободу" что именно? Несвобода? Рабство?
Конкуренция - признак рынка, оффтоп.
Связывание по рукам и ногам, чем? При том, что свободен КАЖДЫЙ в любом случае все - наш сознательный выбор.
"Удар на удар" - это вообще что? Что остается от такого союза?
Если по теме, то она исчерпала себя на предыдущих страницах.

Secret Flower пишет:

цитата:

Как бы люди не воспринимали события, само событие от этого не изменится.

Событие следствие выбора, который был сделан ранее и отправная точка для выбора далее. Впрочем, само событие определяется его знАчимостью.

 Отправлено: 29.06.11 11:43. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

и пока у человека всё в шоколаде, он будет на все стороны кричать как всё справедливо.

Зачем? В смысле зачем кричать? Если маленький ребенок, научившийся какать в горшок, с гордостью будет показывать его по началу маме, то привычка показывать горшок всю жизнь похожа на дебилизм.
Когда судьба трепит и дает по морде, а потом вдруг - удача, то вполне нормально, что прет об этом кричать. Когда все в порядке постояннно, то это Обычно.

 Отправлено: 29.06.11 11:56. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

и пока у человека всё в шоколаде, он будет на все стороны кричать как всё справедливо. Если судьба повернется к нему другой стороной, он не будет прыгать и радоваться - "мне досталось по заслугам!"

Поведение человека что в первом. что во втором случае выглядит по меньшей мере неразумно. Какими бы не были события в жизни человека, это всего лишь СО-бытия (то, что рядом с бытием), на них можно реагировать по-разному, сходить с ума от эйфории, или считать что жизнь несправедлива, а мможно просто жить, быть.

 Отправлено: 29.06.11 12:13. Заголовок: Izis пишет: Если хо..

Izis пишет:

цитата:

Если хочешь по теме, то "отпустить на свободу" означает изначально владение человеком. То есть до "отпускания на свободу" что именно? Несвобода? Рабство?

Пока April Rain отсутствует, попробую я высказать свою версию ответа на этот вопрос: речь шла о свободе от обязательств, которые этот человек брал на себя (или от взаимных обязательств?).
Что это: несвобода?
Конечно, несвобода - если ты не трепло, то любое обещание, данное себе или другим, ограничивает твою свободу.

 Отправлено: 29.06.11 12:23. Заголовок: Брюс пишет: речь шл..

Брюс пишет:

цитата:

речь шла о свободе от обязательств, которые этот человек брал на себя (или от взаимных обязательств?).

Если ты освобождаешь себя от обязательств, ты совершаешь этот шаг абсолютно сознательно.
Если ты возлагаешь на себя обязательства ты возлагаешь их на себя абсолютно сознательно.
Это сознательный выбор, который влечет за собой последствия. А значит выбор свободный.
Теперь об обещаниях. Если я не трепло, то любое обещание данное себе, мне не обязательно вывешивать на всеобщее обозрение. Свобода - это абсолютная спутница любви. Я выбираю сознательно быть с человеком, меня никто не заставляет и я не заставляю никого. Иначе это не любовь. Иначе это что-то иное, но не она. Я сознательно жертвую ради человека чем-то, я сознательно выбираю его центром своего мира.
Это все уже давно сказано в этой теме.
Так вот, с точки зрения свобод, если человек свободен побывать в десятках союзов, то опять таки его выбор, свободный выбор, сказывается на том, как проходит и завершается его жизнь. Вот и все.

 Отправлено: 29.06.11 12:28. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

и пока у человека всё в шоколаде, он будет на все стороны кричать как всё справедливо. Если судьба повернется к нему другой стороной, он не будет прыгать и радоваться - "мне досталось по заслугам!"

Вот именно.
Любимая ,NomenEstOmen , ваши посты некоторой давности как будто утверждают обратное. Не замечала восторгов от вас по поводу ваших телесных и душевных мук.
Брюс пишет:

цитата:

Конечно, несвобода - если ты не трепло, то любое обещание, данное себе или другим, ограничивает твою свободу.

Не совсем поняла, о чем идет речь, но лучше правда что не битьь себя кулаком в грудь и не орать, что всю жизнь будешь верен только одному человеку. Жизнь она длинная, не смотря на то, что такая короткая.

 Отправлено: 29.06.11 12:30. Заголовок: Izis, ну, так об это..

Izis, ну, так об этом изначально, как я понимаю, и шла речь.

 Отправлено: 29.06.11 12:32. Заголовок: April Rain а я где-..

April Rain
а я где-то о своих "муках" писала?..
Извините

 Отправлено: 29.06.11 12:34. Заголовок: April Rain я ж не ..

April Rain

я ж не маленький мук, который испытал много мук. если и мучилась ранее, то по собственной глупости и недопониманию некоторых вещей)))

 Отправлено: 29.06.11 12:34. Заголовок: Любимая пишет: это ..

Любимая пишет:

цитата:

это всего лишь СО-бытия

Справедливость не означает восторгов по поводу душевных или телесных мук. Хотя и "муки" не означают мук иной раз и вообще отчитываться о том, как оно на самом деле - свобода каждого. Лично я приучена с самого начала именно на этом форуме играть в любые игры, которые не касаются настоящих событий моей жизни. Так что пытаться вычитать мое личное в каше чего попало, могут завершиться направлением в Павловскую больницу.

 Отправлено: 29.06.11 12:41. Заголовок: Брюс пишет: Izis, н..

Брюс пишет:

цитата:

Izis, ну, так об этом изначально, как я понимаю, и шла речь.

Так зависит от того, кого выбираем мы и кто выбирает нас и насколько мы знаем тех, кого выбираем и насколько наш выбор соответствует тому, чего мы хотим.

 Отправлено: 29.06.11 15:23. Заголовок: Izis пишет: Во всяк..

Izis пишет:

цитата:

Во всяком случае мне кажется, что Любимая, я и NomenEstOmen говорим об одном и том же.

о теории, которая красиво смотрится только пока она теория, а на практике всё выходит иначе.
April Rain пишет:

цитата:

Любимая ,NomenEstOmen , ваши посты некоторой давности как будто утверждают обратное. Не замечала восторгов от вас по поводу ваших телесных и душевных мук.

да и я об этом вспомнила. Просто все люди, в том числе и я, находясь в разных настроениях по-разному дают оценку миру.Любимая пишет:

цитата:

а я где-то о своих "муках" писала?..

Любимая пишет:

цитата:

я ж не маленький мук, который испытал много мук. если и мучилась ранее, то по собственной глупости и недопониманию некоторых вещей)))

а потом вот так и происходит - когда всё нормализовалось, сразу началось амнезия. И мир сразу стал справедливым.
Izis пишет:

цитата:

и кто выбирает нас

вот. Не только наша голова всё решает, есть еще много других факторов

 Отправлено: 29.06.11 15:34. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

о теории, которая красиво смотрится только пока она теория, а на практике всё выходит иначе.

У кого какая практика.
Secret Flower пишет:

цитата:

Просто все люди, в том числе и я, находясь в разных настроениях по-разному дают оценку миру.

Да вот именно.
Мало того, не обязательно в момент мук лично я буду "мучиться", а в момент радости орать о ней. Например, те же стихи о страданиях я могу писать только когда я так далека от них, что они мне кажутся чем-то романтичным.
Secret Flower пишет:

цитата:

Не только наша голова всё решает, есть еще много других факторов

Факторов, определяющих события, но и только.
Некоторые вещи очень сложно объяснять. Пойти и вырвать зубами из жизни кусок желаемого или получить желаемое в подарок от жизни - абсолютно разные вещи.
Выбор - взаимодействие с миром, жизнью, людьми. Ты можешь взять, зная цену этого взаимодействия. А можешь не брать. А можешь ошибиться с ценой или с результатом. Но в любом случае при любом взаимодействии выбор принадлежит тебе. Или кому-то., кто выбрал тебя, ориентируясь на твое взаимодействие с миром. (Ну или на "конкурентноспособность, педикюр, бумажник" и пр. бред)

 Отправлено: 29.06.11 15:58. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

И мир сразу стал справедливым.

Жизнь - череда событий.
Хочешь хороший мультик о восприятии?

 Отправлено: 29.06.11 18:18. Заголовок: Izis пишет: Хочешь ..

Izis пишет:

цитата:

Хочешь хороший мультик о восприятии?

Излишняя самоуверенность суслика могла и не дать такого результата и привести к печальным последствиям. В мире людей точно.

 Отправлено: 29.06.11 19:39. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Излишняя самоуверенность суслика могла и не дать такого результата и привести к печальным последствиям.

April Rain пишет:

цитата:

Не совсем поняла, о чем идет речь, но лучше правда что не бить себя кулаком в грудь и не орать, что всю жизнь будешь верен только одному человеку.

Излишняя фантазия хомяка, направленная на суслика, привела его к собственным ужасам. И это совершенно материалистический мультфильм совдеповских времен.

 Отправлено: 30.06.11 08:57. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

а я где-то о своих "муках" писала?.

Форум перечитай! Кстати, тебе это будет полезно еще и с той точки зрения, что острее почувствуешь, как сейчас у тебя все хорошо.
Secret Flower пишет:

цитата:

а потом вот так и происходит - когда всё нормализовалось, сразу началось амнезия. И мир сразу стал справедливым.

Точно! Редкий (и несчастный, наверное) индивидуум постоянно держит в оперативной памяти информацию о случавшихся с ним неприятностях. За собой сколько раз замечала: например, болит что-то, думаю, как будет круто, когда пройдет. Оно проходит, и совсем скоро выветривается из головы, потом если спрашивает врач, например, и припомнить-то сложно, и сравнения своего нынешнего нормального состояния с предыдущим ненормальным не происходит. И то же самое с сессиями, отчетами, кредитами и пр. - сравнения свободного состояния с несвободным хватает очень ненадолго.