Отправлено: 29.07.11 08:55. Заголовок: Feeling so real

В детстве все было понятно и регламентировано: осень - идем в школу, зима - катаемся на лыжах, санках, коньках, строим снежные городки, отмечаем Новый год. Весна - запускаем кораблики, бегаем по оттаявшим крышам гаражей, тайком раньше положеного срока начинаем ходить без шапки, а потом зацветают черемухи и кончается учебный год. Закономерно наступает лето и каникулы, едем в лагерь, купаемся, собираем ягоды ну и все прочее. И все эти события и действия были настолько реальными и осязаемыми, что я до сих пор помню, как чувствуется лето на Урале, как - на Украине, как пахнет сентябрь, и что должна бы я ощущать конкретно 23 марта, когда обычно начинались весенние каникулы.
В студенческой жизни тоже была закономерность: осенний семестр - все встречаются, влюбляются, красивые такие после лета и загорелые, НГ несколько обгажен предстоящей сессией, далее сама сессия, тоскливое сидение за книгами, короткий световой день, потом каникулы - путешествовать (холодно, а надо - когда еще успеешь?))). Весна, авитаминоз, постоянно хочется спать, начинаются прогулы. Зацветают черемухи - отработки прогулов, выход в сессию. Летняя сессия - томное валяние с книгой на пляжу или сидение с ней же на окне, потом практика - жара, все на пляже, а ты в вонючей больнице. Август - пошли дожди, похолодало, а ты наконец-то свободен (с тех самых пор я недолюбливаю август))). Течение жизни ощущалось и душевно, и телесно.
Потом началась "настоящая взрослая жизнь", все смешалось, время потекло сплошной рекой. Сезонность начала стираться, и я временами чувствовала, что сама по себе, и планета Земля - сама по себе. Все чаще стало возникать ощущение, что весна (осень, зима) прошла, а я и не заметила...
Сабж получается длинным, итак, кто имел мужество прочитать, скажите, что вы делаете. чтобы реально ощущать свое присутствие на Земле и связь с окружающим миром? И делаете ли что-нибудь? И нужно ли это делать?

 Отправлено: 29.07.11 15:07. Заголовок: Не хочу делать скоро..

Не хочу делать скороспелых выводов, но получается тебе (да и многим людям),чтобы чувствовать себя в тарелке нужен заведённый нормированный порядок, где из года в год повторяется одно и то же? Я размышляла над этим когда-то, в один из множества холодных дней: думала про страны, где всегда лето или наоборот полгода полярная ночь. Как они там живут, как там они не чувствует смены сезонов?
Каждый год у меня проходит со своими сюрпризами и заковырками, но есть некоторые закономерности, не связанные с учёбой. Думаю, никуда они от меня не денутся (увы или к счастью). Но в конце мая сего года меня посетила радостно-ностальгически-грустная мысль о том, что я больше никогда не буду в мае сдавать сессию. Да и последний в жизни семестр начнётся осенью. ЧуднО.
Вопрос, наверное, больше о нашей приспособленности к выживанию/проживанию/пониманию мира, о силе наших собственных традиций, не вытекающих из внешних проявлений.
April Rain спасибо за интересную тему!

 Отправлено: 29.07.11 17:38. Заголовок: April Rain пишет: р..

April Rain пишет:

цитата:

реально ощущать свое присутствие на Земле и связь с окружающим миром

вот одна знакомая намедни видимо тоже потеряла связь , решив прыгнуть с прашюта . результат- перелом нижней конечности
вполне реальное очучение присутствия ...
что меня касается- всегда не поздно остановиться по пути на работу или домой посмотреть на небо солнце птиц послушать удары сердца ... не зависимо от ситуации и времени года ...

 Отправлено: 29.07.11 18:08. Заголовок: Я обычно уезжаю куда..

Я обычно уезжаю куда - то. Вот на этих выходных в столицу ездила...за два года никогда так не отдыхала,как тогда. Прерывается эта суета,и появляется ощущение реальной жизни.)))
Печальный Клоун пишет:

цитата:

что меня касается- всегда не поздно остановиться по пути на работу или домой посмотреть на небо солнце птиц послушать удары сердца ... не зависимо от ситуации и времени года

это тоже применимо ко мне
просто почувствовать момент - это здорово)

 Отправлено: 29.07.11 20:36. Заголовок: April Rain пишет: с..

April Rain пишет:

цитата:

скажите, что вы делаете. чтобы реально ощущать свое присутствие на Земле и связь с окружающим миром?

Чтобы его ощущать, достаточно видеть свои отражения в этом окружающем мире. Если они есть - ты реально присутствуешь, если их нет ...

 Отправлено: 29.07.11 21:43. Заголовок: Брюс пишет: достато..

Брюс пишет:

цитата:

достаточно видеть свои отражения в этом окружающем мире

только шоп самому вдруг не превратится вдруг ....в это самое отражение ...

 Отправлено: 29.07.11 21:45. Заголовок: пишет: просто почу..

[Настоящее что-то] пишет:

цитата:

просто почувствовать момент - это здорово)

почувствовать ... и в нем остаться ...

 Отправлено: 29.07.11 22:43. Заголовок: Я думаю что на этот ..

Я думаю что на этот вопрос наиболее внятно ответили Сергей и Марина Дьяченко в повести "Подземный ветер"

 Отправлено: 30.07.11 00:32. Заголовок: Sizif для людей лени..

Sizif для людей ленивых и многабукавнеасиливших можешь резюмировать?

 Отправлено: 30.07.11 00:50. Заголовок: April Rain, мне таки..

April Rain, мне такие чувства тоже знакомы... Наверное, дело в том, что в школе важные события в жизни связанны именно с сезонами. Сентябрь. Начинается учебный год, понимаешь, что становишься на один класс старше, начинается новая страница в жизни, на линейке ощущаешь торжественность момента и волнение, с кем такого не бывало? И одновременно началась и осень. Дни становятся постепенно холоднее, потом опадают листья, начинаются дожди. Первая четверть кончилась, с ней кончилась осень, и начинается зима. Между ними каникулы, со своими маленькими радостями. Вторая четверть. Зима. Новогодние праздники, которые так ждёшь, которые обязательно запомнятся. Снег, каток, санки, снежки. Понимаешь, что уже половина учебного года позади, осталось ещё столько же. Важный рубеж пройден, ведь так? Весна... Лето... У каждого, конечно, свои воспоминания, но кто из нас не видел в окончании весны синоним окончания учебного года, и не ждал летних каникул? Ты меняешься, с тобой случаются какие-то истории, приключения... и природа меняется и в ней тоже что-то творится. Вы живёте вместе! Каждый год, каждый сезон отмечен какими-то событиями. В студенческой жизни всё примерно так же, только чуть быстрее...

А когда начинается "настоящая взрослая жизнь" то сезонность, те самые закономерности... Их просто больше нет! Нет этих самых отрезков, рубежей! Месяцы пролетают, как деревья за окном электрички. Если раньше время шло от четверти к четверти, от сессии до сессии, то считай, что ты строила дом из кирпичиков, таких маленьких и аккуратненьких. А теперь? А теперь пошли огромные блоки по 11 месяцев от отпуска до отпуска. И что там за окном за месяц - какая разница... Раньше было осознание того, что вот наступит май такого-то года, и ты окончишь школу, а в сентябре пойдёшь в ВУЗ. А теперь важные события: повышение на работе, свадьба, рождение ребёнка, да сюда можно добавить что угодно! Так вот, теперь эти важные для тебя события никак со временами года не связаны… Точнее они не зависят от времени, от того, какой там месяц за окном. Отсюда и ощущение, что теперь Земля и ты сами по себе.

Lady-charmed пишет:

цитата:

Не хочу делать скороспелых выводов, но получается тебе (да и многим людям),чтобы чувствовать себя в тарелке нужен заведённый нормированный порядок, где из года в год повторяется одно и то же?

Почти. Где каждые три месяца (как в школе), или каждые полгода (как в ВУЗе) отмечены каким-то событием, важность которого для тебя весьма высока. Кто не переживал, сдавая сессию? Кто не радовался весенним каникулам? Кто не ожидал окончания школьной четверти? Просто такие вот вещи случались стабильно!

April Rain пишет:

цитата:

И все эти события и действия были настолько реальными и осязаемыми, что я до сих пор помню, как чувствуется лето на Урале, как - на Украине, как пахнет сентябрь, и что должна бы я ощущать конкретно 23 марта, когда обычно начинались весенние каникулы.

А если бы сейчас, как и раньше, 23 марта в твоей жизни начинались каникулы? Теперь это в прошлом, день этот превратился в простой выходной в череде других таких же...

 Отправлено: 30.07.11 07:32. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

но получается тебе (да и многим людям),чтобы чувствовать себя в тарелке нужен заведённый нормированный порядок, где из года в год повторяется одно и то же?

Смотря в чем. Свою жи3нь я столkнyла с наkатаннои kолеи в смысле работа-отпyсk-работа-пенсия, и не жалею. Но сменy се3онов хочется чyвствовать, и делать что-то соответствyюее. Поэтомy летом мы обяательно kyпаемся и е3дим в поля, осенью ходим в лес с собаkои и 3а gрибами, а 3имои - на лыжах (а веснои я непременно впадаю в депресняk, но это само собои полyчается, это я бы отменила, если можно))). Последнее время стала наблюдать 3а небом, растениями, kаkие птичkи прилетают, что с реkами происходит. Добровольно и с yдовольствием.
(неyдобно писать на сломаннои kлаве, даже мысли kak бyдто 3алипают )
Вспоминая времена, 3анятые тольkо делами, я жалею себя прежнюю. А kто-то таk и живет всю жи3нь в yрбанистичесkом мире и ра3влеkается тольkо yрбанистичесkи. Или довольствyется чyжими впечатлениями.

 Отправлено: 30.07.11 08:10. Заголовок: Mischgan хорошо изла..

Mischgan хорошо излагаешь )
но вся фича в иллюзорности
а когда начинается взрослая жизнь - есть шанс проморгаться если правильно использовать кирпичики )))

 Отправлено: 30.07.11 17:17. Заголовок: Mischgan пишет: Ты ..

Mischgan пишет:

цитата:

Ты меняешься, с тобой случаются какие-то истории, приключения... и природа меняется и в ней тоже что-то творится. Вы живёте вместе! Каждый год, каждый сезон отмечен какими-то событиями.

Жить вместе с природой - метко сказано! Мне нравится, когда можно целостно представить страницу своей жизни - как было мне, что творилось вокруг меня... А не в сплошном цейтноте нестись по узкому тоннелю "взрослой жизни"

 Отправлено: 30.07.11 18:34. Заголовок: April Rain пишет: с..

April Rain пишет:

цитата:

скажите, что вы делаете. чтобы реально ощущать свое присутствие на Земле и связь с окружающим миром? И делаете ли что-нибудь? И нужно ли это делать?

Нет.
Попытки углубиться в суть происходящего, ощутить связь и гармонию с окружающим миром, чаще всего приводят к ещё большему эскапизму. В детстве просто меньше поводов и времени на обдумывание происходящего, поэтому всё кажется более естественным (особенно с точки зрения уже повзрослевшего человека).

 Отправлено: 30.07.11 20:52. Заголовок: Какая-то мысль блужд..

Какая-то мысль блуждает уже второй день, но додумать её лениво: может, кто поможет? ))

В детстве каждый день - уникален, ещё ни одно занятие не превратилось в рутину. И нет необходимости постоянно куда-то спешить и что-то делать мимоходом. Поэтому любая кружка земляники, или снежинки, тающие на лице - это прекрасно остаётся в памяти.

Как сделать, чтобы снова начать это замечать?

 Отправлено: 30.07.11 21:29. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

а когда начинается взрослая жизнь - есть шанс проморгаться если правильно использовать кирпичики )))

а как их правильно использовать?
я почитала тему и как-то грустно стало. не хочу так.

 Отправлено: 31.07.11 08:26. Заголовок: Брюс пишет: Как сде..

Брюс пишет:

цитата:

Как сделать, чтобы снова начать это замечать?

на деревню ... к бабушке ... в огород ... там время медленнее и звезды ближе ...

Солнечный лучик пишет:

цитата:

а как их правильно использовать?

полагаю что ключ в том - использовать )) а не в том чтобы кирпичики тебя ...

 Отправлено: 31.07.11 08:37. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

на деревню ... к бабушке ... в огород ... там время медленнее и звезды ближе ...

Не поверишь: я только что оттуда.

А вот другим-то что делать?

 Отправлено: 31.07.11 08:47. Заголовок: Брюс пишет: А вот д..

Брюс пишет:

цитата:

А вот другим-то что делать?

другим - это каким ?

 Отправлено: 31.07.11 08:55. Заголовок: Печальный Клоун, ну ..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

другим - это каким ?

ну хотя бы April Rain - у неё вроде бы нет деревни с бабушкой и огородом ).

 Отправлено: 31.07.11 10:16. Заголовок: Брюс пишет: В детст..

Брюс пишет:

цитата:

В детстве каждый день - уникален, ещё ни одно занятие не превратилось в рутину.

Я еще в детстве удивлялась невозможности повторить ощущения от каких-то ситуаций. Хорошо помню, как однажды осенью после музыкальной школы забрела в сад около обкомовского дома (сейчас поражаюсь, какие простенькие были дома для блатных))))))), там по клумбам лазила, собирала какие-то растения, грибы ядовитые желтые, и вроде ничего особенного, но так показалось интересно! На следующий год зашла туда же намеренно - ничего подобного! Мне было лет 8-9.
В более младшем возрасте казалось обалденным скатиться с горки и валяться долго, глядя в небо (если следом никто не катится))). Холодно мне не бывало никогда (в отличие от нынешнего положения вещей), экспериментировать можно было долго. Вспомнила об этом лет в 10, попыталась воспроизвести - фиг два, лежать жестко, солнце слепит, совсем другие ощущения. Зато в этом возрасте очень увлекательно было выкапывать пещеры в сугробах и в них устраивать "дома". Что в более старшем возрасте повторять было просто несолидно. И так со многими вещами.
Скрытый текст

Я отчетливо помню, как ярко испытала это детское "интересно" в 28 лет. Лето было погожее, отпуск у меня был в июле, и младший уже был устроен в ясли, а старший - вполне способен к передвижениям на дальние расстояния. И я загорелась идеей найти землянику (которой не видела в растущем виде лет 8). Первый день мы с утра сели в электричку и поехали в направлении Кукуштана, мне припоминалось, что там могут быть подходящие места. Банки с собой взяли под урожай, но не наши ни ягодки. На следующий день, вроде, в Сылву поехали на электричке. Ее рекламировали, как "курортное место", дыра дырой оказалась, и ягод, разумеется, никаких. Правда, искупались. На третий день банки с собой брать не стали, надоело таскать. Поехали туда, где мне нравилось гулять в подростковом возрасте - в Пальники. Бредем себе по полю,ничего не ищем, и так хорошо. Присели в траву перекусить - и под нашими пятыми точками оказался земляничник! Ягод набрали в пакет из-под сока, пляж обалденный песчаный с теплой водой и волнами нашли, ощущение счастья мало с чем можно сравнить. В те места мы стали ездить часто. Пока не было машины, пешком ходили через Чусовской мост, километров 5-6, и дети бодро топали (вобще, я их избаловала цивилизацией, раньше были как спартанцы ))).

Нечто похожее я почувствовала неделю назад, заехав в лес с белым мхом. Правда, были некоторые поводы для волнения, занимающие мысли, но знакомое ощущение промелькнуло.

 Отправлено: 31.07.11 10:27. Заголовок: Брюс пишет: ну хотя..

Брюс пишет:

цитата:

ну хотя бы April Rain - у неё вроде бы нет деревни с бабушкой и огородом )

Нету ни бабушки, ни деревни. А ближайший собственный огород в Себеже за 2000км (интересно, заедем ли в этом году "на огород"? )
Бабушка была в Шостке. До 9 лет я там паслась целое лето практически бесконтрольно. (Потом там рванул Чернобыль и бабушка стала летом гостить у нас) А после этого "к бабушке" я заехала только в прошлом году и испытала полную гамму самых тягостных и тоскливых эмоций. Это все минуло безвозвратно.

 Отправлено: 31.07.11 17:01. Заголовок: Брюс пишет: ну хотя..

Брюс пишет:

цитата:

ну хотя бы April Rain

ааа ... вот ты какой альтруист ...
а то я думать что ты о себе "другОм" заговорил

 Отправлено: 31.07.11 23:58. Заголовок: Брюс мысль ты вполне..

Брюс мысль ты вполне додумал, но ответ на неё у меня радикальный и готичный

цитата:

Как сделать, чтобы снова начать это замечать?

Оказаться на грани. Не обязательно при смерти, но в таком пограничном состоянии, когда твой привычный, рутинный и вроде бы надоевший мир начинает рушиться, а блоки стремятся тебя задавать, предварительно переломав пару конечностей. Это метафора, если что) Иногда достаточно пережить нечто дурное, как проснуться от страшного сна, где всё плохо, чтобы понять -вот она, жизнь.

А ещё можно, даже нужно, периодически уезжать. Срываться с того места, вокруг которого вертится твой быт со всеми его неурядицами и проблемами, хотя бы пару дней проводить в незнакомом месте, где постоянно крутящиеся назойливые мысли перестают докучать, ибо они остаются там, дома. Проверено на себе. Удаётся нечасто.

 Отправлено: 01.08.11 10:19. Заголовок: Lady-charmed, спасиб..

Lady-charmed, спасибо. Хороший ответ.
Думаю, об этом можно сказать и другими словами: снова начать ценить и ощущать вещи, которые по привычке давно считаешь само собой разумеющимися.

 Отправлено: 01.08.11 17:41. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

А ещё можно, даже нужно, периодически уезжать.

Вот это точно! Когда меняешь обстановку, лента времени расчерчивается отрезками, и можно хоть что-то выделить и запомнить.
Так же и со сменой места жительства. У меня время поделено на отрезки жизни на разных квартирах.
Lady-charmed пишет:

цитата:

но в таком пограничном состоянии, когда твой привычный, рутинный и вроде бы надоевший мир начинает рушиться,

Да, я испытывала это. Когда ситуация становится такой, что ты понимаешь - не сделаешь то и то - потеряешь все, что имеешь (и по поводу чего год маешься депресняком "ах, как мне все это не по кайфу"). Молодец, что напомнила. Ситуация лета 2007.

 Отправлено: 02.08.11 16:15. Заголовок: April Rain пишет: с..

April Rain пишет:

цитата:

скажите, что вы делаете. чтобы реально ощущать свое присутствие на Земле и связь с окружающим миром? И делаете ли что-нибудь? И нужно ли это делать?

Слушаю новую музыку. Ту, которая "родилась" неделю-месяц назад. Пытаюсь сравнить, что происходило в голове композитора, а что в моей в одно и тоже время. Разматываю клубок состояний, чтобы впредь вязать красивые вещи, а не путать нитки, как бабушкин кот.
Помогает.