Отправлено: 02.05.10 18:54. Заголовок: Как вы относитесь к людям?

а заодно к детям, продолжению рода, спирали эволюции и истории, идее мессионализма и проч.

 Отправлено: 02.05.10 19:48. Заголовок: Человечество - тупик..

Человечество - тупиковая ветвь эволюции, паразитирующая на Природе и не способная ни на что, кроме разрушения

 Отправлено: 02.05.10 20:39. Заголовок: Люди делятся на три ..

Люди делятся на три категории:
те, которые мне нравятся,
те, которые мне не нравятся,
и те, которые ещё не решили, хотят они мне понравиться или нет.

 Отправлено: 02.05.10 20:52. Заголовок: а как делятся: пучко..

а как делятся: пучкованием, делением, вегетативно?

 Отправлено: 02.05.10 21:00. Заголовок: Я им удивляюсь....Лю..

Я им удивляюсь....Людям.
Это затянулось.
Simply_Dead пишет:

цитата:

Люди делятся на три категории

Делятся...
Измерение в парсеках.

 Отправлено: 02.05.10 23:44. Заголовок: Я люблю людей. Они з..

Я люблю людей. Они забавные создания. Одинаковые и неповторимые одновременно. =) За ними не всегда интересно наблюдать, но при этом лучше никогда не вмешиваться.

 Отправлено: 03.05.10 00:25. Заголовок: а что такое "иде..

а что такое "идеи мессионализма " ?

 Отправлено: 03.05.10 00:40. Заголовок: отношения колеблются..

отношения колеблются порой от мизантропии до крайней степени восхищения
всё это конечно крайности и эмоции , но что поделать

каждый в своих действиях, так или иначе, стремится к своему Щастию

 Отправлено: 03.05.10 08:15. Заголовок: тетя лена пишет: &#..

тетя лена пишет:

цитата:

"идеи мессионализма "

а это была такая идея в Польше, что их страна избрана, чтобы страдать за грехи всей Европы и тем самым ее спасти. я думаю, в контексте людей тоже применимо...

 Отправлено: 03.05.10 08:34. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а заодно к детям, продолжению рода

Некоторым людям свойственно перекручивать к тому, что дети - эгоизм родителей и прочее. На самом деле два человека, которые по личным мотивам не захотели завести детей и живут только друг для друга, это и есть яркое выражение эгоизма и потребительства. Только с детьми семья - это действительно семья.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

спирали эволюции и истории

Боюсь, что никакой спирали почти нет.
Есть круги, копирующие друг друга с навязчивой скучностью.
И повторение одних и тех же событий разными людьми и поколениями.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

идее мессионализма

Вот именно что идея.
Все дело в ней. Человек и общество полностью соответствуют тому, в чем он(оно) себя позиционирует.
Это внутреннее отношение объекта к самому себе, к которому притягивается нужное именно этому позиционированию.

 Отправлено: 03.05.10 09:34. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Как вы относитесь к людям?

надеюсь что все-таки отношусь )

 Отправлено: 03.05.10 10:41. Заголовок: Люди в большинстве ..

Люди в большинстве своем злые. Они отвечают злом не только на зло, но и на добро. Может, это и нормально, это как бы реакция , помогающая выживать. Но всё равно... Поэтому, когда встречаю бескорыстную доброту, это вызывает восхищение

Дети - милые создания. Но иногда, смотря на детей, я радуюсь, что пока свободна в этом плане. Дети - это безусловно хорошо, но я к такому пока не готова.

 Отправлено: 03.05.10 10:56. Заголовок: Когда вижу массы люд..

Когда вижу массы людей в парках, превращенных этими людьми за два дня в сплошную свалку, начинаю сожалеть, что к ним вообще отношусь. Не люблю людей в виде толпы, а так, индивидуально каждого человека можно и есть за что полюбить.

 Отправлено: 03.05.10 12:28. Заголовок: pautinka пишет: Не ..

pautinka пишет:

цитата:

Не люблю людей в виде толпы, а так, индивидуально каждого человека можно и есть за что полюбить.

Я задумалась однако над этим вопросом... А как я к людям отношусь? 35 лет живу и так ничо не поняла.
Хитрая смесь интроверта и экстраверта, филантропа и мизантропа. Я легко схожусь с людьми и большинство из них мне нравятся, пока не начинают добиваться обратного. Но сподвигнуть себя на дальнейшее общение чем дальше, тем труднее. Есть малое количество людей, без которых я не могу, и на них уходит 90% моей коммуникабельности.

 Отправлено: 03.05.10 12:39. Заголовок: pautinka пишет: Не..

pautinka пишет:

цитата:

Не люблю людей в виде толпы, а так, индивидуально каждого человека можно и есть за что полюбить.

Аналогично. В толпе люди тупеют, как мне кажется.
Я не люблю людей, которые походят на зверей. Жестоких, или у которых смысл жизни сводится к "поесть, поспать и побухать".

 Отправлено: 03.05.10 13:44. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Как вы относитесь к людям?

они носятся, носятся, а потом их относят ногами вперёд. я - выборочно.
СтраннаяМразь пишет:

цитата:

к детям

в целом, положительно. ложу на них и ложу. причём вечно. по отдельности они милы, в толпе себеподобных - опасны.

 Отправлено: 03.05.10 13:56. Заголовок: Сложные у меня взаим..

Сложные у меня взаимоотношения с людьми. От хронической мизантропи спасает только самокритицизм и остатки здравого смысла.
Хотя как-то раз сбегал от людей на пару лет.

 Отправлено: 03.05.10 13:59. Заголовок: На самом деле, навер..

На самом деле, наверное есть один человек без которого я не могу.
Без всех остальных я спокойно\или не очень спокойно, но могла бы обойтись, но все же настолько прекрасно, что они есть и можно любоваться, а удивляться не только плохому.

 Отправлено: 04.05.10 18:42. Заголовок: Я пришла к мысли, чт..

Я пришла к мысли, что человеческое счастье заключается вот в чем: Человек ставит себе цель, достигает ее, у него наступает момент удовлетворения, потом он проходит. И человеку хочется большего. Он ставит себе новую цель, и так по кругу. То есть, человек не может стоять на месте.
И что самое интересное, часто после достижения цели наступает какое-то опустошение.
Не знаю, может это только у меня так.
То есть, "если б счастье давалось легко, как бы мы научились мечтать?"
Если бы каждый человек рождался в раю, он бы не был счастлив. Он бы просто не понимал, что это такое.
Получается, что всё плохое так же необходимо нам , как и хорошее.

 Отправлено: 04.05.10 18:53. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а заодно к детям, продолжению рода,

Вам не кажется, что это всё как-то примитивно - рожать ребенка, растить его. И видеть в этом смысл жизни. Получается как у животных - продлил свой род, и молодец. А мало кто задумывается, для чего всё это нужно - размножение, потомство.
Само по себе явление чудесное - из двух маленьких клеток вырастает настоящий живой человек. Особенно, если двое любящих друг друга людей вместе создают его, это вообще прекрасно.
Сейчас стали платить деньги, так рождаемость скаканула. Хотя многим дети не нужны. Особенно противно видеть курящих мамаш рядом с детьми.
Недавно наблюдала картинку : мама, мальчик, и подруга мамы. И эта подруга, выдыхая дым в лицо мальчику, объясняла ему, что пить "Пэпси" вредно.
Честно, создается впечатление, что многим из современных родителей дети нужны не больше, чем новая сумочка.
,

 Отправлено: 04.05.10 18:58. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Не знаю, может это только у меня так.

Это у всех так.
Поэтому для ощущения счастья, надо больше придавать значение процессу, как удовольствию, и меньше придавать значения самой цели. Со временем приходишь именно к этому.

 Отправлено: 04.05.10 19:11. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Вам не кажется, что это всё как-то примитивно - рожать ребенка, растить его. И видеть в этом смысл жизни.

Нет, не кажется. Ибо смысл не в факте рождения, а в воспитании из ребенка Личности. Сделать ребенка - 10 мин, родить - 9 мес. а воспитать Личность - 20 лет минимум, да еще и не каждому удается (и при этом ты и сам должен воспитывать себя). Вот такие у меня мысли

 Отправлено: 04.05.10 19:14. Заголовок: Ну вот если цель чел..

Ну вот если цель человека - деньги (пусть не сами деньги, а допустим, для того, чтобы поехать в отпуск в другую страну).
Мало у кого работа приносит радость. То есть, процесс достижения цели не приносит никакого удовольствия. Много каких целей имеют материальную сторону. И редко когда процесс зарабатывания денег приносит удовольствие. Так что это весьма спорный вопрос.

 Отправлено: 04.05.10 19:17. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

а воспитать Личность - 20 лет минимум, да еще и не каждому удается

Не то чтобы воспитать личность, а по сути, подарить эти 20 лет(а то и больше) своему ребенку, если хочешь воспитать качественно. зачеркнуть многое в своей жизни, во многом себе отказать (даже в нормальном сне, когда ребенок маленький).
Я на самом деле хорошо отношусь к детям, это просто рассуждения.

 Отправлено: 04.05.10 19:36. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Мало у кого работа приносит радость.

Значит по крайней мере надо постараться это сделать для своего ребенка, если не вышло у самого.
Я десять лет болела своей работой, да и сейчас получаю от нее удовольствие. Просто уже не болею.
Другим заболела, скажем так. Надо успеть все....
Secret Flower пишет:

цитата:

зачеркнуть многое в своей жизни, во многом себе отказать

На самом деле дети, особенно маленькие, раскрывают невиданную радость в тебе самом, пусть через какие-то лишения и некие страдания.
И они ничего, совершенно ничего не зачеркивают.
Secret Flower пишет:

цитата:

Ну вот если цель человека - деньги

Если ты любитель их тратить...

 Отправлено: 04.05.10 19:56. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Не то чтобы воспитать личность, а по сути, подарить эти 20 лет(а то и больше) своему ребенку, если хочешь воспитать качественно. зачеркнуть многое в своей жизни, во многом себе отказать (даже в нормальном сне, когда ребенок маленький).

пф, чушь. человек, замыкающийся на воспитании, даже теоретически воспитать качественно не может, ибо сам не способен существовать в социуме и давно из него выпал.

 Отправлено: 04.05.10 20:26. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

пф, чушь. человек, замыкающийся на воспитании, даже теоретически воспитать качественно не может, ибо сам не способен существовать в социуме и давно из него выпал.

И это чушь.
Потому что многих женщин устраивает роль домохозяек, а многие рожают троих детей.
И в семье, как правило, есть отец и мать.
Ну и прочее.
Да и подходы к воспитанию у людей разные.
Если с пятилетним малышом приятно играть с утра до вечера, то с 12-летним учить уроки уже абсурдно.
Secret Flower пишет:

цитата:

Недавно наблюдала картинку : мама, мальчик, и подруга мамы. И эта подруга, выдыхая дым в лицо мальчику, объясняла ему, что пить "Пэпси" вредно.

В общем-то самое абсурдное, это предположить, что выдыхая дым, она должна было говорить, что "Пепси" - самый полезный напиток на свете, посоветовать его маме кормить малыша исключительно в МакДональсе, чтобы не тратить время на приготовления пищи, а также должна была радостно сказать, что курение облагораживает человека.
И вообще при чем тут подруга к маме. Ей что, надо оградить свое общение молельным домом?

 Отправлено: 04.05.10 20:31. Заголовок: Izis пишет: И это ч..

Izis пишет:

цитата:

И это чушь. Потому что многих женщин устраивает роль домохозяек, а многие рожают троих детей.

и на сколько лет хватает авторитета матери?

 Отправлено: 04.05.10 20:32. Заголовок: Что такое отношение?..

Что такое отношение? Это ноша, это груз, это всё что хочется взять с собой в дорогу, но не по силам одновременно. Но тогда и дом родной тоже ноша, только к нему привыкаешь больше чем к чему-либо ещё, но тем не менее он тоже неподъёмен и легок на душу. И вот так становится понятно, что отношения множатся сколько заблагорассудится, а Дорога может быть лишь единственной.

 Отправлено: 04.05.10 20:34. Заголовок: Abrofer , а причем ..

Abrofer ,

а причем одно к другому? умно - да. а смысл искать стоит?

 Отправлено: 04.05.10 20:38. Заголовок: а, вспомнила, где сл..

а, вспомнила, где слышала такие же мысли...фильм "мне бы в небо" - типичная американская комедия. там главный герой предлагал все сложить в рюкзак и выбросить, чтобы не отягощать себя.

 Отправлено: 04.05.10 20:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и на сколько лет хватает авторитета матери?

В общем-то я имела дело с сыном.
Так что как раз у мальчиков и это стандарт, авторитет матери беспорный до пяти лет. Плюс - минус.
Потом важна роль отца, а потом самое важное, после семи-девяти лет: друзья.
У девочек аналогично, с учетом того, что их принцем становится отец с трех до пяти лет.
То есть выпавшие этапы в жизни детей влияют очень сильно на их судьбы.
Так что мой личный авторитет сейчас находится в стадии подруга\дама сердца. Если говорить о каком-то воспитании, то я больше наблюдатель и корректировщик. Впрочем, у нас немного отдельная жизнь с сыном.
Abrofer пишет:

цитата:

а Дорога может быть лишь единственной.

Это в общем-то правда.

 Отправлено: 04.05.10 20:38. Заголовок: Знаете, в первобытно..

Знаете, в первобытном племени, если задать человеку этот вопрос, то он начнет перечислять всех людей своего племени, и расскажет об отношении к ним. Также он расскажет и о людях в соседних племенах. И когда он будет делать свою работу, он будет знать, что это кому-то нужно, а когда на свет появятся его дети, то он будет уверен, что племя от этого станет ещё сильнее. Современные люди знают больше, но это всё статистика: такой-то процент хороших людей, такой-то плохих, а о большинстве вообще ничего не известно. И нет никакой уверенности в достоверности этих знаний, как и в том что плоды твоего труда кому-то нужны, а общество станет лучше от того, что в нем появятся твои дети. Общество - это слабый раствор людей в самих людях. Нам выдают кучу документов с нашим именем, а это имя не только не уникально, оно ещё нифига не значит. Относится к людям сейчас все равно, что относится к молекулам воды.
И мои родители больше двадцати лет воспитывали ироничный и отрицающий овощ. Я - тыква.

 Отправлено: 04.05.10 20:40. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

Современные люди

Все больше унылое общество тупых потребителей.

 Отправлено: 04.05.10 20:41. Заголовок: Izis пишет: В обще..

Izis пишет:

цитата:

В общем-то я имела дело с сыном. Так что как раз у мальчиков и это стандарт, авторитет матери беспорный до пяти лет. Плюс - минус.

Izis пишет:

цитата:

Впрочем, у нас немного отдельная жизнь с сыном.

ну вот и я о чем. как ребенок со своей стороны, мне бы хотелось немного другого.

 Отправлено: 04.05.10 20:47. Заголовок: Izis пишет: И вообщ..

Izis пишет:

цитата:

И вообще при чем тут подруга к маме. Ей что, надо оградить свое общение молельным домом?

Да никто здесь не при чем. Здесь умеющему мыслить логически человеку должно быть всё понятно. А придраться к словам может каждый.

 Отправлено: 04.05.10 20:51. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Да никто здесь не при чем

Ты при чем.
Тебя это злит, так что надо учиться принимать все таким, как оно есть. Иначе жизнь поставит тебя в аналогичные ситуации, только с другой стороны "баррикады". Именно так и происходит.
Просто запомни, что я сказала и когда заметишь, что так и происходит, задумайся вовремя.

 Отправлено: 04.05.10 20:53. Заголовок: Люди бывают интровер..

Люди бывают интроверты, экстраверты и шуруповёрты. Это из фольклора.

Я, вообще-то, считаю, что это дети рождаются чтобы нас воспитывать и делать из нас кого-то.

Ну и отказаться от жизни чтобы научить ребенка жить это как-то нелогично. Дети ведь учатся не словами, а сердцем.
Это как умножение, один множитель это родители, другой это дети. Результатом будет ни один из множителей, но оба множителя в результате будут присутствовать.

З.Ы. Мессионализм и пр. Доводилось общаться плотно с людьми, уверенными в высочайшей миссии их жизни и их идеи. В большинстве случаев это средство для оправдания своих проблем, которые они не хотят решать.

 Отправлено: 04.05.10 20:56. Заголовок: Я имела в виду, что ..

Я имела в виду, что ты поняла мою мысль, но сделала вид, что не поняла, а зачем?
Меня это не злит, потому что ребенок не мой. Попробовала бы эта дама дыхнуть дымом на моего ребенка, тогда бы я разозлилась, а так... простое наблюдение за людьми.

 Отправлено: 04.05.10 20:56. Заголовок: Wowik пишет: Я, воо..

Wowik пишет:

цитата:

Я, вообще-то, считаю, что это дети рождаются чтобы нас воспитывать и делать из нас кого-то.

*задумалась* молодец......

Wowik пишет:

цитата:

Дети ведь учатся не словами, а сердцем. Это как умножение, один множитель это родители, другой это дети. Результатом будет ни один из множителей, но оба множителя в результате будут присутствовать.

Скрытый текст

офф: в последнее время больше всего уважения вызывают мысли Вовика....риспект....

 Отправлено: 04.05.10 20:57. Заголовок: Izis пишет: Все бол..

Izis пишет:

цитата:

Все больше унылое общество тупых потребителей

Да-да! Именно!!! И, что самое печальное, больше всего они потребляют жизнь, вместо того что б ее жить. Сорри, если боян...

В общем: "Суета — это клетка для жертв гипноза,
И хотя её двери настежь открыты,
Только мало кто из нас находит
В себе силы, чтоб ее покинуть."

 Отправлено: 04.05.10 20:59. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я имела в виду, что ты поняла мою мысль, но сделала вид, что не поняла, а зачем?

Я не делала вид.
Просто я одно время очень раздражалась тем же самым. А потом многое стала воспринимать иначе.
Касаемо того, что я написала тебе...
"Не судите да не судимы будете" это не пустое. Так и есть. Просто проследи. Это я с добром говорю.

 Отправлено: 04.05.10 21:02. Заголовок: Да ладн... Что измен..

Да ладн... Что изменится если я буду кого-то судить, или не буду. Или кто-то будет судить меня. Всё останется на своих местах. Земля не сойдет с орбиты. Ничто в мире не вечно, и ничто не совершенно.

 Отправлено: 04.05.10 21:08. Заголовок: Izis пишет: "Не..

Izis пишет:

цитата:

"Не судите да не судимы будете" это не пустое.

Izis пишет:

цитата:

Все больше унылое общество тупых потребителей.

А как же не судить и не судимыми быть ?
Как видишь, не судить невозможно)))
Ибо в суждении есть истина (это я конечно загнула)

 Отправлено: 04.05.10 21:09. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Да ладн... Что изменится если я буду кого-то судить, или не буду

Как только человек яростно в душе протестует против какого-то явления, жизнь поворачивает таким образом, что дает переосмыслить эти вещи. Я не конкретно на счет этого события. И я могла бы промолчать. Мне кажется, что тебе это поможет в чем-то...Ну, вот.

 Отправлено: 04.05.10 21:14. Заголовок: Спасибо, может помож..

Спасибо, может поможет, а может и нет

 Отправлено: 04.05.10 21:20. Заголовок: Secret Flower , помо..

Secret Flower , поможет. Тут дело не в словах, а в событиях и в том, что внутри.
Иногда это сразу, ну и года не проходит. Иногда через долгое время. Но это есть и это работает как бы.
Некоторые люди на это никогда не обращают внимание или не акцентируют, но у них тоже самое.
И не всегда это как-то напрямую.
Иногда это бывает в виде того, что человек зарекается "Я, да никогда в жизни" и прочее.
И после вот этого, как раз и происходит всякое.
Другое дело, что в общем-то личность - явление цельное, поэтому некоторые виды сущности никогда не изменяются. Может казаться, что ты стала другой, допустим, но на самом деле человек не так уж сильно меняется.
А вот отношения, они, бывает, и меняются.
Как и отношение к людям. Это факт.

 Отправлено: 04.05.10 21:25. Заголовок: Я замечала, что как ..

Я замечала, что как только начинаю думать о людях хорошо, кто-то обламывает меня поступком или словами, и мысли кардинально меняются.
Люди привыкли делать больше гадкого, чем полезного. Так что в современном мире расслабляться не стоит.
Бывают моменты, что от людей просто начинает тошнить, настолько они становятся противны. Но опять же, не просто так, а после ужасных вещей, совершенных ими.
Мало надежды на то, что мир станет добрее.

 Отправлено: 04.05.10 21:28. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Бывают моменты, что от людей просто начинает тошнить

Тогда надо думать о Звездах....
Secret Flower пишет:

цитата:

Мало надежды на то, что мир станет добрее.

Мир у тебя внутри.
Как и у всех.

 Отправлено: 04.05.10 21:32. Заголовок: Izis пишет: Иногда ..

Izis пишет:

цитата:

Иногда это бывает в виде того, что человек зарекается "Я, да никогда в жизни" и прочее. И после вот этого, как раз и происходит всякое.

С этим я согласна. И я стараюсь не зарекаться ни в чем. никто точно не знает, какой будет завтра его жизнь.
Просто мне сейчас меньше всего хочется заниматься самообразованием.
От противоречивости вещей можно сойти с ума. Всё имеет две стороны, и это трудно порой понять. Надоедает понимать.

 Отправлено: 04.05.10 21:36. Заголовок: Izis пишет: Мир у т..

Izis пишет:

цитата:

Мир у тебя внутри.

Есть мир внутри, есть мир снаружи. И когда эти два мира не могут найти точки соприкосновения, то начинается сумасшествие.

 Отправлено: 04.05.10 21:40. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

пф, чушь. человек, замыкающийся на воспитании, даже теоретически воспитать качественно не может, ибо сам не способен существовать в социуме и давно из него выпал.

Да, и жизнь это подтверждает. Нужен какой-то здоровый баланс между опекой и попустительством, воспитанием и не-воспитанием.
Мама, которая все время на работе, не может хорошо воспитать. Мама, которая все время дома и занята обслуживанием семьи, тоже не может хорошо воспитать. Это я говорю, как человек, наблюдавший сотни детей.

 Отправлено: 04.05.10 21:43. Заголовок: Abrofer пишет: Что ..

Abrofer пишет:

цитата:

Что такое отношение? Это ноша, это груз, это всё что хочется взять с собой в дорогу, но не по силам одновременно.

Ладно, пусть это будет теплая куртка. Пока было холодно, ты шел и балдел. Потом потеплело, куртка стала мешать, руки занимать, и ты кинул ее в канаву. Потом опять похолодало, и что делать? Выброшенная куртка за это время в канаве испортилась, по крайней мере стирать придется, или новую искать раздетым бегать.

 Отправлено: 04.05.10 21:44. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Есть мир внутри, есть мир снаружи. И когда эти два мира не могут найти точки соприкосновения, то начинается сумасшествие.

 Отправлено: 04.05.10 21:49. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я замечала, что как только начинаю думать о людях хорошо, кто-то обламывает меня поступком или словами, и мысли кардинально меняются.

Secret Flower пишет:

цитата:

Так что в современном мире расслабляться не стоит.

Secret Flower пишет:

цитата:

От противоречивости вещей можно сойти с ума. Всё имеет две стороны, и это трудно порой понять. Надоедает понимать.

*сидит и читает мои мысли*

 Отправлено: 04.05.10 22:02. Заголовок: july , :sm19: :sm20..

july ,

 Отправлено: 04.05.10 22:07. Заголовок: july пишет: Нужен ..

july пишет:

цитата:

Нужен какой-то здоровый баланс между опекой и попустительством, воспитанием и не-воспитанием.

Да, баланс нужен не только в этом, а и вообще во всех сферах жизни. Только вовремя прийти к этому балансу не всегда получается. Бывает, понимаешь, где собака зарыта, а изменить положение вещей уже поздно.
Ну ничего, надеюсь ангелы покажут нам правильное направление

 Отправлено: 04.05.10 22:12. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Бывает, понимаешь, где собака зарыта, а изменить положение вещей уже поздно.

Жизненный опыт - совокупность знаний о том, как не следует себя вести в ситуациях, которые больше никогда не повторятся.
Везде разные собаки и по-разному зарыты.

 Отправлено: 04.05.10 22:55. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Есть мир внутри, есть мир снаружи. И когда эти два мира не могут найти точки соприкосновения, то начинается сумасшествие.

Точки не должны быть:
Secret Flower пишет:

цитата:

Люди привыкли делать больше гадкого, чем полезного. Так что в современном мире расслабляться не стоит.

Это как раз то, о чем ты говоришь.
july пишет:

цитата:

Везде разные собаки и по-разному зарыты.

Они вообще не зарыты.
Они бегают и радуются жизни.
Если они просто собаки, а не аналоги в людях.

 Отправлено: 04.05.10 22:57. Заголовок: july пишет: Что так..

цитата:

Что такое отношение? Это ноша, это груз, это всё что хочется взять с собой в дорогу, но не по силам одновременно.

Это не ноша.
Это то, что нельзя удерживать, но не стоит этим пренебрегать.
А еще то, что имеет смысл только со знаком плюс.
Со знаком минус тащить не стоит.

 Отправлено: 05.05.10 08:50. Заголовок: Simply_Dead пишет: ..

Simply_Dead пишет:

цитата:

такой-то процент хороших людей, такой-то плохих, а о большинстве вообще ничего не известно.

учитывая то, что объективной реальности нет, и один и тот же человек для двух разных людей может быть одновременно плохим и хорошим.
Ых....

 Отправлено: 05.05.10 10:52. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

офф: в последнее время ...

Видимо мои мальчишки чему-то меня все-таки смогли научить :)

А ты со мной в Одессу не захотела ехать (я не злопамятный, я записываю просто). На Интерференцию поедешь со мной? Поболтаем в дороге.
Я вживую такой же как и в онлайне. А еще я удачу приношу, ну или делюсь, если не приношу.


Secret Flower пишет:

цитата:

Что изменится если я буду кого-то судить, или не буду. Или кто-то будет судить меня.

Изменится тот, кто судит, именно в этом проблема. Тот, кто судит, в первую очередь наносит разрушительный удар по себе. Т.е. я не говорю, что это плохо или хорошо, однако фактом является то, что если ты выбираешь тот или иной поступок, то получаешь с ним как его преимущества, так и проблемы.

Я не говорю, что я сам не сужу людей. Далеко не всегда я белый и пушистый. Бываю агрессивным, злым, могу сделать больно как морально так и физически, делаю глупые поступки, о которых жалею потом. Это происходит осознанно, т.е. выбирая как поступить, я взвешиваю последствия этого поступка (последствия для себя, в первую очередь).


2 Izis, кажется мы уже как-то говорили на эту тему, но твои взгляды на жизнь (осознание процессов происходящего) весьма схожи с моим восприятием мира. Я бы поспорил с твоими методами взаимодействия с миром и воздействия на него, но тогда бы ты была не Изис, а кто-то другая :) Вот наживо пообщаться не особо нам приходится, хоть и виделись не раз. Просто на форуме я не склонен к многословию (с временем туго для этого).

 Отправлено: 05.05.10 11:05. Заголовок: Wowik пишет: А ты с..

Wowik пишет:

цитата:

А ты со мной в Одессу не захотела ехать (я не злопамятный, я записываю просто).

мну пролежало почти месяц фактически в чужом городе одно в квартире с температурой неизвестно от чего) хтя до последнего надеялась, что смогу - 2 раза билеты меняла....воть) просто не хотелось вдаваться в подробности и долго объяснять, почему нет...

Wowik пишет:

цитата:

На Интерференцию поедешь со мной?

а мну в киеве весь июнь....можно мое бездье отхепибездить)

 Отправлено: 05.05.10 11:11. Заголовок: Wowik пишет: Я вжив..

Wowik пишет:

цитата:

Я вживую такой же как и в онлайне.

Не ври.
Намного лучше.
Wowik пишет:

цитата:

2 Izis, кажется мы уже как-то говорили на эту тему, но твои взгляды на жизнь (осознание процессов происходящего) весьма схожи с моим восприятием мира. Я бы поспорил с твоими методами взаимодействия с миром и воздействия на него, но тогда бы ты была не Изис, а кто-то другая :) Вот наживо пообщаться не особо нам приходится, хоть и виделись не раз. Просто на форуме я не склонен к многословию (с временем туго для этого).

Со мной как-то все наоборот. В плане многословия. Порой...Хотя стоит встретить того, кто готов слушать, меня несет...конечно.
Касаемо взаимодействия, да не знаю я....
То, что имеет смысл здесь, в реальности совсем не имеет смысла.

СтраннаяМразь, давно хочу тебя видеть...Уже устала даж.

 Отправлено: 05.05.10 11:28. Заголовок: Izis пишет:Уже устал..

Izis пишет:

цитата:

Уже устала даж.

Прочитал с третьего раза только :)
- уж достала жеж
- уж достану дам
Подумал о кровопролитии :) Потом допёр до текста.


СтраннаяМразь пишет:

цитата:

отхепибездить

Круто было бы. Только я в конце июня двигаю в Карпаты с семейством. А так я готов на все


Izis пишет:

цитата:

То, что имеет смысл здесь, в реальности совсем не имеет смысла.

С чего же так? Живешь в двух мирах или я чего-то не понимаю?


З.Ы. По теме топика анекдот вспомнил.
Сидят два папуаса у костра. Подходит третий, его спрашивают:
- Что ты больше всего в женщине любишь?
- Глаза.
- Жаль, мы тебе ногу оставили только.

 Отправлено: 05.05.10 11:41. Заголовок: Wowik пишет: С чего..

Wowik пишет:

цитата:

С чего же так? Живешь в двух мирах или я чего-то не понимаю?

Ну, как бы филосовствовать и пытаться что-то там донести о чем-то в реальности не получится: ритм общения абсолютно не тот. Плюс к тому, люди, как правило, не меняются в глобальном. Так что мое взаимодействие с людьми сводится обычно к полному пониманию их сущности и соответственно той манере общения, которая удобна им. Если это взаимно - сие дружба. Если нет - то это деловое или вынужденное общение.
Ну, или родственное, к примеру, когда просто принимаешь то, что есть.
В реальности я вообще не очень стремлюсь к общению, меня к нему надо подталкивать.
Wowik пишет:

цитата:

Это происходит осознанно, т.е. выбирая как поступить, я взвешиваю последствия этого поступка

Осознанно я негативно реагирую на людей, всех без исключения, при агрессии на меня. Хотя не сразу, а если не удалось погасить чего-то там.
В таком случае я могу резко и сразу прервать отношения, но с радостью их возобновлю, если человек первый захочет общаться.
За свою жизнь только от пары тройки людей был долгий выдох и желание сказать:"Все кончилось. Как это прекрасно!"

 Отправлено: 05.05.10 13:16. Заголовок: в большей степени лю..

в большей степени люди вызывают жалость это от большого внутреннего эгоизма потомушто

смотришь и думаешь люди ... люди ... вы же все-таки люди ....
как земля на букашек смотрит ... как-то так ...

 Отправлено: 05.05.10 17:17. Заголовок: временями я человече..

временями я человечество ненавижу. в общем. иногда могу его даже любить. по большему же счету люди мне безразличны.
отдельные представители - другое дело. именно на них и стоит тратить свои самые сильные чувства. отношение же к человечеству в целом ... как-то не имеет это для меня значение. ну да, в массе человеки глупее, чем поподиночке - доказано Лебоном, подхвачено Фрейдом и многими другими. но каждый по отдельности человек это целый мир, мир, в котором живет другой человек, возможно, даже не один...

 Отправлено: 06.05.10 19:27. Заголовок: Живя среди людей сло..

Живя среди людей сложно к людям не относиться... Люблю и не люблю людей одновременно. Не люблю быть в обществе и постоянно в нем нахожусь... так и получается все время отстраненно и учаственно одновременно взаимодействуешь с человеками... По сути люди мне по боку.. интересны люби умные, но это такая редкость

А дети это здорово))) и воспитывать их не нужно - величайшая из глупостей... жить, любить, помагать, оберегать и т.д. список длинный в общем-то....

эволюция она все равно происходит... и это хорошо - движущая сила это эволюция

 Отправлено: 06.05.10 19:33. Заголовок: Aetera пишет: кажды..

Aetera пишет:

цитата:

каждый по отдельности человек это целый мир, мир, в котором живет другой человек, возможно, даже не один...

Ну я бы поспорил с этим.... Если это Человек (или Личность) - то это безусловно целый мир, причем стройный и гармоничный. А много ли людей имеют такой мир? Как мне кажется большинство людей вместо мира имеют суррогат из комплексов, стереотипов и шаблонов. Они-то и образуют "массу" (а точнее "стадо") И без разницы - в отдельности он или в толпе.

В общем, как у профессора Преображенского: "То есть он говорил? - Спросил Филипп Филиппович, - это еще не значит быть человеком."

 Отправлено: 06.05.10 19:50. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Как мне кажется большинство людей вместо мира имеют суррогат из комплексов, стереотипов и шаблонов.

Я поняла твою мысль, потому что меня такая мысль тоже посещала
Ну...комплексы по-моему, это тоже часть внутреннего мира человека. А вот стереотипы и шаблоны - это конечно большая проблема.
А виноват ли психически больной человек, что он таким родился? Или маньяк - виноват ли он, что стал таким? всё это спорные вопросы.

 Отправлено: 06.05.10 20:14. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

А виноват ли психически больной человек, что он таким родился? Или маньяк - виноват ли он, что стал таким?

Ну, наверное, в большинстве случаев виноваты родители... Равно как и в большинстве комплексов. Основы характра закладываются в раннем детстве. Так что замкнутый круг. Пока Личностей мало - будет доминировать стадо:)

Опять же пример: человек спился - виноват ли он? Безусловно, у него не хватило сил жить нормально, жить в гармонии ссобой. Но первопричина этого - родители не воспитали в нем Стержень, за который бы он цеплялся... Вот я так мыслю:)

 Отправлено: 06.05.10 20:20. Заголовок: Col. Cyberdemon, а ..

Col. Cyberdemon,

а вы когда-нибудь видели человека, который говорит: "я - стадо"?

 Отправлено: 06.05.10 20:21. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Но первопричина этого - родители не воспитали в нем Стержень, за который бы он цеплялся... Вот я так мыслю:)

А стоит ли валить всё на родителей? Возможно, он родился без этого стержня. Например, человек родился без вокальных способностей. Как бы он ни старался, он не запоет как оперный певец. То есть, кого то природа одарила, кого-то обидела.

 Отправлено: 06.05.10 20:23. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а вы когда-нибудь видели человека, который говорит: "я - стадо"?

Я видела множество людей, которые поступают, как стадо.
Любые слова не важней того, что за ними (с)

 Отправлено: 06.05.10 20:23. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а вы когда-нибудь видели человека, который говорит: "я - стадо"?

Нет! Кто же в этом напрямую сознается? Кстати, вот скоро праздник, можете посмотреть на "личностей" с бутылками пива, в доску пьяные и т.п. Можете посмотреть на их "гармоничный внутренний мир"

 Отправлено: 06.05.10 20:26. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я видела множество людей, которые поступают, как стадо. Любые слова не важней того, что за ними (с)

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Нет! Кто же в этом напрямую сознается? Кстати, вот скоро праздник, можете посмотреть на "личностей" с бутылками пива, в доску пьяные и т.п. Можете посмотреть на их "гармоничный внутренний мир"

и что же тогда такое "стадо"?
какие у него черты?

 Отправлено: 06.05.10 20:27. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

А стоит ли валить всё на родителей? Возможно, он родился без этого стержня.

Голос - физический недостаток. А отсутствие Стерженя внутри Человека - нравственный. Вернее так: без Стержня родиться нельзя, можно без его вырасти.
Впринципе же все лечится. Можно и голос поставить, и сделать из ребенка Личность. Другой вопрос - надо ли это родителям? Большинство опять-таки над такими вопросами не задумываются...

 Отправлено: 06.05.10 20:27. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

какие у него черты?

нестадные...

 Отправлено: 06.05.10 20:28. Заголовок: а это какие?..

а это какие?

 Отправлено: 06.05.10 20:32. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и что же тогда такое "стадо"? какие у него черты?

Стадные Быть как все. Пить - если пьют другие; ненавидеть США - если ненавидят остальные (НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ о первопричине действия). Алгоритм понятен?

 Отправлено: 06.05.10 20:32. Заголовок: Отсутствие эффекта с..

Отсутствие эффекта слияния с людьми, как было на "Майдане".
Обособленность мышления в той степени, чтобы не принимать разжеваванную кем-то информацию в рот, а иметь собственный подход ко всем явлениям. Неумение согласиться с мнением большенства, если это мнение тебе не подходит. И вообще отсутствие желания когда-либо объединяться в какую-либо толпу или быть членом какой-либо иерархической организации слепо.

 Отправлено: 06.05.10 20:35. Заголовок: Col. Cyberdemon , а..

Col. Cyberdemon ,

а я вот думаю, понятие "другие" присутствует у всех социумных сословий, так? то есть снова таки алгоритм: "а вот они..."...мммм...мну понятно изъясняется?

 Отправлено: 06.05.10 20:39. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

то есть снова таки алгоритм: "а вот они..."...

Эммм.... если я правильно понял мысль, то стадо ассоциирует себя с "а вот мы... (русские/рабочие/ чоткие пацаны и пр), а вот ОН не такой"

 Отправлено: 06.05.10 20:55. Заголовок: Col. Cyberdemon , н..

Col. Cyberdemon ,

нет, я имела в виду, что Не стадо глазами индивидуума совсем не означает, что он не находится в аналогичной структуре, хотя, возможно, с другими атрибутами.

 Отправлено: 06.05.10 21:11. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

нет, я имела в виду, что Не стадо глазами индивидуума совсем не означает, что он не находится в аналогичной структуре, хотя, возможно, с другими атрибутами.

Аааа.... Т.е. такой пример: Один индивид считает, что ВСЕ металлисты должны носить цепь, а другой индивид считает, что ВСЕ чоткие пацаны должны хавать семки" Так? Ну дак они и находятся в одном стаде. Ну разве что с его разных концов

 Отправлено: 06.05.10 21:15. Заголовок: Col. Cyberdemon , ду..

Col. Cyberdemon , думаю,СтраннаяМразь другое имела в виду. Что ты, отрицая свою "стадность", на самом деле находишься в "стаде, отрицающем стадность". Я лично так поняла ее позицию.

 Отправлено: 06.05.10 21:20. Заголовок: вроде того. стадо, о..

вроде того. стадо, отрицающее стадо.

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

с его разных концов

 Отправлено: 06.05.10 21:24. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

думаю,СтраннаяМразь другое имела в виду. Что ты, отрицая свою "стадность", на самом деле находишься в "стаде, отрицающем стадность". Я лично так поняла ее позицию.

Эмммм.... Это как? Типа "Я не стадо, потому что мы не стадо?" В общем у меня логический коллапс

 Отправлено: 06.05.10 21:27. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а мну в киеве весь июнь....

а в одессу када?...

 Отправлено: 06.05.10 21:33. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Эмммм.... Это как? Типа "Я не стадо, потому что мы не стадо?"

нет. это, например, когда Вы выходите с концерта - Вы для идущих обычных людей - стадо. в свою очередь, они стадо для вас.

 Отправлено: 06.05.10 21:34. Заголовок: julianika пишет: а ..

julianika пишет:

цитата:

а в одессу када?...

а таки шо такои? сказала шо приеду - значит приеду! комнату готовь)
а вообще - я те стих посвящаю, а ты на мну рычииииииф

 Отправлено: 06.05.10 21:44. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

Вы выходите с концерта - Вы для идущих обычных людей - стадо

Да слава богу. Пусть воспринимают, как стадо. Возьмем гипотетический пример:
Я выхожу с концерта, у меня спрашивают, зачем я пошел на него? В процессе беседы выяснят, что я пошел на концерт потому, что мне нравится этот исполнитель/действо которое там происходит (т.е. я испытываю сильные позитивные чувства от того что там делал исполнитель).

Опять же, выходит индивид с концерта, у него спрашивают зачем он пошел на него? В процессе беседы выясняют, что пошли его друзья потому что им сказали, что это круто и он пошел потому, что это круто и он не хуже своих друзей.

Личность всю эту цепочку раскручивает внутри себя еще до события и к событию имеет готовый (в первую очередь для себя) ответ зачем он это делает.

Стадник об этом даже не задумывается.

 Отправлено: 06.05.10 21:46. Заголовок: Col. Cyberdemon , т..

Col. Cyberdemon ,

тогда к стаду относится процента полтора всего человечества. и только в период запоя/подросткового возраста.

 Отправлено: 06.05.10 21:49. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

вроде того. стадо, отрицающее стадо.

Это несерьезно.
На самом деле индивидум, не соответствующий стаду, свободно выбирает приоритеты и симпатии, а также взгляды, они, совершенно естественно, во многих случаях, соответствуют взглядам групп каких-то людей.

цитата:

нет. это, например, когда Вы выходите с концерта - Вы для идущих обычных людей - стадо. в свою очередь, они стадо для вас.

Такие мысли это уже зависимость от "стада". А что ж обо мне подумают???
О, позор...

 Отправлено: 06.05.10 21:51. Заголовок: Ну пусть будет так:)..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

тогда к стаду относится процента полтора всего человечества. и только в период запоя/подросткового возраста

Ну пусть будет так:) Вы верите в одну цифру, я в другую... Объективных даных все равно на этот счет ни у кого нет
У нас 2 разных Мира, и это прекрасно!

 Отправлено: 06.05.10 21:56. Заголовок: Col. Cyberdemon , е..

Col. Cyberdemon ,

если верить в ту цифру, то и Вы, и я - стадо. потому что для общества имеют реальное значение единицы. и они на форумах не сидят, это точно. поэтому я предпочитаю к стаду относить тех 1,5 процента, тем самым подымая свою самооценку.

 Отправлено: 06.05.10 22:02. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

а вообще - я те стих посвящаю

гдеееее?!!

хорошенькое дело, напоила меня до полусмерти, а теперь стихи читает

 Отправлено: 06.05.10 22:03. Заголовок: julianika , *ворчит..

julianika ,

*ворчит* де-де...в стихах висит уже с пол часа! смотреть надо, хоть и пьешь)

 Отправлено: 07.05.10 00:10. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

комнату готовь)

тебе придется спать со мной в одной постеле

Скрытый текст

оффтоп) в принципе, к людям я хорошо отношусь.... некоторых даже люблю, а за некоторыми очень скучаю...

 Отправлено: 07.05.10 06:10. Заголовок: julianika пишет: те..

julianika пишет:

цитата:

тебе придется спать со мной в одной постеле

Я тада тожыть в Одессу хочю.

 Отправлено: 07.05.10 07:24. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

и они на форумах не сидят, это точно

А чем они занимаются?
Пасут стадА?

 Отправлено: 07.05.10 08:04. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

потому что для общества имеют реальное значение единицы.

Дело в точке отсчета. Неправильной точки отсчета.
Иметь значение для общества не есть смысл.
Как и отсечение какой-то грани мира словами:"Красивые девочки не стегутся коротко".
(Это я про "в форуме\на скамейках в парке\на концерте\в офисе в виде плангтона не сидят какие-то там люди)
В "иметь значение" для стада никакого прока нет для личности.

К Архимеду подошёл солдат и объявил, что его зовёт Марцелл. Но Архимед настойчиво просил его подождать одну минуту, чтобы задача, которой он занимался, не осталась нерешённой. Солдат, которому не было дела до его доказательства, рассердился и пронзил его своим мечом.
Ум Архимеда стоил в то время целой армии...

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

тем самым подымая свою самооценку

На самом деле только в том варианте, когда самооценка разрушается до предельной точки и перестает иметь значение, а также разрушаются все точки опоры в любом стереотипе, ты уже никак не принадлежишь стаду. Будешь ли ты иметь значение для общества или о тебе забудут почти сразу после смерти совсем не играет роли.

 Отправлено: 07.05.10 11:37. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

"Я не стадо, потому что мы не стадо?"

Стадная личность из любой идеи сделает повод для кучкования и стадности. Даже из очень возвышенного и интеллектуального.
"Я люблю эту группу так. как надо. мы любим эту группу так. как надо. а ты по-своему любишь эту группу. Ты подлец и отщепенец. На костер!"

 Отправлено: 08.05.10 00:55. Заголовок: Бер пишет: Я тада т..

Бер пишет:

цитата:

Я тада тожыть в Одессу хочю.

ю а велкам

Скрытый текст

ф смысле в Одессу, а не в постель