Отправлено: 14.06.10 04:43. Заголовок: Система

Вы никогда не подвергали сомнению ценности, убеждения этой системы? Может система на корню ошибочна? Может литература, окружающий мир, родители нам лгут? Может то, что лежит у основания этой системы, - отношения мужчины и женщины - ложно? Отсюда и дисгармония, хаос и неразбериха, конфликты и несбалансированность...

 Отправлено: 16.06.10 10:44. Заголовок: Июнь пишет: Вы нико..

Июнь пишет:

цитата:

Вы никогда не подвергали сомнению ценности, убеждения этой системы? Может система на корню ошибочна? Может литература, окружающий мир, родители нам лгут? Может то, что лежит у основания этой системы, - отношения мужчины и женщины - ложно? Отсюда и дисгармония, хаос и неразбериха, конфликты и несбалансированность...

Может и так, смотря с какой стороны смотреть и какую систему ценностей для себя выстраивать

 Отправлено: 16.06.10 10:47. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной у меня начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах

Истина... некоторые "люди", считающие себя свободными плюют мимо урны и считают это свободой, только это не свобода а анархия.
Разруху и зло ищи в своей голове, если она тебе мерещится. МОжет и нет ее там вовсе, тогда система не при чем. Другое дело если ты лох и живешь понятиями толпы, вдруг осознал это - есть шанс стать человеком

 Отправлено: 16.06.10 10:48. Заголовок: InSane пишет: чувак..

InSane пишет:

цитата:

чувак - провокатор Матирицы...

будет бит...

 Отправлено: 16.06.10 10:51. Заголовок: Dusk пишет: всего ..

Dusk пишет:

цитата:

всего лишь рассуждения человека, полностью принадлежащего системе. С ценностью в виде кумиров, идущих против системы.

Почему такие выводы?....
Любопытство заело просто

 Отправлено: 16.06.10 10:52. Заголовок: InSane пишет: есть ..

InSane пишет:

цитата:

есть вещи - вне времен. есть души - без вещей. все непривязано, и только парус. который мы, наполненн ветром смысла.

+1000

 Отправлено: 16.06.10 10:55. Заголовок: Я сколько не узнаю л..

Я сколько не узнаю людей, столько всё больше убеждаюсь, что все они - сами по себе сложные системы. Так что мне уже начинает казаться, что практически никакой "внешней" системы не существует. Если кого-то что-то держит внутри какой-то системы - так разве что осознание своей принадлежности к ней. В реальности каждый из нас принадлежит к большому количеству различных систем взаимоотношений. Соответственно каждый сам решает, что ложить в основание этих систем.
Июнь пишет:

цитата:

Может литература, окружающий мир, родители нам лгут?

Опять же всё больше замечаю, что правда у каждого своя. Так что всё зависит от того, что ты воспринимаешь как правду. Большинство из нас - просто во что-то верит - а вера - она просто вера - она ничем не обосновывается.
Июнь пишет:

цитата:

Отсюда и дисгармония, хаос и неразбериха, конфликты и несбалансированность...

Немного не по теме. Я вот как-то Гумилёва читал. Его взгляд на всякие там конфликты и столкновения на этнической, религиозной и др. почве - вообще завёрнут на том, что есть какие-то там космические лучи, которые на разных людей по разному воздействуют. Есть восприимчивые к "лучам" люди - пассионарии. Вот когда они лучей нахлебаются - они не могут не действовать - у них сразу заряд энергии появляется для всяких конфликтов)) Так что на вопрос откуда все конфликты - каждый по разному ответит - опять же исходя из того, что именно он считает правдой, или лучше сказать, исходя из того, во что он верит.
Так что поддержу, пожалуй ту точку зрения - что каждый - сам по себе система.

 Отправлено: 16.06.10 10:55. Заголовок: Dusk пишет: а тепер..

Dusk пишет:

цитата:

а теперь послушаем начальника транспортного цеха...() Дарка,

действительно, я вроде права, что "нет, не исчерпана"

 Отправлено: 16.06.10 10:59. Заголовок: Anik пишет: Соответ..

Anik пишет:

цитата:

Соответственно каждый сам решает, что ложить в основание этих систем.

Заблуждение... Как по мне
если бы каждый человек МОГ сртоить независимые системы, даж не знаю что было бы....

Anik пишет:

цитата:

Большинство из нас - просто во что-то верит - а вера - она просто вера - она ничем не обосновывается.

Вера - это ключи от счастья

Anik пишет:

цитата:

Так что поддержу, пожалуй ту точку зрения - что каждый - сам по себе система.

Система... только сам ли по себе... не знаю...

 Отправлено: 16.06.10 11:01. Заголовок: Любимая пишет: Може..

Любимая пишет:

цитата:

Может и так, смотря с какой стороны смотреть и какую систему ценностей для себя выстраивать

Есть такое понятие...Планета - эко система. И растения "сорные" растут не просто так, лечат почву для других растений. И волки поедаются слабых животных, муравьи - санитары леса. Грибы не только съедобные и прочее. Но все в какой-то гармоничности. Даже гроза...Дождь, порванные провода... это производство озона планетой.
Что такое система ценностей в духовном плане и как выстроить ее? Мне кажется, что сам подход к строительству систем не учитывает естественности внутренней.

 Отправлено: 16.06.10 11:08. Заголовок: Любимая пишет: если..

Любимая пишет:

цитата:

если бы каждый человек МОГ сртоить независимые системы, даж не знаю что было бы....

Может.. И строит. Ты можешь, и я могу. Только я не сказал, что независимые, а взаимодействующие. А в основу взаимодействия - можно положить всё что угодно. Можно например положить в основу взаимодействий базу "всякий человек лжив". И соответсвенно не верить никому. Или там например идею "арийской рассы".)) И соответственно ненавидеть "неариев", а заодно тех, кто не разделяет твои взгляды.

 Отправлено: 16.06.10 11:09. Заголовок: Dusk пишет: Есть та..

Dusk пишет:

цитата:

Есть такое понятие...Планета - эко система.

Эт я знаю.. не про это говорила

 Отправлено: 16.06.10 11:16. Заголовок: Любимая пишет: Вера..

Любимая пишет:

цитата:

Вера - это ключи от счастья

Для кого-то - наоборот. Я имею в виду само понятие веры, а не веры в смысле там "христианство" или "ислам".
А я имею в иду, что пока ты веришь, допустим, что коты - это счастье - ты считаешь это правдой. Но если задуматься - на чём твоя вера основана. А ни на чём. Просто субъективное восприятие. А для кого-то - коты - исчадие ада))) Заходил на сей форум давеча эльф 80 уровня - с предложением "Котов в топку"))
Это я о том, что такое правда)) Вот попробуй разбери теперь - где же правда о котах))

 Отправлено: 16.06.10 11:17. Заголовок: Любимая пишет: Эт я..

Любимая пишет:

цитата:

Эт я знаю.. не про это говорила

Я бы не очень хотела касаться... Но создавший сабж человек спросил про
Июнь пишет:

цитата:

Может то, что лежит у основания этой системы, - отношения мужчины и женщины - ложно?

То есть человек, конкретно ограничил свой вопрос конкретной системой человеческих ценностей: отношения между мужчиной и женщиной, которые он подверг сомнению.
Значит ли это, что человека волнует сама система?
Нет.
Его волновало собственное выпадение из того, что он видит вокруг себя.
Он почувствовал себя вне системы и это вызывает дискомфорт. Почему? Потому что вопросы бы не возникли, если бы ничего не тревожило.
Если глубоко прислушаться к себе, то вопросы возникать и не будут. И любая система не будет давить, если ты не будешь сопротивляться ей, а просто выберешь существование естественное для тебя. Найдешь именно себя, заботясь лишь о том, чтобы быть максимально не противостоящим существующему и естественным.

 Отправлено: 16.06.10 12:07. Заголовок: Anik пишет: пока ты..

Anik пишет:

цитата:

пока ты веришь, допустим, что коты - это счастье - ты считаешь это правдой.

а если наоборот?

 Отправлено: 16.06.10 12:16. Заголовок: D'Ark пишет: а ..

D'Ark пишет:

цитата:

а если наоборот?

В смысле наоборот? Если коты верят что ты - счастье?)))

 Отправлено: 16.06.10 12:29. Заголовок: Anik , мяяяяяяяяяяяя..

Anik , мяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяфф...
Я совсем не про то "наоборот" подумала...когда читала вопрос Дарика...
Если твое "наоборот", то это и есть гармония, естественность и любовь...
Совершенная система, редко встречающаяся, но в плане котов все-таки часто.
Если и так и наоборот...

 Отправлено: 16.06.10 12:50. Заголовок: Anik пишет: Если ко..

Anik пишет:

цитата:

Если коты верят что ты - счастье?)))

а это мысль....

 Отправлено: 16.06.10 13:04. Заголовок: Вот я за то люблю ко..

Вот я за то люблю котов, что как раз между ними и людьми отношения довольно гармоничны - коты держатся довольно независимо и самодостаточно, но всё равно ищут твоего общества. Просто так. По своему свободному выбору, так сказать.))

 Отправлено: 16.06.10 13:06. Заголовок: Anik пишет: олько я..

Anik пишет:

цитата:

олько я не сказал, что независимые, а взаимодействующие. А в основу взаимодействия - можно положить всё что угодно. Можно например положить в основу взаимодействий базу "всякий человек лжив". И соответсвенно не верить никому. Или там например идею "арийской рассы".)) И соответственно ненавидеть "неариев", а заодно тех, кто не разделяет твои взгляды.

Я тебя поняла. имела в виду другое... Избегать нужно деструктивных систем, стараться хотя бы

 Отправлено: 16.06.10 13:08. Заголовок: Anik пишет: Но если..

Anik пишет:

цитата:

Но если задуматься - на чём твоя вера основана. А ни на чём.

Вера на то и вера, чтобы основанной ни на чем.

Anik пишет:

цитата:

Вот попробуй разбери теперь - где же правда о котах))

Коты = счастя...

 Отправлено: 16.06.10 13:10. Заголовок: Dusk пишет: И любая..

Dusk пишет:

цитата:

И любая система не будет давить, если ты не будешь сопротивляться ей, а просто выберешь существование естественное для тебя. Найдешь именно себя, заботясь лишь о том, чтобы быть максимально не противостоящим существующему и естественным.

Ну я тож об этом... Только может туманно выразилась)))))))))))))))

 Отправлено: 16.06.10 13:12. Заголовок: Dusk пишет: Он почу..

Dusk пишет:

цитата:

Он почувствовал себя вне системы и это вызывает дискомфорт. Почему? Потому что вопросы бы не возникли, если бы ничего не тревожило.

Да, вопросов бы не возникло. Но мог быть и такой вариант, что человек стал частью системы в которой ему дискомфортно, там не такие правила взаимодействия, например, в которых ему было бы потенциально комфортно, и он просо хочет разобраться.
а?

 Отправлено: 16.06.10 13:13. Заголовок: Dusk от восторга аж ..

Dusk от восторга аж аватарку поменяла))))

 Отправлено: 16.06.10 13:19. Заголовок: Dusk пишет: И вообщ..

Dusk пишет:

цитата:

И вообще, ПК занимается пиаром творчества Эдмунда Шклярского...

пиарством б...дь занимаются онанисты во-первых
во вторых так не дошло ... (

 Отправлено: 16.06.10 13:23. Заголовок: Любимая пишет: Друг..

Любимая пишет:

цитата:

Другое дело если ты лох и живешь понятиями толпы, вдруг осознал это - есть шанс стать человеком

но заметьте только живя в толпе есть этот шанс ... осознать ..

 Отправлено: 16.06.10 13:28. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

но заметьте только живя в толпе есть этот шанс ... осознать ..

да

 Отправлено: 16.06.10 13:38. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

пиарством б...дь занимаются онанисты во-первых во вторых так не дошло ... (

Самокритичны Вы, однако...

 Отправлено: 16.06.10 13:40. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

но заметьте только живя в толпе есть этот шанс ... осознать ..

Что-то из разряда: только зайдя в общественный туалет можно осознать, что мороженное бывает в вафельных стаканчиках.

 Отправлено: 16.06.10 13:50. Заголовок: Dusk пишет: только ..

Dusk пишет:

цитата:

только зайдя в общественный туалет можно осознать, что мороженное бывает в вафельных стаканчиках.

интересно в какую систему надо зайти чтобы мороженное мороженным померещилось ?

 Отправлено: 16.06.10 13:55. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

интересно куда надо зайти чтобы мороженное мороженным померещилось ?

Ну, можно...товарища Шклярского послушать...
Работы у него как работы, ничего особенного...А вот песни из другого разряда.
Это так, к примеру...мммм...
А что, Вас смутило слово "пиар"?
Кто что хочет, тот в него то и вкладывает... Кто что хочет, то и вынимает. Тут дело вкуса.