Отправлено: 21.09.11 07:21. Заголовок: Искусство должно принадлежать народу. (с)

Продолжение обсуждения вопроса о публикации концертных записей, начатого в этой теме, где оно являлось злостным оффтопом ;-)).

 Отправлено: 27.09.11 07:27. Заголовок: Брюс пишет: Ты може..

Брюс пишет:

цитата:

Ты можешь представить моё разочарование, когда я не нахожу хороших

Я вот что подумала...Чтобы найти что-то хорошее, несомненно нужны "час та натхнення".
Но на безрыбье и рак рыба.

В этой записи, например, с концерта, на котором я, естественно, не была...Для меня Очень Важным и Значимым является запись того как Ольга Пулатова рассказывает о том, как была создана эта песня:



Брюс пишет:

цитата:

Знаю людей, слушающих такое "радио" во время велосипедных прогулок.

Мой муж очень увлечен самолетами. Хобби. Поэтому, допустим, он ловит переговоры пилотов, идущих на посадку над нашим домом специальным радиоприемником цифровым, который ловит ВСЕ. То есть с таким же успехом можно настроиться на переговоры моряков в Одессе.
Я мало что слушаю постоянно и длительно. Я могу просто ходить с наушниками, в которых - тишина. Если мне что-то нравится, это не всегда значит, что я прослушаю более трех раз.
Найти то, что будет слушаться длительно....невероятно сложно.
Но игра стоит свеч.
В общем, рафинадная подача чего-либо вполне может поспорить с естественностью, если человек в состоянии что-либо отобрать для себя сам.

 Отправлено: 27.09.11 08:33. Заголовок: Izis пишет: В этой ..

Izis пишет:

цитата:

В этой записи, например, с концерта, на котором я, естественно, не была...Для меня Очень Важным и Значимым является запись того как Ольга Пулатова рассказывает о том, как была создана эта песня...

В этой записи можно и не выискивать что-либо - она драгоценна целиком и полностью. Спасибо тому, кто её донёс до нас.

Скрытый текст

А мне она напомнила о чьих-то словах, сказанных на воскресном концерте ).

 Отправлено: 27.09.11 08:53. Заголовок: Можно целый документ..

Можно целый документальный фильм снимать на такие темы. Скрытый текст

Вспомните хотя бы историю сочуствия к дьяволу - съёмки прямо во время студийных репетиций - Роллинг Стоунз оттачивают свой шедевр. И всё это вписывается в антураж, занятый исследованием времени и культуры, окружающей современников - черные пантеры, история Евы ну и конечно комиксы, порнография, Запад и ещё раз комиксы и глупые журналы на полках. Заскучать не даёт политический детектив, который читают когда становится совсем нечего делать.

 Отправлено: 27.09.11 08:57. Заголовок: Брюс пишет: В этой ..

Брюс пишет:

цитата:

В этой записи можно и не выискивать что-либо - она драгоценна целиком и полностью. Спасибо тому, кто её донёс до нас.

Так вот, если бы в этой записи была фальш или шипение, но не было бы вариантов иных, допустим, записывал один человек. То ценным оказалось бы именно то, что сказано Ольгой на счет того, как была написана эта песня. Конкретно по этой песне, мне кажется, это важно. Просто хотя бы потому, что интересно. Очень интересно, когда что-то приходит во сне в виде эмоций и нот.
Такие дела.
"Никогда не знаешь где найдешь где потеряешь" (с)
Если касаемо лично тебя, может ты учтешь все сказанное мною. Во-первых меньше будешь волноваться на счет качества, ибо нет пределу совершенству. А во-вторых, если что-то не так пойдет, то есть очень много факторов ценности. Такое бывает.

 Отправлено: 27.09.11 09:18. Заголовок: Izis пишет: Если ка..

Izis пишет:

цитата:

Если касаемо лично тебя...

да я уже подобные выводы давно сделал.
А насчёт качества: я в записях редко когда бываю всем доволен, но раз уж нет возможности переделать, оставляю всё как есть.
Скрытый текст

Надеюсь на прогресс в области обработки видео-аудио. Может быть когда-то станет возможным улучшить "картинку" и звук.

 Отправлено: 27.09.11 09:38. Заголовок: Брюс пишет: А насчё..

Брюс пишет:

цитата:

А насчёт качества: я в записях редко когда бываю всем доволен,

Так это как раз нормально. Чем больше у человека потенциал, тем больше требований он к себе предъявляет. И как раз самые одаренные люди часто страдают самым большим комплексом неполноценности и это толкает их к все большему стремлению совершенствовать что-либо.
В общем сие отдельная тема.
С другой стороны они же и слишком ранимы, могут болезненно относиться к критике, потому что они уже сами на себя навалили кучу требований и претензий, а тут еще кто-то со стороны говорит им об этом. Это не о тебе, а о психике разного рода людей.
Поэтому именно в этой теме хотелось как-то со всех сторон.

 Отправлено: 27.09.11 10:42. Заголовок: Izis пишет: С друго..

Izis пишет:

цитата:

С другой стороны они же и слишком ранимы, могут болезненно относиться к критике...

Угу. Вот представь, если кому-то скажут: "Поглядел на Ютьюбе твоё выступление <там-то> - как же ты там лажаешь\фальшивишь\шепелявишь(бывает, что даже чёткую речь так запишут или отконвертируют, что просто ужас )"!
И, после этого либо петь\играть не захочется, либо захочется настучать по головам всем, кто что-то попытается запечатлеть. В первом случае дальше не будет вообще ничего, а во втором - будут только глухие шепелявые записи, сделанные тайком на телефон, лежащий где-то в кармане.
Лично у меня нет желания толкать ситуацию к такому глупому и печальному состоянию.

Ты уже говорила, что, мол, известным людям пофиг. А я так не считаю: это начинающим простительны ошибки, несыгранность и т.д., а вот дальше - от тех, кто на сцене ожидают большего (поскольку они и могут больше). Но сыграть\спеть всё выверенно и чётко, ни разу не ошибившись и исключив любые случайности, смогут разве что роботы, но никак не живые люди. Так я думаю, что не следует такие неудачные моменты выставлять напоказ.

 Отправлено: 27.09.11 10:56. Заголовок: Брюс пишет: Угу. Во..

Брюс пишет:

цитата:

Угу. Вот представь, если кому-то скажут: "Поглядел на Ютьюбе твоё выступление <там-то> - как же ты там лажаешь\фальшивишь\шепелявишь(

Надо быть очень состоявшейся личностью, чтобы спокойно воспринять сей факт.
Опять таки, ты, конкретно ты - не папараци. То есть не придурок, который спецом будет лазить перед сценой в надежде заснять жуткую позу. И вот вернемся к концертам и живому звуку.
"Ну где же вы девчонки, девчонки, девчонки, короткие юбчонки" - можно же спокойно петь под фонограмму. И если уж я не наделена высококлассным слухом, то, например, родная сестра моего мужа - композитор с Высшим образованием именно композиторским. И как человек с таким образованием, с которым, впрочем мы никогда не обсуждали обсуждаемое, но были иные моменты, давшие понять, что как такой человек она спокойно воспринимает факт что запись ужасная. Это не влияет на ее личную оценку в плане "Все, музыкант никуда не годен".

Брюс пишет:

цитата:

Ты уже говорила, что, мол, известным людям пофиг. А я так не считаю: это начинающим простительны ошибки, несыгранность и т.д., а вот дальше - от тех, кто на сцене ожидают большего (поскольку они и могут больше). Но сыграть\спеть всё выверенно и чётко, ни разу не ошибившись и исключив любые случайности, смогут разве что роботы, но никак не живые люди. Так я думаю, что не следует такие неудачные моменты выставлять напока

Ну, понимаешь ли, если ты все понимаешь с учетом того, что люди - не роботы, то разве что тупой этого не поймет.

Короче, касаемо леса, белых грибов и сыроежек...Лично ты можешь взращивать белые грибы насколько возможно. Это твои личные требования к себе. Сыроежки, возможно, тоже имеют место быть.
Вот и все.

 Отправлено: 27.09.11 11:01. Заголовок: Брюс я не о каждому..

Брюс
я не о каждому свое.
искусство - не для каждого.
если для каждого - это уже другое.

 Отправлено: 27.09.11 11:11. Заголовок: Izis пишет: ...Это ..

Izis пишет:

цитата:

...Это не влияет на ее личную оценку в плане "Все, музыкант никуда не годен".

Мне тоже не важны какие-то мелкие "помехи" при исполнении: если песня мне нравится, я сам в своей голове "дострою" её до идеального для меня вида.

Izis пишет:

цитата:

если ты все понимаешь с учетом того, что люди - не роботы, то разве что тупой этого не поймет.

Остаётся уповать на то, что те, кто "не поймёт" и записанная музыка взаимно минуют друг дружку.

 Отправлено: 27.09.11 11:16. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

искусство - не для каждого. если для каждого - это уже другое.

NomenEstOmen, искусство - для каждого. Просто у любого человека свои понятия об искусстве ).

 Отправлено: 27.09.11 14:44. Заголовок: Брюс пишет: Просто..

Брюс пишет:

цитата:

Просто у любого человека свои понятия об искусстве ).

поэтому не для каждого

 Отправлено: 27.09.11 16:53. Заголовок: Брюс пишет: А я так..

Брюс пишет:

цитата:

А я так не считаю: это начинающим простительны ошибки

неправда. как раз всё наоборот)
начинающим ошибки непростительны, в противном случае даже начинать не стоит

 Отправлено: 27.09.11 17:05. Заголовок: julianika пишет: на..

julianika пишет:

цитата:

начинающим ошибки непростительны, в противном случае даже начинать не стоит

Чтобы что-то состоялось, начинать обязательно нужно. А в целом что такое "начинающий"? Любое творчество займет свою нишу, если оно воспринимается кем-то. Если бы Леонардо проектировал подводную лодку, но был бы не замечен современниками по другим поводам, возможно, никто бы, в свое время, не заметил, что он там что-то проектировал такое гениальное, а мы, потомки, об этом бы и не узнали никогда. Хотя ему в общем-то без разницы знаем мы об этом или нет.
Ошибки...
Иногда дело не в них. В уровне, наверное. Смотря чем он измеряется. И кем, соответственно.

 Отправлено: 27.09.11 17:08. Заголовок: julianika, мне не пр..

julianika, мне не приходилось видеть группы, у которых сразу и всё получалось )).
Но за их неслаженной игрой можно-таки увидеть, что из этого выйдет (если что-то и в самом деле выйдет )).

 Отправлено: 27.09.11 17:15. Заголовок: харизмой надо брать ..

харизмой надо брать ! харизмой !

 Отправлено: 27.09.11 18:55. Заголовок: Печальный Клоун пише..

Печальный Клоун пишет:

цитата:

харизмой надо брать ! харизмой !

Ветер в харю, а я шпарю))))

 Отправлено: 27.09.11 19:57. Заголовок: Abrofer , это вариац..

Abrofer , это вариации на тему "Северный шторм" с харизмой?

 Отправлено: 27.09.11 20:32. Заголовок: А чего вам именно ед..

А чего вам именно единая и окончательная позиция нужна? Правда что, если запись в единственном экземпляре - любая пойдет... но не для всех.))) А если есть выбор, например, песня исполняется в среднем 10-15 раз в году... Перфекционизм уместен.
Представление о песне Амнезия, например, приходится составлять из двух равно ужасных записей. песня мне очень нравится, но... это додумывание чистой воды. И отключение излишенй чувствительности слуховых рецепторов - там такие частоты, что слушать просто мучительно, это я не знаю, в каком месте должен был находиться диктофон.))) За неимением лучшего составила представление из того, что есть, но при всем желании поделиться со знакомыми хорошей песней, я такую запись им не отправлю.

 Отправлено: 27.09.11 20:46. Заголовок: Izis пишет: это вар..

Izis пишет:

цитата:

это вариации на тему "Северный шторм" с харизмой?

Это западный берег реки Иордан и примыкающий к нему сектор Газа))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 27.09.11 22:33. Заголовок: К черту ром, чего-то..

К черту ром, чего-то там, гашиш, водку и хим
средства. Меня итак по жизни прет, я такая с детства (почти с)

 Отправлено: 27.09.11 22:49. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

А чего вам именно единая и окончательная позиция нужна? Правда что, если запись в единственном экземпляре - любая пойдет... но не для всех.)))

Читайте внимательно вашу память, вот вам математическое число 42 и нисколько не меньшее число!!! Этот вопрос уже решен за нас автостопом по галактике))))))

 Отправлено: 28.09.11 06:52. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

А чего вам именно единая и окончательная позиция нужна? Правда что, если запись в единственном экземпляре - любая пойдет... но не для всех.))) А если есть выбор, например, песня исполняется в среднем 10-15 раз в году... Перфекционизм уместен.

Позиция-то должна быть "единой и окончательной" , но не догматической.
Если есть выбор между лучшим и худшим - конечно "дорогу в интернет" нужно давать только лучшему.
А ежели лучших - несколько, то здесь можно либо выбрать что-то одно, либо публиковать всё )).

 Отправлено: 28.09.11 07:14. Заголовок: Брюс пишет: Если ес..

Брюс пишет:

цитата:

Если есть выбор между лучшим и худшим

Выбор, он всегда есть...

 Отправлено: 28.09.11 08:34. Заголовок: Брюс пишет: А ежели..

Брюс пишет:

цитата:

А ежели лучших - несколько, то здесь можно либо выбрать что-то одно, либо публиковать всё )).

Вода мокрая, солнце всходит на востоке, а заходит на западе.

 Отправлено: 28.09.11 10:01. Заголовок: April Rain пишет: В..

April Rain пишет:

цитата:

Вода мокрая, солнце всходит на востоке, а заходит на западе.

А некоторые перфекционистки будут пытаться выбрать что-то одно и из нескольких удачных вариантов.

 Отправлено: 28.09.11 10:02. Заголовок: Нашла ролик ужасного..

Нашла ролик ужасного качества, но совершенно единственный. "Спасибо", Питер, 03.06.2009. И кроме всего прочего, в кадре моя голова и даже местами руки.))) Эксклюзивность записи извиняет качество (кому ЛИЧНО не нужно - смотреть не станет, потому что там еще и картинка на бок повернута))). Рядом лежит Расскажи мне о своей катастрофе из Рязани. И не до конца, и дикция искажена, и с чистотой интонации проблемы местами. Песня исполнялась с тех пор десятки раз, есть гораздо лучшие варианты, это уже другой вопрос. Раритеты - одно, не раритеты - другое.

 Отправлено: 28.09.11 10:09. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Песня исполнялась с тех пор десятки раз, есть гораздо лучшие варианты, это уже другой вопрос. Раритеты - одно, не раритеты - другое.

Можно подумать и над "другим вопросом": каждое исполнение - оно уникально. А для тех, кто его видел не только на экране компа - уникально вдвойне )).

 Отправлено: 28.09.11 10:11. Заголовок: Это, батенька, уже с..

Это, батенька, уже софизм какой-то, отрицание отрицания и прочая филофосия. Искажения? Фальшь? значит, не годится.

 Отправлено: 28.09.11 10:15. Заголовок: Брюс пишет: Можно п..

Брюс пишет:

цитата:

Можно подумать и над "другим вопросом": каждое исполнение - оно уникально

Ну шо сказать? Не знаю...
50 "Спасибо" в интернете - это из серии "Что занадто, то нездраво".