Отправлено: 19.03.14 09:39. Заголовок: куда угодно, лишь бы подальше (с)

Как вы относитесь к людям, которые всю свою жизнь стараются уехать из своей собственной страны (по разным обстоятельствам)?
Являетесь ли вы таковым и какие причины двигали вами?

пс.
вот я об этом задумалась сегодня утром после беседы с одной знакомой, которая всеми руками и ногами пытается уехать в Европу, НО ни разу там не была и не имеет представления о жизни "там"...

 Отправлено: 19.03.14 09:47. Заголовок: D'Ark, переезд э..

D'Ark, переезд это не прощание,
но обычно сложно с родственниками расставаться...

 Отправлено: 19.03.14 09:50. Заголовок: D'Ark пишет: Ка..

D'Ark пишет:

цитата:

Как вы относитесь к людям, которые всю свою жизнь стараются уехать из своей собственной страны

меня иногда клинит по малой родине... там облака не такие...
это один из видов памяти... детская память клинит иногда...

 Отправлено: 19.03.14 10:39. Заголовок: Мне вообще фиолетово..

Мне вообще фиолетово, как называется место, где я живу. Мне нравится жить там, где мне нравится жить, а называйся оно хоть Гондурасом У меня нет в собственности страны, не настолько я богатый, поэтому понятие "собственная страна" мне не знакомо Для меня люди важны.

П.С. Скажите подруге, что это было бы очень глупое решение с ее стороны. Европа далеко не такая радужная, как многие думают на постсоветском пространстве. И она подойдет далеко не всем. Пусть скатается на месяц-два, поживет, попутешествует, а потом примет решение, надо ли оно ей. У меня вот мысли о жизни в Европе отпали сами собой после первой же поездки туда
И вообще, лучше сразу шли ее к нам, в Индию! Мы быстро внедрим ей правильное представление о жизни и ценностях! Тут таких бывших "любителей Европы" полштата, босиком и в лунгах обычно ходят

 Отправлено: 19.03.14 11:14. Заголовок: Deathster пишет: У ..

Deathster пишет:

цитата:

У меня вот мысли о жизни в Европе отпали сами собой после первой же поездки туда

когда я первый раз попала в далекую Европу (не в масштабах СНГ :)) чувствовала себя как дома :)
потом пришла к выводу, что смогу жить где угодно, главное с родным человеком, крышей над головой и финансовыми ресурсами :))

а еще, я скептически отношусь к людям, которые ругают свою страну и мечтают быстрее умотать в другую... но блин, ты как был, к примеру, казахстанцем, им и останешься имхо
у нас в стране много (очень много) таких казахстанцев, которые мечтают уехать на свои исторические родины, хотя некоторые из них там и не были никогда. у меня есть знакомый, который много лет говорил мне, что лучше будет жить в самой убитой деревне, но на своей истор.родине, чем в казахстане, а родился и жил он в столице республики. в итоге уехал... через три года вернулся.

 Отправлено: 19.03.14 11:16. Заголовок: D'Ark пишет: Ка..

D'Ark пишет:

цитата:

Как вы относитесь к людям, которые всю свою жизнь стараются уехать из своей собственной страны (по разным обстоятельствам)? Являетесь ли вы таковым и какие причины двигали вами?

Я в целом собиралась периодически к корням. То в Россию, то в Польшу.
Поэтому, когда меня пришел спасать господин Путин, я в большом недоумении. Во-первых, никто не звал, во-вторых сейчас и с рождения это моя земля. Захотела бы "спастись" сама бы уехала.
Нормально я отношусь к таким людям, плохо к завоевателям. Надо будет, пойду стрелять "спасителей" и защищать свою страну. Ужасы продолжаются...

 Отправлено: 19.03.14 11:42. Заголовок: Мать уже имеет подда..

Мать уже имеет подданство одной страны, год или два уже как, точно не помню. И я бы уехал туда же, потому что быть с самым близким человеком всегда важней, чем трудности перевода и проблемы реинтеграции.

 Отправлено: 19.03.14 13:24. Заголовок: Главное не куда бежи..

Главное не куда бежишь, а от чего бежишь. В этом вся суть.

Хорошо там где нас нет, и где нас только нет

Родная земля придает мне силы, а облака здесь потрясающие



Мне было 26 или 27, когда меня более или менее все на свете перестало интересовать, кроме того, какие сегодня облака.. (И.Бродский)

 Отправлено: 19.03.14 16:23. Заголовок: D'Ark пишет: ко..

D'Ark пишет:

цитата:

когда я первый раз попала в далекую Европу (не в масштабах СНГ :)) чувствовала себя как дома :) потом пришла к выводу, что смогу жить где угодно, главное с родным человеком, крышей над головой и финансовыми ресурсами :)) а еще, я скептически отношусь к людям, которые ругают свою страну и мечтают быстрее умотать в другую... но блин, ты как был, к примеру, казахстанцем, им и останешься имхо у нас в стране много (очень много) таких казахстанцев, которые мечтают уехать на свои исторические родины, хотя некоторые из них там и не были никогда. у меня есть знакомый, который много лет говорил мне, что лучше будет жить в самой убитой деревне, но на своей истор.родине, чем в казахстане, а родился и жил он в столице республики. в итоге уехал... через три года вернулся.

Вот в том-то и дело - все зависит от человека. На вкус и цвет...
Бездумно и слепо хотеть куда-либо, как и отказываться от остального мира - не очень умнО, ИМХО )) Сначала попробуй, своей шкурой оцени, а потом уже хоти ) А то как-то слишком наивно получается - полагать, что где-то на планете есть всеобщий рай
И да, согласен, что жить лучше где угодно, но с родным человеком, чем в Европе/Америке/Индии/где угодно, но без оного С другой стороны никто не запрещает совмещать

А что есть "казахстанец" в Вашем понимании? Чем казахстанец отличается от неказахстанца? Внешностью? Ну во-первых, казахстанцы разные, во-вторых, деление по внешности/национальности мы (не мы, конечно, а наши предки) уже проходили в 39-45 гг... Или в чем-то еще?

 Отправлено: 19.03.14 19:29. Заголовок: D'Ark Моя точка..

D'Ark
Моя точка зрения во многом понятна тебе, думаю. Вообще не вижу проблемы никакой. Кто действительно хочет что-то изменить в своей жизни таким способом - меняет. Кто просто ищет причину для объяснения всех неудач, ищет ее в месте проживания или чем-то еще и никогда ничего не меняет. Вообще, современный мир сверхмобилен и глупо было бы всю жизнь просидеть в одном месте, ничего не повидав, ничего не изменив. Это раньше можно было всю жизнь проработать на одной работе в одном коллективе и жить в одном населенном пункте. А сейчас все иначе. И это здорово.
Я, например, вряд ли когда-нибудь вернусь жить на родину - просто я там не выросла, а теперь это другое государство, с другим языком, культурой, законами. Но пожить какое-то время там не отказалась бы.. там сейчас очень и очень красиво.
И загадывать бы не стала, что никогда никуда..
Казахстанцы, между прочим, мне очень даже нравятся..

Deathster пишет:

цитата:

Ну во-первых, казахстанцы разные

если бы ты только знал - насколько причем, это относится к любым национальностям/гражданствам)

 Отправлено: 19.03.14 20:30. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

и глупо было бы всю жизнь просидеть в одном месте

нет!!! не выходи из комнаты, не совершай ошибку - как завещал великий Бродский!

 Отправлено: 19.03.14 20:33. Заголовок: julianika )) это на..

julianika
))
это надо было мне сказать в мои 5 лет, когда мы вышли из комнаты Баку..в Челябинск
а позже вошли в комнату Днепропетровск)

 Отправлено: 19.03.14 21:20. Заголовок: Желание путешествова..

Желание путешествовать я понимаю. Сама только что из Европы, и бываю там часто.
Желание умотать из своей страны куда угодно, лишь бы умотать - скорее внутренняя проблема человека. Не страны.
Одно дело, когда человек является носителем какого-то уникального таланта, который невозможно реализовать
в своей стране. Виктор Ан, например, трехкратный олимпийский чемпион, от которого отказалась сборная Кореи из-за травмы. В своей стране путь к реализации таланта для него был закрыт, он переехал в Россию.
Другое дело - любая серость, которая везде делает примерно одно и то же. Это беда несчастливого человека, не более того.

 Отправлено: 20.03.14 06:22. Заголовок: Deathster пишет: А ..

Deathster пишет:

цитата:

А что есть "казахстанец" в Вашем понимании? Чем казахстанец отличается от неказахстанца? Внешностью? Ну во-первых, казахстанцы разные, во-вторых, деление по внешности/национальности мы (не мы, конечно, а наши предки) уже проходили в 39-45 гг... Или в чем-то еще?

казахстанец имеет гражданство республики казахстан, неказахстанец имеет гражданство другой страны, вот в принципе, и все.
говоря "казахстанцы" - мы не делим друг друга по этническому составу)
другое дело, если бы я в своей речи использовала название титульного этноса страны)

 Отправлено: 20.03.14 06:23. Заголовок: Deathster пишет: ка..

Deathster пишет:

цитата:

как и отказываться от остального мира - не очень умнО,

 Отправлено: 20.03.14 08:16. Заголовок: D'Ark пишет: ка..

D'Ark пишет:

цитата:

казахстанец имеет гражданство республики казахстан, неказахстанец имеет гражданство другой страны, вот в принципе, и все.

Вот именно - и все. Просто запись в каком-нибудь журнале и соответствующая книжка паспорта. У россиянина, китайца или германца - почти такая же, надписи только немного отличаются. А делить людей по книжкам и записям, на мой взгляд, не очень правильно
В общем-то все выше верно написали - простое желание "умотать" наивно и не очень полезно, а если знаешь, что и где тебе нужно или просто хочется поизучать мир - это разумно и интересно.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

причем, это относится к любым национальностям/гражданствам)

Конечно. Поэтому я и не вижу различий между т.н. "национальностями" и уж тем более - "гражданствами".

 Отправлено: 20.03.14 12:26. Заголовок: Deathster пишет: В ..

Deathster пишет:

цитата:

В общем-то все выше верно написали - простое желание "умотать" наивно и не очень полезно, а если знаешь, что и где тебе нужно или просто хочется поизучать мир - это разумно и интересно.

мне непонятен сам факт... хотеть чего-то в масштабах "навсегда" не видя этого ни разу, не держа в руках, ни чувствуя запах...
как то так)...
тем более если это "что то" - страна.

 Отправлено: 20.03.14 13:40. Заголовок: julianika пишет: Ро..

julianika пишет:

цитата:

Родная земля придает мне силы, а облака здесь потрясающие

Вот казалось бы глупости, но оказывается облака
очень сильно зависят от местности над которой они пролетают.
У меня это рядом все, в Днепре, здесь же, но сейчас переместился
на пару десятков километров. Периодически попадаю в тот район,
и вижу что не обман, там все знакомо, на уровне что я это видел
в раннем детсвте, когда восприятие не сильно фильтруется умом.

Но это конечно лирика. В том плане, что вся память это только образ.

 Отправлено: 20.03.14 13:42. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Вот казалось бы глупости, но оказывается облака очень сильно зависят от местности над которой они пролетают.

или от загрязненности города :)
у нас, к примеру, из за того, что мы находимся в яме окруженной горами редко увидишь красивые облака

 Отправлено: 20.03.14 13:50. Заголовок: D'Ark, все облак..

D'Ark, все облака красивые) ностальджи иногда штырит по тем,
которые были в детсве, и они сильно зависят географически...
но ностальджи это сложный вопрос, потому сложно что-то ответить внятно...

 Отправлено: 20.03.14 13:52. Заголовок: фактически вся памят..

фактически вся память это только проекция, настоящее вмещает и память и все остальное...

 Отправлено: 20.03.14 13:54. Заголовок: это как обучение зна..

это как обучение знаниям в школе,
кажется что уже это все раньше знал,
знания возникают из ниоткуда...

 Отправлено: 20.03.14 13:59. Заголовок: Deathster пишет: Ко..

Deathster пишет:

цитата:

Конечно. Поэтому я и не вижу различий между т.н. "национальностями" и уж тем более - "гражданствами".

И таки, Сёма, в чём же отличие правовегъного евгъея от плохого, а плохого евгъея от неевгъея?)))))

 Отправлено: 20.03.14 15:08. Заголовок: Abrofer пишет: И та..

Abrofer пишет:

цитата:

И таки, Сёма, в чём же отличие правовегъного евгъея от плохого, а плохого евгъея от неевгъея?)))))

 Отправлено: 01.04.14 16:41. Заголовок: Стабильность характе..

Стабильность характера способствует пусканию корней Никогда не способна изменить Родину , религию и вкусы ... Но это не значит не любить авантюры и путешествия.Скорее наоборот - есть способность в них окунуться с головой , в силу своей стабильности

 Отправлено: 01.04.14 16:43. Заголовок: D'Ark пишет: К..

D'Ark пишет:

цитата:

Как вы относитесь к людям, которые всю свою жизнь стараются уехать из своей собственной страны (по разным обстоятельствам)?

Моё отношение к человеку не зависит от его скорости перемещаться по глобусу . Скорее от его ментальности...

 Отправлено: 02.04.14 11:25. Заголовок: Восьмиклассница пише..

Восьмиклассница пишет:

цитата:

Стабильность характера способствует пусканию корней

интересно, возможно ли сказать наоборот - пускание корней может говорить о стабильности характера?)

 Отправлено: 02.04.14 11:57. Заголовок: Родина - пустое слов..

Родина - пустое слово, покуда оно не наполнено смыслом. И этот смысл никто не способен вложить со стороны.

 Отправлено: 02.04.14 14:12. Заголовок: D'Ark пишет: пу..

D'Ark пишет:

цитата:

пускание корней может говорить о стабильности характера?)

О стабильности лени , пожалуй , может