Пост: 86
Info: Ты научил меня любить
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 01.03.10 16:41. Заголовок: Любви должно быть больше
Любовь и мудрость должны быть нераздельны. Они — это то, чем вы являетесь в каждой клеточке своего существа. Любовь — тот творческий материал, с которым вы работаете. Мудрость организует ее в формы, в которых вы творите. (с)
Пост: 280
Info: всё, что произошло-неисправимо,всё,что произойдет-неизбежно
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 01.03.10 20:42. Заголовок: Человек не может про..
Человек не может прожить жизнь, чтобы не возвести что-нибудь в культ. Кто-то возводит в культ любовь,кто-то ненависть, кто-то Аллу Пугачеву, а кто-то выращивание огурцов. Но хорошо хотя бы, что любовь по-прежнему популярна, потому что она несет в себе созидательную энергию. Любимая пишет:
цитата:
Любовь и мудрость должны быть нераздельны.
Любовь и мудрость никому ничего не должны, они либо присутствуют в человеке, либо их нет.
Отправлено: 01.03.10 21:02. Заголовок: Secret Flower я согл..
Secret Flower я согласна с Вами... я вообще не люблю этого слова ...должны... я придерживаюсь мнения, что любовь это, что-то... что никому и ничему не подчиняется... а мудрость она либо есть либо её нет:) а если на форуме есть такие люди типа Калиостро, которые хотят создать универсальную формулу любви, ну что ж:)) это тоже интересно:))
Пост: 3235
Info: полететь бы ...
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: россия, питер
Отправлено: 01.03.10 21:53. Заголовок: это ... ЛЮБОВЬ - явл..
это ... ЛЮБОВЬ - явление временное , быстропреходящее . (Христа и мать Терезу тут рассматривать небудем ! ибо мы - не они . да , материнскую любовь - тоже не будем . )
Вопрос : разве страсть и привязанность не составляющие любви?
Ответ: В любви есть обе возможности. В твоей любви может быть страсть и привязанность: тем самым ты вешаешь камень на шею птице любви, чтобы она не могла летать... Или сажаешь птицу любви в золотую клетку. Как бы драгоценна ни была клетка - даже инкрустированная бриллиантами и изумрудами, она остается клеткой и разрушает способность птицы к полету.
Любовь заставляла людей пасть; любовь возносила людей высоко. Все зависит от того, что ты делаешь с любовью. Любовь - это очень таинственное явление.
Слово "любовь" мало что значит. Любовь может стать и нектаром, и ядом - все зависит от тебя. Любовь станет ядом, если в ней есть желание и привязанность. Если ты делаешь любовь средством для исполнения своих сексуальных желаний, если в любви ты ищешь только удовлетворение тела, тогда ты найдешь, что любовь приносит конфликт и тоску. Она приносит только боль и страдание. Она приносит цепи. У тебя было много мечтаний, но эти мечтания никогда не сбывались. У тебя было много иллюзий, много миражей, ты видел великие радуги, но, когда подходил ближе, все исчезало. Радуги рассыпались в грязь, и мечты оказались ложью. Золотой дворец, сияющий на солнце вдалеке, оказался тюрьмой, когда ты подошел поближе. Это произошло не по вине любви; под именем любви ты испытал что-то другое. Это была фальшивая монета.
Поэтому любовь должна быть освобождена от привязанности. Любовь не должна быть оковами, любовь должна быть свободой. Освободи человека, которого любишь. Если ты освободишь человека, которого любишь, тогда ты и сам не можешь быть порабощен; тогда никто не может тебя поработить. Но ты хочешь порабощать людей, которых любишь, ты хочешь огораживать их стенами. Ты хочешь сковать им руки цепями. Но если ты скуешь им руки цепями, тем самым ты скуешь и собственные руки.
Никогда не забывай этой истины: то, что ты получаешь от жизни, - это то, что ты жизни даешь. Вот и вся теория кармы, прошлых действий: что ты даешь, то и получаешь. Если ты получаешь от любви оковы, это доказывает тот факт, что в любви ты хотел поработить кого-то другого.
На Востоке подчеркивалось, что в любовных отношениях человек должен оставаться с одним партнером, с одним и тем же человеком. Сейчас на Западе люди дрейфуют из одних отношений в другие. За что ты?
За любовь.
Позволь мне это тебе объяснить: будь верным любви и не заботься о партнерах. Один у тебя партнер или много, дело не в этом. Вопрос в том, верен ли ты любви. Если ты живешь с женщиной или мужчиной и не любишь их, ты живешь в грехе. Если ты с кем-то состоишь в браке и не любишь этого человека, и все же продолжаешь с ним или с ней жить и заниматься любовью, ты совершаешь грех против любви.
Ты выбираешь вопреки любви в пользу социальных удобств, комфорта, формальностей. Это так же неправильно, как если ты пойдешь и изнасилуешь женщину, которую не любишь. Ты идешь и насилуешь женщину; это преступление - потому что ты не любишь эту женщину, и женщина не любит тебя. Но то же самое происходит, если ты живешь с женщиной, которую не любишь. Это изнасилование - социально принятое, конечно, но изнасилование - и ты идешь против бога любви.
Поэтому, как на Востоке, люди решили жить с одним партнером всю жизнь; в этом нет ничего плохого. Если ты остаешься верным любви, красивее всего оставаться с одним и тем же человеком, потому что близость растет. Но на девяносто девять процентов вероятно, что никакой любви нет; вы просто живете вместе. И когда вы живете вместе, растут определенные отношения, и это отношения просто совместной жизни, не любви. Не принимай по ошибке это за любовь.
Но если это возможно, если ты любишь человека и живешь с ним или с ней всю жизнь, будет расти огромная близость, и любовь будет давать тебе более и более глубокие откровения. Это невозможно, если ты продолжаешь слишком часто менять партнеров. Это все равно что постоянно пересаживать дерево с одного места на другое; тогда у него нет никаких корней. Чтобы вырастить корни, дереву нужно оставаться на одном месте. Тогда корни растут глубже; тогда дерево становится сильнее.
Близость хороша, оставаться преданным красиво, но основная потребность - любовь. Если дерево пустило корни в таком месте, где почва состоит из одних камней, и они убивают дерево, лучше пересадить его. Тогда не настаивай, что оно должно оставаться на одном месте. Оставайся верным жизни - пересади дерево, потому что теперь оно идет против жизни.
На Западе люди меняют все - слишком много связей. То и другое убивает любовь. На Востоке любовь убивает то, что люди боятся перемен. На Западе любовь убивает то, что люди боятся надолго остаться с одним партнером - боятся, потому что это становится преданностью. Прежде чем это станет преданностью, измени все, оставайся текучим и свободным. Поэтому растет определенная распущенность, и под именем свободы любовь оказывается почти раздавленной, умирающей от голода. Любовь страдала от обоих подходов: на Востоке люди цепляются за безопасность, комфорт, формальность; на Западе они цепляются за свободу эго, не-преданность. Но любовь страдает от того и другого.
Я за любовь. Я не принадлежу ни Востоку, ни Западу, и меня не интересует, к какому обществу принадлежишь ты. Я не принадлежу ни к какому обществу, я за любовь.
Обычная любовь - это требование, настоящая любовь - это зрелость.
Она ничего не знает о требованиях; она знает только радость щедрости.
В обычной любви слишком много притворства. Настоящая любовь непритворна; она просто есть. Ошо о любви.
мальчик в ноль пишет:
цитата:
о,флудняяяяяяяя
Когда-то мы долго про это говорили, в общем-то сегодня я практически согласна с этим человеком, чья цитата приведена. Раньше я во многом с ним не соглашалась. Каждый решает по-своему. Лучше, чем он не скажешь, не выведешь. Гораздо сложнее этому научиться. А в принципе, так как в любви нет ничего общего со страстью, то любить можно многих, и весь мир вместе с ними. Это никоим образом не связано с распущенностью, потому что я совсем не об таких отношениях.
Пост: 569
Info: ...ритуальный маньяк...
Зарегистрирован: 15.11.09
Откуда: страна иллюзий, город добра
Отправлено: 02.03.10 08:27. Заголовок: Любовь... Я о ней по..
Любовь... Я о ней почти ничего не знаю... Мы не встречались на улицах, мы не ели с ней вдвоём мороженое в кафе. Можно даже сказать, что мы живём в параллельных измерениях. Кажется, вот оно,чувство, совсем близко. Кажется, сейчас посмотришь в зеркало и увидишь там ещё одно улыбающееся лицо, но нет. Видимо, моя любовь ушла в долгую спячку и по пустякам просила не тревожить... Хотя, мне 13, что я могу знать? (ну, кроме таблицы умножения и правил дорожного движения=) Я и любила всего раз. И то наверное "не так". я вспыльчива и парню морду набила ,чего тот простить не смог. наверное, я задела его мужское всепоглощающее самолюбие. вообще, я маньячен в своих пристрастиях. мне может это сегодня безумно нравится, а завтра оставить равнодушным. Говорят, переросту. Посмотрим.
Человек не может прожить жизнь, чтобы не возвести что-нибудь в культ. Кто-то возводит в культ любовь,кто-то ненависть, кто-то Аллу Пугачеву, а кто-то выращивание огурцов. Но хорошо хотя бы, что любовь по-прежнему популярна, потому что она несет в себе созидательную энергию.
Любовь популярна потому что это жизнь, а культы здесь не при чем... В культ возносят объекты влюбленности, а это не имеет ничего общего с любовью
Secret Flower пишет:
цитата:
А формулу любви взялась автор этой темы выводить, я здесь ни при чем
О формуле любви речь не идет, я всего лишь хотела знать мнение каждого, кто пожелает высказаться)))
Отправлено: 02.03.10 17:20. Заголовок: Бер разношерстная у ..
Бер разношерстная у нас публика:)) мы тут пытаемся выяснить что это такое... что это что-то (на мой взгляд) необъяснимое, капризное, нежное:)) а у вас как у человека взрослого уже наверно другое представление:))
Любоффь асоцыыруеца с бурным и безудержным сексом, конечно жеж.
И так считает большинство мужчин. Я бы сказала процентов 85%, на мой взгляд, но я могу и ошибаться. А женщины всё не перестают верить в чистую и светлую любовь вот это наивность. Хотя "безудежрный секс" - это признак страсти, и не обязательно любви.
И так считает большинство мужчин. Я бы сказала процентов 85%, на мой взгляд, но я могу и ошибаться.
Я б сказал, 97%. Потомушто невозможно регулярно трахать одну и ту же девачьку, если её не любиш.
Secret Flower пишет:
цитата:
А женщины всё не перестают верить в чистую и светлую любовь
А женщинам кабуто нужна эта чистая и светлая любовь. Если мальчик после букетов-канфетов-сонетов не полезет девачьке в трусики - он девачьке нужен вапще? Нифига
Secret Flower пишет:
цитата:
Хотя "безудежрный секс" - это признак страсти, и не обязательно любви.
Безудержный секс после 3-5-10-15 лет совмесной жызни - это признак любви, а не страсти.
ну да это только мы глупые девочки думаем у романтических нежных чувствах....
Не верю!!!! Мальчики тоже о них думают, только по-другому)))
LoveTheFleur пишет:
цитата:
Бер разношерстная у нас публика:)) мы тут пытаемся выяснить что это такое... что это что-то (на мой взгляд) необъяснимое, капризное, нежное:)) а у вас как у человека взрослого уже наверно другое представление:))
В том то и дело, что с возрастом представление о любви меняется... интересно есть ли люди изначально воспринимающие ее такой какая она есть, а не принимающие заменители всякие за настоящую любовь....
А женщины всё не перестают верить в чистую и светлую любовь вот это наивность.
Наивность, если верить по-детски в светлое... А если научиться любить не наивно и слепо, а принимая жестокую порой реальность и своего же любимого в самых худших его проявлениях и поступках, заранее прощая ему все... ну где-то так)))
Бер пишет:
цитата:
Если мальчик после букетов-канфетов-сонетов не полезет девачьке в трусики - он девачьке нужен вапще? Нифига
Бер пишет:
цитата:
Безудержный секс после 3-5-10-15 лет совмесной жызни - это признак любви, а не страсти.
А женщины всё не перестают верить в чистую и светлую любовь вот это наивность.
Наивность, если верить по-детски в светлое... А если научиться любить не наивно и слепо, а принимая жестокую порой реальность и своего же любимого в самых худших его проявлениях и поступках, заранее прощая ему все... ну где-то так)))
Бер пишет:
цитата:
Если мальчик после букетов-канфетов-сонетов не полезет девачьке в трусики - он девачьке нужен вапще? Нифига
Бер пишет:
цитата:
Безудержный секс после 3-5-10-15 лет совмесной жызни - это признак любви, а не страсти.
Пост: 285
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 10:55. Заголовок: Любимая пишет: А ес..
Любимая пишет:
цитата:
А если научиться любить не наивно и слепо, а принимая жестокую порой реальность и своего же любимого в самых худших его проявлениях и поступках, заранее прощая ему все... ну где-то так)))
Заранее прощая ему всё... Не сильно ли жирно для "любимого" будет ? Типа, можешь идти и изменять мне, я тебя всё равно заранее простила! Я заметила, что у вас в высказываниях скользит какая-то жертвенность в любви, ИМХО. Впрочем, если вас это устраивает, тогда никаких проблем нет. Любовь, это несомненно, прекрасное чувство. Но если через годы совместной жизни любовь в чистом виде сохраняется, то это скорее исключение, а не правило. Я это не от понта говорю, это мои личные наблюдения. Поэтому если жить одной лишь любовью, в один день можно ее потерять, и упасть с большой высоты в пропасть, когда жить не хочется. Я всё это уже пережила. Сейчас я люблю более достойного человека. Но то восхищение самой любовью прошло, возможно я это просто переросла. Все люди разные, кто-то может и до старости восхищаться любовью (не буду писать"возводить в культ", а то кто-нить обидется ), это их выбор, и это очень даже хорошо, что несмотря на всё зло, что творится в мире, люди не перестают верить в любовь
Secret Flower Кхым... Либо чёрное, либо белое? Почему сразу идти и изменять? Совместная жизнь под одной крышей - это борьба интересов и характеров, и уступки с обеих сторон в мелочах и крупночах - необходимое условие для долгой и счастливой совместной жизни. Большинство разводяца не из-за измен, а с формулировкой "не сошлись характерами". Проще говоря - превратили совместную жизнь в адЪ.
Типа, можешь идти и изменять мне, я тебя всё равно заранее простила!
Ну почти, только боюсь я другое имею в виду... не пофигизм в отношении друг друга, а принятие человека такого какой он есть... из серии, если любимый блядун, а я его люблю, но принимаю эту черту в нем, но вовсе не значит, что позволяю сесть ему мне на голову и одобряю измену.
Secret Flower пишет:
цитата:
Я заметила, что у вас в высказываниях скользит какая-то жертвенность в любви, ИМХО. Впрочем, если вас это устраивает, тогда никаких проблем нет.
Жертвенность тут не при чем, в моей любви нет жертвенности, есть просто любовь, это как раз вы вычитываете в моих строчках жертвенность
И моих отношений в реальности это никак не касается, тут как раз все наоборот
Уж не знаю, поймет ли вообще кто-нибудь то, что я хотела тут сказать, блин...
Да нет... Когда любишь, то думаешь: я всё ему прощу, а иногда гадостей оказывается столько, что один человек это всё простить не может. Но так, конечно не всегда. Умение прощать - это искусство. Я имела в виду, что человеку этому, которому всё прощать собираешься, говорить о своих намерениях не следует, ато на голову сесть может, и сказать: прощай мне всё, ты же обещала Бер пишет:
цитата:
Большинство разводяца не из-за измен,
Я не сказала, что измена, это главная проблема, это я скорее как пример привела. Вместо измены можно что угодно подставить.
Но если через годы совместной жизни любовь в чистом виде сохраняется, то это скорее исключение, а не правило. Я это не от понта говорю, это мои личные наблюдения.
Наблюдения изменятся через несколько лет, я думаю
Secret Flower пишет:
цитата:
Поэтому если жить одной лишь любовью, в один день можно ее потерять, и упасть с большой высоты в пропасть, когда жить не хочется
ТО понятие о котором речь, это жить в состоянии истерики, как раз о культе любви вы и говорите в этом случае. Человек самодостаточный в любви, а не молящийся на объект любви, без перекосов - вот то, о какой любви говорю я)))
Жертвенность тут не при чем, в моей любви нет жертвенности, есть просто любовь, это как раз вы вычитываете в моих строчках жертвенность
Сейчас я объясню, почему я так решила: Любимая пишет:
цитата:
Незримою рукой коснусь твоего лба, Пусть отойдет тревога и печаль. Хранить тебя от бед сейчас моя судьба Не исчерпать любви, мне ничего не жаль!
Весь страх твоей души возьму и растворю. Просторы света разгоню по венам Нет темных сил, поверь. Есть только лишь «люблю»! Поставь на старом крест, не доверяй изменам. Ты за руку меня увел из темноты, Позволь побыть сейчас с тобой волной священной. Чтоб не было вовек душевной пустоты, Чтобы любовь отныне стать смогла твоей вселенной
Мои стихи два года назад:
Любимый мой, я не отдам тебе судьбе, Ведь ты источник света в этом мире, Все мысли и желанья обращаю к тебе, И так тоскливо без тебя в пустой квартире.
Я знаю, что я часто не права, Я знаю, часто делаю ошибки, И понимаю – ни к чему слова, Когда встречаю на твоем лице улыбку.
Ты – мое солнце, ты – мое дыханье, Поэтому я не могу дышать, Когда нас снова ожидает расставанье, А ты не можешь этого понять.
И все стихи в таком же роде. Не смогла найти тот стих, о котором вспомнила, но он был ОЧЕНЬ похож на тот, который написала Любимая. Таким образом, мне показалось, что Любимая находится в том же состоянии, что и я два года назад, когда ради человека готов на всё, даже жизнь отдать, не спрашивая, нужно ли это вообще объекту любви. Ясное дело, мне могло это просто показаться, и у Любимой в жизни всё не так, как было раньше у меня.
И чего же они должны измениться ? Лет примерно за пять наблюдений ничё не поменялось. Или может то землетрясение, которое произошло в Чили и сдвинуло земную ось на 8 градусов Как-то повлияет и на любовь ?
И чего же они должны измениться ? Лет примерно за пять наблюдений ничё не поменялось. Или может то землетрясение, которое произошло в Чили и сдвинуло земную ось на 8 градусов Как-то повлияет и на любовь
А что такое "любовь в чистом виде", которая куда-то непременно ищщезает?
Я имела в виду, что человеку этому, которому всё прощать собираешься, говорить о своих намерениях не следует, ато на голову сесть может, и сказать: прощай мне всё, ты же обещала
До чего же это верно! На днях думала о том, что все, кому это важно знать, знают, что я всё всегда прощаю. И перестали меня бояться ну совсем, абсолютно! Это не есть хорошо, потому что вместе с осторожностью часто уходит и любовь. "зачем мы перешли на ты..." Secret Flower пишет:
И все стихи в таком же роде. Не смогла найти тот стих, о котором вспомнила, но он был ОЧЕНЬ похож на тот, который написала Любимая. Таким образом, мне показалось, что Любимая находится в том же состоянии, что и я два года назад, когда ради человека готов на всё, даже жизнь отдать, не спрашивая, нужно ли это вообще объекту любви.
Мой стих, и тот стих, который вы приводите о разном Как бы я кого не любила, себя люблю больше, и посвящать кому-то свою жизнь ради посвящения глупо или отдавать... Это не любовь
И чего же они должны измениться ? Лет примерно за пять наблюдений ничё не поменялось. Или может то землетрясение, которое произошло в Чили и сдвинуло земную ось на 8 градусов Как-то повлияет и на любовь
Землятресение врядли, а собственный жизненный опыт повлияет точно))) Так не бывает, чтобы человек в 20, 30, 50, и 70 лет смотрел на любовь и жизнь одинаково
Отправлено: 03.03.10 12:30. Заголовок: Secret Flower Всё р..
Secret Flower Всё равно непонятно. Термин "именно любовь" ничуть не менее загадочен, чем "любовь в чистом виде". Что такое "именно любовь" и куда она пропадает?
Я этого не знала, а может, знала, но забыла Любимая пишет:
цитата:
Мой стих, и тот стих, который вы приводите о разном
Не совсем о разном, но тот, который очень похож, не смогла найти.Любимая пишет:
цитата:
Так не бывает, чтобы человек в 20, 30, 50, и 70 лет смотрел на любовь и жизнь одинаково
Это и дураку ясно . Взгляды на жизнь меняются, это понятно. Но наблюдения - это факты. И если я вижу сотни случаев, когда люди сначала любят друг друга, а потом это куда-то (не знаю только, куда) исчезает, я могу сделать соответстующий вывод. 50% молодых пар втечении 2-х лет разводятся (это уже не мои наблюдения, а статистические).
не привычка, не уважение, не жизнь вместе от "некуда деваться", и тем более, не любовь, перерастаюшая в ненависть.
и не : "У нас же с ним дети, как я могу развестись?" А куда она пропадает?... Осмелюсь предположить, что монотонная повседневная жизнь съедает любовь. Тогда и наступает привычка. Кто может побороть привычку, у того любовь и сохраняется.
Пост: 294
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 12:44. Заголовок: Что такое журнал ..
Что такое журнал "БГ" я не знаю, так просто, искала по гуглу, но многие из этих фактов я уже встречала много раз в разных изданиях. Кто в это всё не верит - это ваше личное мнение, я своё никому не навязываю. Скрытый текст
Десятки биологов берут анализы крови, меряют пульс и сравнивают поведение людей в попытке объяснить любовь с научной точки зрения. Журнал "БГ" собрал 10 главных открытий, сделанных в этой области.
1. Любовь похожа на кокаин Если сделать томографию мозга влюбленного человека, можно заметить одну интересную деталь: у него будут очень сильно возбуждены две зоны, отвечающие за так называемую систему наград. Ученые объясняют это воздействием повышенных доз дофамина — вещества, обычно вызывающего чувство удовольствия. Любопытно, что с такой силой эти зоны мозга реагируют только на кокаин.
2. Любовь как способ выживания У животных, которые формируют долгосрочные пары, есть три стадии в отношениях: желание, увлечение, привязанность. Желание — это не направленный на кого-то сексуальный драйв (зоологи называют этим словом состояния, в основе которых лежат базисные потребности: утоление голода, жажды и полового влечения). Увлечение — это фиксация на конкретном объекте. Привязанность — прочная связь, рассчитанная на долгосрочную программу размножения. Ученые убедились, что романтическая любовь у людей — это видоизмененная форма увлечения у животных. Она появилась у наших предков как способ выживания. Иными словами, любовь помогает экономить усилия, чтобы не разбрасываться, а добиваться одного партнера с целью продолжения рода.
3. Любовь длится от 1,5 до 3 лет Здесь есть биологический смысл: такой срок гарантировал участие отца в первых, самых трудных месяцах жизни матери и ребенка у наших предков. При наличии преград, таких как невзаимность, разлука, сильное расхождение в расписаниях, — любовь может длиться существенно дольше.
4. Любовь слепа На снимках, которые прислал в БГ немецкий исследователь Андреас Бартель, видно, что зоны, обычно активные в мозге невлюбленного человека, у влюбленных спят. Это зоны негативных эмоций и рациональных решений.
5. Откуда берется депрессия Человек, несчастный в любви, проходит через две стадии. Поначалу уровень дофамина повышается еще сильнее. Следствием такого передоза является ярость и еще более обостренное чувство любви. Но рано или поздно наступает вторая фаза. Дофамин падает ниже среднего уровня, что вызывает депрессию.
6. Любовь — это зависимость Раз по воздействию любовь похожа на кокаин (см. пункт №01), ученые рекомендуют лечить несчастную любовь так же, как наркотическую зависимость. Необходимо убрать стимулы и напоминания — выкинуть все фото, не звонить и заняться чем-то совершенно новым. Полный restart.
7. Любовь можно лечить лекарствами Как и у маньяков, которые не контролируют свои действия, у влюбленных в крови наступают серьезные химические изменения. У них сильно понижен серотонин, важный гормон. Ученые винят в этом уже упоминавшийся дофамин: естественный наркотик, толкающий нас на безумства, который отключает систему контроля. Статистика преступлений на почве любви такова, что в Америке всерьез говорят о ее лечении таблетками.
8. Серотонин убивает любовь Если дать мыши большую дозу серотонина, она отвергнет своего постоянного партнера и начнет спариваться с кем попало. Объясняют это так: серотонин снижает уровень дофамина, и заодно — градус любви (но не влечения). Важно помнить, что уровень серотонина повышается под действием современных антидепрессантов.
9. Новизна спасает любовь Приехав в чужую страну, оказавшись в незнакомой гостинице, многие пары снова способны на безумства. В ответ на любую новизну в мозге снова в высоких концентрациях выделяется дофамин, и он может закоротить старые электрические цепи, например, тот самый драйв влюбленности. Вообще, американские психологи уже много лет рутинно советуют всем семейным парам устраивать раз в неделю вечер свидания. Но нельзя ходить все время в один и тот же ресторан. Нужно искать новизну.
10. Мужчины любят глазами У мужчин в период влюбленности активнее становится зона коры больших полушарий, отвечающая за зрение. Так что не зря говорят, что мужчины любят глазами. У женщин активнее зона, связанная с памятью: инстинкт запоминает поведение партнера за несколько недель, а потом анализирует полученную информацию, чтобы как следует взвесить все за и против. В итоге женщины гораздо лучше помнят все детали первой фазы романа.
Но наблюдения - это факты. И если я вижу сотни случаев, когда люди сначала любят друг друга, а потом это куда-то (не знаю только, куда) исчезает, я могу сделать соответстующий вывод.
Факты и наблюдения вещи разные. Вы наблюдаете за влюбленными видите одно, а я, например, наблюда за теми же влюбленными буду видеть другое, и ни ваши ни мои наблюдения к фактам никакого отношения не имеют. Человек устроен так, что будет видеть в других и в окружаеющем мире собственное отражение.
Пост: 295
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 13:00. Заголовок: Бер , я не хочу нико..
Бер , я не хочу никого путать. Некоторые психологи делят любовь(а точнее не любовь, а ее преобразования) на три стадии, некоторые на 4, некоторые на 7. Но общее в этих учениях одно: В первой стадии (то, что я называла "любовь в чистом виде") человек слепо закрывает глаза на недостатки партнера, готов всё простить, весь мир ему кажется добрым и радужным. Затем наступает стадия взаимного уважения, когда всё уже не такое радужное, но человек терпимо относится к партнеру. Дальше идет стадия привычки, когда вроде бы и без этого человека тяжело, но в то же время он тебя начинает раздражать, и после этого возможны другие неприятные стадии вплоть до ненависти. Но психологи также утверждают, что можно на определенных стадиях вернуть любовь, если научиться прощать и понимать человека. Эти стадии - условные названия, и это не означает, что на стадии любви люди не уважают друг друга.
Человек устроен так, что будет видеть в других и в окружаеющем мире собственное отражение.
Это правдиво только на 50%. Рассмотрим на другом примере: Я не переношу ложь, и сама никого не обманываю (только в исключительно редких случаях). Но не смотря на это, я вижу большой поток обмана в свою сторону со стороны определенного человека, которго я ни разу не обманула. Означет ли это, что я сама являюсь лгуньей? Конечно нет, потому что я никого не обманула, но я увидела, что обманули меня. Перейдем к любви. Допустим, мы с вами соседи, и каждый денеь наблюбдаем за парой, которая постоянно ругается, у них летают вещи по квартире, жена все время выставляет мужу чемоданы на лестницу, муж приходит пьяный почти каждый день. Неужели мы сделаем разные выводы? Я скажу, что они друг друга не любят, а вы скажете, что любят?
Любимая пишет:
цитата:
50% молодых пар втечении 2-х лет разводятся (это уже не мои наблюдения, а статистические).
Это правдиво только на 50%. Рассмотрим на другом примере: Я не переношу ложь, и сама никого не обманываю (только в исключительно редких случаях). Но не смотря на это, я вижу большой поток обмана в свою сторону со стороны определенного человека, которго я ни разу не обманула. Означет ли это, что я сама являюсь лгуньей? Конечно нет, потому что я никого не обманула, но я увидела, что обманули меня.
Да, вы увидели что обманули вас, это ваше наблюдение и вы увидели то, что наблюдали (т.е. обманул/не обманул). Например я бы тоже это заметила, но предметом моего наблюдения был бы не обман как таковой, а то ПОЧЕМУ тот или иной человек меня обманывает. И здесь речь как раз о собственном отражении. Вы, как мне показалось, склонны делить мир на черное и белое, и все что наблюдаете, вы наблюдаете именно с этой позиции, и естественно находите этому подтверждение
Пост: 298
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 13:22. Заголовок: Любимая , у меня пси..
Любимая , у меня психологов личных нету, патамушта они мне во-первых, не нужны, во-вторых, это дорого . Я сама себе психолог . А психология всё же наука признанная
Например я бы тоже это заметила, но предметом моего наблюдения был бы не обман как таковой, а то ПОЧЕМУ тот или иной человек меня обманывает.
И что бы вам это дало, когда действие уже свершено? Может и дало бы, но порядок уже свершенных вещей от этого не изменится. Человек обманул вас - и это факт. Любимая пишет:
цитата:
Наблюдатель есть само наблюдаемое (с).
И следовательно, если я наблюдала обман, я и есть обманщица? Я не делю мир на черное и белое. Черное и белое всегда должны находится в гармонии, образовывая золотую середину.
И что бы вам это дало, когда действие уже свершено? Может и дало бы, но порядок уже свершенных вещей от этого не изменится. Человек обманул вас - и это факт.
Уже совершенных не изменится, но повлияет на то, что свершится в будущем. Т.е. поняв почему человек меня обманул, я пойму сама ли я дала ему повод и стала причиной для обмана, или же человек обманул просто потому что жить не может не обманывая.
Secret Flower пишет:
цитата:
И следовательно, если я наблюдала обман, я и есть обманщица?
Нет. Следовательно я бы задала себе вопрос почему я наблюдаю обман, а не радость, например....
Secret Flower Вобще-то всю жызнь всю дорогу выделяли три стадии любви: романтика, страсть и привязанность. Можно и семь, можно и одинацать, можно и триста тащь при желании, но их на самом деле три. Конфетно-букетный период ухаживания и узнавания поближе, потом пять раз за ночь, потом долгая жизнь в браке.
Считать период романтики труЪ-истинной любовью в чистом виде - значит признавать другие стадии ущербными и неполноценными. Только не надо забывать, что если б романтический период любви длился вечно - человечество вымерло бы ещё во времена мамонтов, ибо он вовсе не способствует бытовому строительству/обустройству и заботе о детях, коим внимание и забота нужней стократно, чем большой взрослой девачьке. Да и невозможен он в принципе, ибо крышеснос вызван химическими реакциями. Есть, конешно, такие люди, у которых оные ферменты вырабатываюца непрерывно... Ходят радостные, хихикают и излучают радость всем своим видом 24 часа в сутки до самой смерти. Обычно они не опасны для окружающих, а потому их выпускают из палат с матрацами на стенах на волю, где соседские мальчишки тычут в них пальцем, ржут, кидаюца палками и просят показать, как он лихо пьёт из лужи.
Secret Flower пишет:
цитата:
Но психологи также утверждают, что можно на определенных стадиях вернуть любовь, если научиться прощать и понимать человека.
Какие-то очень странные психологи. Прощать и понимать человека вобще-то надо с первых дней знакомства и всю жизнь.
Secret Flower пишет:
цитата:
Допустим, мы с вами соседи, и каждый денеь наблюбдаем за парой, которая постоянно ругается, у них летают вещи по квартире, жена все время выставляет мужу чемоданы на лестницу, муж приходит пьяный почти каждый день. Неужели мы сделаем разные выводы? Я скажу, что они друг друга не любят, а вы скажете, что любят?
Я ничё не скажу. Потому что ни ты, ни я не видим, как они потом миряца.
Secret Flower пишет:
цитата:
Любимая пишет:
цитата: 50% молодых пар втечении 2-х лет разводятся (это уже не мои наблюдения, а статистические).
Какое это имеет отношение к любви?
Прямое.
Никаково. Любовь на два года - это не любовь, это люди встретились потрахаца.
Пост: 303
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 14:28. Заголовок: Бер , нету времени ..
Бер , нету времени сейчас долго писать, вернусь часа через три. Наверно каждый человек для себя по-разному представляет любовь, поэтому такие разные мнения у всех. Если бы существовало точное определение любви, можно было прийти к компромиссу.
Рассуждения о золотой середине напоминают мне поиски идеального варианта)) Это неприменяемо в реальности....
Если лично у вас это не получается, это не значит, что у других тоже. У меня во многом получается находить золотую середину и поддерживать внутреннюю гармонию. И еще один вопрос, создавая эту тему, какую именно любовь вы имели в виду: между м и ж, любовь к людям в общем, или любовь как глобальное понятие(любовь во всему живому и неживому)? (я предполагаю, что между м и ж).
Если лично у вас это не получается, это не значит, что у других тоже. У меня во многом получается находить золотую середину и поддерживать внутреннюю гармонию.
У нас, видимо, разные понятия о "золотой середине", а поддерживать внутреннюю гармонию просто необходимо))) Иначе тада точно к психологам нада
Secret Flower пишет:
цитата:
И еще один вопрос, создавая эту тему, какую именно любовь вы имели в виду
Создавая эту тему я хотела узнать, какие асоциации сама тема у форумчан вызовет. А любовь она и есть любовь, просто именно вы восприняли ее (тему) как отношения между м и ж
Пост: 306
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 14:56. Заголовок: Любимая , я перечита..
Любимая , я перечитала тему, и сделала вывод, что не только я так воспиняла тему, а большинство форумчан. А то, что вы создавали тему о любви между м и ж, я опять же сделала вывод из ваших стихов. Стихи многое могут рассказать о человеке. И в ваших стихах идет речь о любви м и ж, а не о любых других видах любви. Вы можете конечно сказать, что стихи здесь ни при чем, но на мое мнение это не повлияет. Золотая середина - это не идеальный вариант, это оптимальный вариант.
Любимая рассуждать о том какая любовь, это для меня немного грустно... потому что можно говорить что это необычное чувство и т.д. но иногда бывают моменты, когда в человеке поселяется не любовь, а грузыщее чувство никомуненужности... и тут уже непонятно что делать:( я очень рада за Вас если у есть возможность и желание спросить и порассуждать что такое любовь. но лично у меня бывают такие "заходы" что тут уже не о любви надо думать, а Любимая пишет:
почему именно Египет?) там разыгралась одна из красивейших историй любви Аменхотеп и Нефертити
И как всегда любовь пошла Вразрез с чем-то)
Она изменила тот мир
Во-первых юный фараон нарушил правило "все жены фараона при смерти оного - за ним" Нефертити была одной из молодых принцесс, что присылали фараону покоренные провинции
участь которых была незавидна - родить господину ребенка и прожить старость в одиночестве
так он (господин) еще и умер. Не комильфо, милые дамы, согласитесь
Но вот и Вразрез - встретился же сын фараона с ней чего, у него не было своих принцесс? были. еще сколько
(Египет на пике могущества, представляете, сколько провинций шлют принцесс?)
Но.. как всегда - Но
вот и шанс вырваться из старого, построить Новое влюбился фараон
и понеслось....
нарушены традиции.. мало того что он ее спас, так он сделал ее женой (это было запрещено, такие браки могли быть лишь по родственной линии)
Плевать на законы
Фараон влюбился)
Любви мешало многое - а значит оно было лишним И вот скидывают старых богов, возникает первый монотеизм.. - Атон, Солнце...
К чертям старую столицу - строится Новый город!
В этом городе все было пропитано той любовью
чего только любовь не творит..
Еще не все) Идти - так до конца, а фараон был отчаянным:
Новый культ - Любви земной (раньше культ жизни ЗАгробной) во главе - любовь Эхнатона и Нефертити, их родительская нежность к дочерям..
Меняется культура - впервые в истории Египта прославляется красота природы.
Вторая часть нового культа - любовь к "истине". (Раньше - идеализировать всё) К чертям устои, даешь истину в противовес многовековым традициям монументализма и идеализации изображаемого.. )
Меняется архитектура - залы дворцов расписывают в "пейзажном" стиле - по полу вьётся тропинка, боковые стены - заросли камыша, выше - небо, по которому летают птицы...
Египет, господа)
Вот такая история. Там много еще чего было)
Конечно, хеппи-ендом Такое не закончилось. Скрытый текст
Жрецы старых богов восстали, подкупили военачальников.. Фараона ослепили Город разрушили.
Только в историю судьба Фараона и Нефертити вошла) Золотыми чернилами. Цвета Египта того времени
И кто знает, если бы сказали Эманхотепу - вот дверь, за ней Нефертити войдешь - закончится тем, что вы умрете Зашел бы фараон?
Отправлено: 03.03.10 15:30. Заголовок: Secret Flower Я мог..
Secret Flower Я могу дать точное определение какому угодно предмету или явлению на этом свете, даже несуществующему (см. тему про Януковича), ибо мудр невероятно, неимоверно, нечеловечески.
Пост: 307
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 03.03.10 20:11. Заголовок: Бер пишет: Я могу д..
Бер пишет:
цитата:
Я могу дать точное определение какому угодно предмету или явлению на этом свете, даже несуществующему (см. тему про Януковича), ибо мудр невероятно, неимоверно, нечеловечески.
Ну если можешь, почему не даешь ? Или определение любви нужно искать в теме про Януковича ? Любимая , а я вижу, что эта ваша далеко не первая тема о любви
А то, что вы создавали тему о любви между м и ж, я опять же сделала вывод из ваших стихов. Стихи многое могут рассказать о человеке. И в ваших стихах идет речь о любви м и ж, а не о любых других видах любви. Вы можете конечно сказать, что стихи здесь ни при чем, но на мое мнение это не повлияет
Стихи не о человеке говорят, а том настроении и состоянии в котором он был, когда стихи эти писал, о чем он думал. В разные времена люди пишут разные стихи, о разном. И это стихи, а не автобиография . Тем более, что в этой теме я никаких стихов не выкладывала.
Я же говорила уже выше, что меня интересовали ассоциации людей с тем, что я написала в предмете темы. А касаемо того, почему меня это интересует... В определенный момент любовь перевернула мою жизнь, в смысле ее восприятия. Я начала по-другому смотреть на вещи, на жизнь в целом. Подробности не пишу, думаю, что незачем... А теперь меня интересует понятие любви у разных людей, многих людей... я хочу так сказать исследовать этот вопрос вообще, и не только в рамках именно этого форума.
Пост: 311
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 04.03.10 12:06. Заголовок: Любимая пишет: Я же..
Любимая пишет:
цитата:
Я же говорила уже выше, что меня интересовали ассоциации людей с тем, что я написала в предмете темы.
Хорошо, теперь ясно. Могу написать свои ассоциации. Возможно, из-за того, что я тесно связана с медициной, я склонна рассматривать человека как биологический вид, в основе жизнедеятельности которого лежат инстинкты. Но слава богу, в отличии от животных у человека есть разум и душа (хочется в это верить ). Вся жизнь человека проходит в борьбе между духовным и плотским, человек старается подавлять инстинкты, но не всегда это у него получается. И то, что человек стремится найти себе пару (полюбить) - это тоже инстинкт (продолжения рода). Кроме того, в одиночку гораздо труднее выжить, чем в стаде. И любовь матери в ребенку - тоже инстинкт. Часто вы слышите фразу "отец-одиночка"? Нет, потому что в царстве природы то же самое, с детенышами остается мать, а не отец. Ну конечно, благодаря тому,что у человека есть душа, многие мужчины никуда не уходят после продления рода, а остаются в семье. Т.е., человек всё же отличается от животного. К чему этот весь рассказ? Я хочу сказать, что любовь - это модифицированный инстинкт. Чтобы выжить, чтобы продлить род, ну и для кого-то - чттобы жизнь не казалась бессмысленной. Самовнушение. Это когда всё есть, и человек обеспечен, можно рассуждать о высших материях с умным видом. А отбери у этого человека дом и кусок хлеба - сразу проснётся животное, которое навряд ли будет твердить про любовь и мудрость. Любимая , я не лично вас имею в виду, и не имею к вам никаких претензий. Любовь, как я уже говорила на первой странице темы - замечательное чувство, потому что противостоит всему плохому, созидает, а не разрушает. А животные тоже любят хозяина. Потому что он их кормит. Можно было так много не писать, а сказать одной фразой, что любовь имеет биологическое начало, ИМХО.
Пост: 312
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 04.03.10 12:12. Заголовок: Хотя... если верить ..
Хотя... если верить в сверхъестественное, можно расценить любовь как подарок Высших Сил людям И этой гипотезе тоже можно найти подтверждения. Иногда такие вещи происходят, что начинаешь верить в магическую силу любви. Любовь и правда может творить чудеса! Если она настоящая.
Secret Flower насчет чудес абсолютно тоже... если ты любишь, действительно любишь (хотя как понять действительно или нет, наверно это только можно почувствовать), поэтому бывает так что иногда как будто что то складывается именно так как ты хотела... а если человек не твой, наоборот случаются какие то вещи доказывающие это... п.с. наверно фигня а вообще наверно не в тему, но вот вспомнилось вот что:
цитата:
когда человек чего то хочет , ему помогает вся вселенная
Отправлено: 04.03.10 17:16. Заголовок: Я имела ввиду в том ..
Я имела ввиду в том смысле, если человек стремится, что то делает для осуществления своей любви, мечты, то помогает вся вселенная. А я бы вот создала тему насчет взаимосвязи мечтаний и любви.
Отправлено: 04.03.10 18:35. Заголовок: А вообще настоящая л..
А вообще настоящая любовь сначала непонятна наверно...когда чувствуешь что вот всё, влюбленность, любоффь моркоффь это может быть и ложным чувством. Мне кажется в Любви всё постепенно, её нужно узнать, потерпеть и в результате наверно всё получится...но вот проблема в том, что узнать иногда непросто, мы банально её не замечаем, да и терпеть не особо все умеют. Я лично точно не умею.
У тебя точно всё впереди . Можно и в 16 лет любить, но как я помню себя в 16 лет - это ещё наполовину детство. Я в 16 лет верила, что если мальчик зовет домой на чай, то он и правда хочет выпить чаю . У каждого, естественно, по-разному происходит процесс взросления.
Хотя... если верить в сверхъестественное, можно расценить любовь как подарок Высших Сил людям И этой гипотезе тоже можно найти подтверждения. Иногда такие вещи происходят, что начинаешь верить в магическую силу любви. Любовь и правда может творить чудеса! Если она настоящая.
Да, я пожалуй выберу для себя такую концепцию любви. Вот это вот захотел-пригласил-соблазнил-забрюхатил-женился оно к инстинктам относится, безусловно. И не только врожденное. Где ты видела в животном мире, чтобы ворон ворону или там лебедь лебедиху был обязан поздравлять с годовщинами знакомства-первого поцелуя-свадьбы, днем Святого Валентина, 8 марта и выполнять прочие условности. А люди возвели это в ранг закона, почему значительное количество пар разбегается именно в феврале-марте? Кто-то недовыполняет свои обязанности. Сегодня мой дядька, у которого жена и две дочери, назвал 8 марта "черным днем календаря" (нет, у него любофф была ого-го, это так, к слову о праздниках ). От одной нянечки из детского сада слышала такое высказывание: "Пока были в ссоре, он мне три подарка задолжал!" А часто и желания-то настоящего нет. Выбирают "по цене". Сам-то он мальчик так себе, но совсем с чмырдяйкой какой-нибудь "ходить", как это у нас называлось, стремно, даже если влечет, а к королеве (местной))), тоже не полезет, опять же, даже если влечет. И девочки так же. Нужен олигарх, но на данном этапе исторического развития устраивает свой там Славик-Толик-Никитка, а то вдруг и этого не будет. Но если на горизонте замаячит принц, этот компромисс пойдет в отставку. А пока не появился, его будут удерживать мыслимыми и немыслимыми способами. НЕ ЛЮБОВЬ это все. А ее процентов 80.
А собака любит хозяина не только за кормежку. У многих бомжей, живущих на свалке, есть свои собаки. Эти бомжи живут дольше, хотя бы потому что реже замерзают на смерть. А собака на свалке и без бомжа прекрасно прокормится. И приличному хозяину если нечем бывает собаку кормить, она найдет себе поесть, но от хозяина не уйдет. Про кошек не знаю ничего, потому что своей кошки у меня не было, может, они и такие, но собаки нет.
Почему 16 лет не могут быть великолепными, хотя они в принципе неповторимые:)
У меня были совершенно офигительные, великолепные, неповторимые 16 лет. Но меня угораздило любить юношу, который тоже меня любил (как выяснилось потом, это была единственная в его жизни настоящая с его точки зрения любовь), но еще больше он любил компостировать мозги. Как в рассказе Тэффи: "Я должен ее губить!" И он старательно меня "губил". И никакие другие воздыхатели не спасали меня от грызущего чувства никомуненужности, когда он в очередной раз решал повыделываться. Так устроен мозг шестнадцатилетнего человека.
Пост: 330
Info: как бы мы узнали, что существует добро, если бы не было зла?
Зарегистрирован: 19.01.10
Отправлено: 05.03.10 00:11. Заголовок: july пишет: А собак..
july пишет:
цитата:
А собака любит хозяина не только за кормежку.
LoveTheFleur пишет: Собака - да. Меня мои собаки тоже любили просто так.
цитата:
Почему 16 лет не могут быть великолепными, хотя они в принципе неповторимые:)
Ну если с точки зрения биологии - гормоны не в порядке. А если не с биологии - то такое чувство может быть в любом возрасте, и не обязательно в 16 лет. Оно проходит:), если это не клинический случай)))
Если меришь всех по себе, Если не поверишь судьбе, Если не оценишь ее Дар ты. Если возгордиться не прочь, А вот стать птицей не вмочь, То запомни хоть имена, Даты, Да, ты так любил. (с)
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
вот это наивность. 
! 
Secret Flower пишет: 
Secret Flower пишет: 
). От одной нянечки из детского сада слышала такое высказывание: "Пока были в ссоре, он мне три подарка задолжал!" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума