Отправлено: 09.03.10 20:48. Заголовок: Как вы относитесь к измене? [часть 1]

Я имею в виду, измену между мужчиной и женщиной (хождение налево), до брака, или во время, не важно.
Причем, необязательно измена должна быть физической (не только секс), а и походы в кино, и поцелуи с другими мужчинами/женщинами.

 Отправлено: 09.03.10 20:52. Заголовок: ... это тоже не самы..

... это тоже не самый быстрый способ.

 Отправлено: 09.03.10 20:59. Заголовок: плохо отношусь ...ес..

плохо отношусь ...если конечно действительно что то серьёзное между двумя

 Отправлено: 09.03.10 21:01. Заголовок: а что вот делать есл..

а что вот делать если физиологически к человеку притираешься ?
свингерство ? смирение ? или что ...я этого просто опасаюсь как то ...

 Отправлено: 09.03.10 21:06. Заголовок: Simply_Dead , это не..

Simply_Dead , это не имеет отношение к тому вопросу
Мне просто показалось, что подавляющее большинство людей считают измену вполне нормальным событием. Хочу проверить.

 Отправлено: 09.03.10 21:09. Заголовок: Vektor пишет: свинг..

Vektor пишет:

цитата:

свингерство ?

та ну... лучше сразу развестись
Vektor пишет:

цитата:

смирение ?

возможно.
Или эксперименты какие-нибудь

 Отправлено: 09.03.10 21:14. Заголовок: а я знала что эту т..

а я знала что эту тему создадут)))))
измена это гадко.... я считаю это почти как предательство

 Отправлено: 09.03.10 21:15. Заголовок: Vektor пишет: а что..

Vektor пишет:

цитата:

а что вот делать если физиологически к человеку притираешься ? свингерство ? смирение ? или что ...я этого просто опасаюсь как то ...

"притирание" обычно и считается самым приятным

 Отправлено: 09.03.10 21:21. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Мне просто показалось, что подавляющее большинство людей считают измену вполне нормальным событием. Хочу проверить.

нормального мало.
Просьба, если уж в этом направлении мыслите...Какими чертами обладает изменник, у которого это в крови.
Secret Flower пишет:

цитата:

а и походы в кино

 Отправлено: 09.03.10 21:22. Заголовок: так странно не знаю,..

так странно
не знаю, что это такое..
потому и относиться не могу никак..
зато знаю, что такое, когда нет этих налево, ревности, подозрений и все честно
три такие разные истории любви
и такие одинаковые..
пока смерть не..
пока..

 Отправлено: 09.03.10 21:23. Заголовок: Просто, как и все на..

Просто, как и все, что есть на тонком Востоке. Измена это предательство, предательству цена - смерть.

В данном случае - Смерть отношениям.

 Отправлено: 09.03.10 21:27. Заголовок: Izis пишет: а и пох..

Izis пишет:

цитата:

а и походы в кино

ну, я имею в виду походы в кино, кафе, просто прогулки с другими мужчинами/женщинами, не в компании друзей, а на едине. А что, это не измена в каком-то роде?

 Отправлено: 09.03.10 21:31. Заголовок: Izis пишет: Какими ..

Izis пишет:

цитата:

Какими чертами обладает изменник, у которого это в крови.

не знаю... если это в крови, то какими бы идеальными не были отношения, этот человек всегда будет стремиться изменять, пусть даже его всё устраивает во второй половинке.

 Отправлено: 09.03.10 21:32. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

"притирание" обычно и считается самым приятным

а когда хочется свежего мяса ? нельзя ведь всё время на завтрак яичницу есть одну

 Отправлено: 09.03.10 21:32. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Мне просто показалось, что подавляющее большинство людей считают измену вполне нормальным событием.

Эй! Попрошу не причислять меня к этому "подавляющему большинству" - пусть подавляют подавятся где-нибудь в сторонке.

 Отправлено: 09.03.10 21:33. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

. А что, это не измена в каком-то роде?

в каком то роде да , в каком то роде нет

 Отправлено: 09.03.10 21:36. Заголовок: Брюс :sm36: Vektor..

Брюс
Vektor пишет:

цитата:

а когда хочется свежего мяса ?

Наверно, это и является главной причиной измен. мясо.. А как же душа?

 Отправлено: 09.03.10 21:39. Заголовок: Еще бывает момент ко..

Еще бывает момент когда просто не честно одному человеку дарить любовь , а второго обделять , счастьем ведь нужно делиться.
А девушки порой все такие прекрасно-очаровательные , ууух.

 Отправлено: 09.03.10 21:42. Заголовок: Vektor пишет: счаст..

Vektor пишет:

цитата:

счастьем ведь нужно делиться.

Ага. А еще можно поделиться сифилисом, гонореей и другими веселыми вещами.
(Я не лично тебя имею в виду).

 Отправлено: 09.03.10 21:48. Заголовок: Vektor пишет: а ко..

Vektor пишет:

цитата:

а когда хочется свежего мяса ? нельзя ведь всё время на завтрак яичницу есть одну

мну те говорило уже, что существо "на пару часов" нифика не станет думать о том, чтоб преподнести тебе то же мясо. там каждый заинтересован в своем ощущении. максимум, что ты получишь - галочку в своей голове. и картинку вроде той, что уже получилась.

 Отправлено: 09.03.10 21:49. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Наверно, это и является главной причиной измен. мясо.. А как же душа?

душа душа ...душа такая вобще сама по себе собственница

 Отправлено: 09.03.10 21:51. Заголовок: Vektor , да никто ж..

Vektor ,

да никто же не отговаривает. нужен тебе секс помимо отношений - вперед. только твой вопрос же не утверждение, он что-то вроде "мааама, я разбил коленку, это все земля виновата - под ноги лезет"

 Отправлено: 09.03.10 21:52. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

там каждый заинтересован в своем ощущении. максимум, что ты получишь - галочку в своей голове. и картинку вроде той, что уже получилась.

я имею ввиду уже когда долго прожили и уже всё что можно ощутить вместе - уже ощутили ...на начальной стадии измен как таковых и нету , есть выбор

 Отправлено: 09.03.10 21:58. Заголовок: Vektor, то, что мож..

Vektor,

то, что можно ощутить с женщиной - можно ощутить с любой женщиной. в том числе с той, с которой ты прожил много лет. и эта женщина будет к твоим экспериментам относиться намного позитивней, чем "свежая". новизна самоощущения - да. но это только моральное и только на очень малый строк, после которого - скорей всего усталость.

 Отправлено: 09.03.10 22:05. Заголовок: В измене виноваты, п..

В измене виноваты, по большому счету оба, причем поровну, только один (одна) прямо, другая (другой) косвено.

 Отправлено: 09.03.10 22:17. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

после которого - скорей всего усталость.

а как по мне - так после освежения - снова в бой и в итоге бонус в виде убеждения что твоя половинка , любовь всё равно лучше других остальных ...но это применительно к мужчинам ...женская измена - это уже атас , назад может и не вернуться ихмо ооооо

 Отправлено: 09.03.10 22:18. Заголовок: СтраннаяМразь :sm36..

СтраннаяМразь, за ряд постов -

 Отправлено: 09.03.10 22:21. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

если это в крови, то какими бы идеальными не были отношения, этот человек всегда будет стремиться изменять, пусть даже его всё устраивает во второй половинке.

Да, именно. А половинке придется для себя решить, бороться или смириться, или совсем уйти. Что перевешивает - радость от отношений или расстройство от измен.
Ну а вобще приятно быть уверенной, что муж налево не бегает. За это ему многое можно простить.

 Отправлено: 09.03.10 22:30. Заголовок: Vektor пишет: а как..

Vektor пишет:

цитата:

а как по мне - так после освежения - снова в бой и в итоге бонус в виде убеждения что твоя половинка , любовь всё равно лучше других остальных ...н

а зачем ты такой своей половинке?

Born ToBe Free ,

спасибо)

 Отправлено: 09.03.10 22:33. Заголовок: СтраннаяМразь ты щто..

СтраннаяМразь ты щто, думаешь что Я за измену ? о_О

 Отправлено: 09.03.10 22:34. Заголовок: да ты как бы сам гов..

да ты как бы сам говорил, что постоянная женщина как сестра, которую не захочется...

 Отправлено: 09.03.10 22:38. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

да ты как бы сам говорил, что постоянная женщина как сестра, которую не захочется...

это сначала так бывает , тогда вообще никого не хочеться

 Отправлено: 09.03.10 22:39. Заголовок: Vektor , ну знач си..

Vektor ,

ну знач ситуация не безнадежна) мр)
*ушло спать*

 Отправлено: 09.03.10 22:42. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

ну знач ситуация не безнадежна)

странный вывод

 Отправлено: 09.03.10 22:46. Заголовок: после того, как ты у..

после того, как ты удалил часть поста о "ты же не думаешь, что я за измену?" - он и правда выглядит странно.

 Отправлено: 10.03.10 00:11. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

после того, как ты удалил часть поста

так ! ничего я там не удалял, не выдумуй

 Отправлено: 10.03.10 00:23. Заголовок: Vektor пишет: а ког..

Vektor пишет:

цитата:

а когда хочется свежего мяса ? нельзя ведь всё время на завтрак яичницу есть одну

так это ты молодой , гормоны и всё такое ... тебе ж , поди , щас почти всё равно , кого ...
это нормально , это пройдёт

 Отправлено: 10.03.10 01:33. Заголовок: Secret Flower :sm6..

Secret Flower

Слуш, тебе точно 20 лет?

 Отправлено: 10.03.10 07:21. Заголовок: Бер пишет: Secret F..

Бер пишет:

цитата:

Secret Flower Слуш, тебе точно 20 лет?

А что, не похоже? И на сколько же я тяну?

 Отправлено: 10.03.10 07:26. Заголовок: Secret Flower На пе..

Secret Flower
На петнацать с половиною

По субжу: к изменам отношуся хорошо :+)

 Отправлено: 10.03.10 07:41. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

ну, я имею в виду походы в кино, кафе, просто прогулки с другими мужчинами/женщинами, не в компании друзей, а на едине. А что, это не измена в каком-то роде?

Если у человека только начали складываться отношения, он как бы влюблен без памяти, то весьма странно, что ему хочется быть с кем-то, кроме того, кого он любит.
Если люди вместе больше 10 лет, допустим, то если при этом прогулка по городу с кем-то посчитается одним из них изменой, то у этого человека комплекс неполноценности в общем-то. Он за 10 лет не стал уверен ни в себе, ни в отношениях.
DoDo пишет:

цитата:

В измене виноваты, по большому счету оба, причем поровну, только один (одна) прямо, другая (другой) косвено.

Это понятно. Как бы. Непонятна цель создания темы.
Узнать, что кто-то относится к измене плохо? Выяснить что именно люди считают изменой?
Secret Flower пишет:

цитата:

не знаю... если это в крови, то какими бы идеальными не были отношения, этот человек всегда будет стремиться изменять, пусть даже его всё устраивает во второй половинке.

Вот поэтому прозвучал вопрос, лично меня интересующий в данной теме.
И просьба народу, если не будет лень, попробовать представить как могла бы сформироваться такая личность. Ее детство.
Склонность к измене на самом деле вызвана желанием доказать что-то себе самому. А вовсе не партнеру.
Если партнера при этом не бросают, а дальше пребывают с ним.
Только давайте походы в кино - в одну сторону, походы в кино и интимную связь в другую, и случайные интимные связи - в третью.
Secret Flower пишет:

цитата:

А что, не похоже?

Похоже. Именно в 20 я б тоже причислила поход в кино к измене. И считала бы, что права. И в принципе оно как бы так и есть. Слушая Витю....

 Отправлено: 10.03.10 10:29. Заголовок: Izis пишет: Если лю..

Izis пишет:

цитата:

Если люди вместе больше 10 лет, допустим, то если при этом прогулка по городу с кем-то посчитается одним из них изменой, то у этого человека комплекс неполноценности в общем-то. Он за 10 лет не стал уверен ни в себе, ни в отношениях.

Да, если это просто прогулка по городу. При таких длительных отношениях вероятность измены в прямом смысле этого слова возрастает. Другое дело, что из этого не обязательно последуют изменения в основных отношениях.
Первые года два измены маловероятны, если отношения серьезные, зато в следующие года три и вероятность и опасность возрастает. Это так, по наблюдениям.
А я плохо отношусь к изменам. И к "невинным" заигрываниям в моем присутствии плохо отношусь. Может я не покажу, что ревную... Но ничего хорошего из этого не выйдет.

 Отправлено: 10.03.10 10:42. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

При таких длительных отношениях вероятность измены в прямом смысле этого слова возрастает.

Почему???
April Rain пишет:

цитата:

А я плохо отношусь к изменам. И к "невинным" заигрываниям в моем присутствии плохо отношусь.

Опять таки прошу разделить.
Если человек "б**Н", то он найдет способ изменить везде, а если нет, то оставаясь наедине с особой противоположного пола в квартире, где больше никого нет, даже и не подумает с этой особой чем-нибудь непристойным заняться.
А вообще лучший способ - это кастрация мужчины и уродование его, например, утюгом. Он тогда никому не понравится. Правда и Вы ему нравится не будете, скорее всего...Если он не поймет все эти благие намерения.

 Отправлено: 10.03.10 11:37. Заголовок: April Rain пишет: Д..

April Rain пишет:

цитата:

Да, если это просто прогулка по городу.

А чем отличаеца просто прогулка от изменной прогулки? Эт, наверно, как любовь в чистом виде отличаеца от любви, када трахаюца и детей вместе ростють.

April Rain пишет:

цитата:

И к "невинным" заигрываниям в моем присутствии плохо отношусь. Может я не покажу, что ревную... Но ничего хорошего из этого не выйдет.

А ты заведи себе импотента. Или кастрата. Или женьщину. У этих категориев граждан оцуцтвует инстинкт охотника, заставляющий мущину знакомица с женьщиной, и благодаря которому ты появилась на свет.

 Отправлено: 10.03.10 12:30. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я имею в виду, измену между мужчиной и женщиной (хождение налево), до брака, или во время, не важно. Причем, необязательно измена должна быть физической (не только секс), а и походы в кино, и поцелуи с другими мужчинами/женщинами

мда...

 Отправлено: 10.03.10 12:35. Заголовок: Бер, а ты чего сегод..

Бер, а ты чего сегодня такой раздраженный? Тебе нравится, когда твоя женщина при тебе заигрывает с другими мужчинами?

 Отправлено: 10.03.10 13:02. Заголовок: April Rain Я??? Раз..

April Rain
Я??? Раздражоный??!!! Ты чо, это ж я - воплощение добрости.

 Отправлено: 10.03.10 13:04. Заголовок: April Rain пишет: Т..

April Rain пишет:

цитата:

Тебе нравится, когда твоя женщина при тебе заигрывает с другими мужчинами?

Прикольно понаблюдать бывает, да. А чё в этом таково?

 Отправлено: 10.03.10 13:31. Заголовок: Бер пишет: А чё в э..

Бер пишет:

цитата:

А чё в этом таково?

Не знаю. Я ревную и злюсь. Не потому что заигрывает, а потому что при мне. Если бы он совсем никому не нужен был, мне бы это тоже не нравилось... Кароче, при мне нельзя, а без меня - так, чтобы я не знала. Вот так.

 Отправлено: 10.03.10 13:42. Заголовок: Бер пишет: Прикольн..

Бер пишет:

цитата:

Прикольно понаблюдать бывает, да. А чё в этом таково?

Я люблю, когда моему мужу делают комплименты.
И совершенно не ревную к дружеским поцелуям.
Просто есть что-то внутри, говорящее, что я для него лучшая. И вообще я знаю, что я нравлюсь. И я люблю нравится. А заигрываю я....Да....Я люблю приколоться. Оно так и выглядит.
Бер пишет:

цитата:

А чем отличаеца просто прогулка от изменной прогулки?

Ну Бер...Просто прогулка, это когда ты плюешься от спутника, а изменная прогулка, когда ты к нему с симпатией относишься.
Бер, а ты эээээ.............с друзьями, то есть мужчинами гуляешь....наедине?

 Отправлено: 10.03.10 13:50. Заголовок: Izis пишет: люблю,..

Izis пишет:

цитата:

люблю, когда моему мужу делают комплименты. И совершенно не ревную к дружеским поцелуям. Просто есть что-то внутри, говорящее, что я для него лучшая. И вообще я знаю, что я нравлюсь. И я люблю нравится. А заигрываю я....Да....Я люблю приколоться. Оно так и выглядит.

Вот такая жеж печенюшка.

Izis пишет:

цитата:

Бер, а ты эээээ.............с друзьями, то есть мужчинами гуляешь....наедине?

/грусно вздыхает/
Ей, гуляхомъ.
Бывает, даж с другими мужчинами при этом встречаемся. Особенно любим встречаться с мужчинами из Москвы, которые носят такие стильные красно-синие или красно-белые шарфики Иногда при этом приходица встречаца с мужчинами в касках и с дубинками... Моей жене это дико не нравица, и мы постоянно по этому поводу ссоримся.
Я совсем пропащий, да?

 Отправлено: 10.03.10 13:58. Заголовок: Бер пишет: Бывает, ..

Бер пишет:

цитата:

Бывает, даж с другими мужчинами при этом встречаемся. Особенно любим встречаться с мужчинами из Москвы, которые носят такие стильные красно-синие или красно-белые шарфики

Ужас какой...
Бер пишет:

цитата:

Я совсем пропащий, да?

неисправимо.
Бер пишет:

цитата:

Моей жене это дико не нравица, и мы постоянно по этому поводу ссоримся.

Мой муж со своим лучшим другом проводит целый день, а со мною только вечер.
Поэтому друга я давно окрестила "женой"...
Не знаю, мы по другим поводам ссоримся.
По-моему все они по поводу воспитания потомства.

 Отправлено: 10.03.10 14:06. Заголовок: Да уж, по-мойму женщ..

Да уж, по-мойму женщине стоит ревновать не к другой женщине, которой сунул-вынул второпях, очередной раз убедился, што жена лучше и успокоился. А вот друзья, музыка, футбол, машына - это, блин, посерьёзней будет.

 Отправлено: 10.03.10 14:47. Заголовок: Бер пишет: очередно..

Бер пишет:

цитата:

очередной раз убедился

Иной раз и правда сомнения возникают. Ну, в плане правильности выбора.
Касаемо прочего, да не знаю я. Когда в инете общалась с мужчинами, один сказал, что не изменяют женам разве что патологические какие-то. То есть ненормальные. Обидно очень было.
Я просто не ревнивая. На меня за это как бы обижаются.
На самом деле, если человек не изменял, то это также трудно доказать, как его измену. Смысл вообще об этом думать и этим париться?
Как объяснить...Мне всегда казалось, что это дело совести и чести самого человека, а не мое. Как и со мною. Это мое личное дело оставаться верной, допустим. В данном случае я должна сама себе и больше никому.

 Отправлено: 10.03.10 15:03. Заголовок: Izis пишет: Когда в..

Izis пишет:

цитата:

Когда в инете общалась с мужчинами, один сказал, что не изменяют женам разве что патологические какие-то. То есть ненормальные.

Мущины изменяют, мущины изменяют... А с кем изменяют? С женьщинами, над полагать.

 Отправлено: 10.03.10 15:22. Заголовок: хм ... измена ... ну..

хм ... измена ... ну подумаешь , на ...ся и вернётся .

а тот , кто кроме меня никому не нужен - мне тоже ненужен

 Отправлено: 10.03.10 15:37. Заголовок: /уважытельно/ Тётя Л..

/уважытельно/
Тётя Лена - мууудрая...

 Отправлено: 10.03.10 18:26. Заголовок: Измена - это предате..

Измена - это предательство. В любой форме. На 9й круг Ада, пожалуйста, за такое.
А насчет "притирки" - можно сделать все возможное, чтобы этого не случилось. было бы желание.

 Отправлено: 10.03.10 19:05. Заголовок: Soleil пишет: На 9й..

Soleil пишет:

цитата:

На 9й круг Ада, пожалуйста, за такое.

ага, особенно женщин

 Отправлено: 10.03.10 19:58. Заголовок: Izis пишет: Если че..

Izis пишет:

цитата:

Если человек "б**Н", то он найдет способ изменить везде, а если нет, то оставаясь наедине с особой противоположного пола в квартире, где больше никого нет, даже и не подумает с этой особой чем-нибудь непристойным заняться.

Я тоже считаю так, всё завис от самого себе. Не знаю что влияет на это : совесть, воспитание, религия, мировозрение, сила воли ... Кому то "это" надо, дано и хочеться изменять, ради бога. А кто то и так счастлив со своей половинкой

 Отправлено: 10.03.10 20:04. Заголовок: Soleil пишет: На 9й..

Soleil пишет:

цитата:

На 9й круг Ада, пожалуйста, за такое

думаю, это неоправданно жестоко

если на седьмом - насильники

то за такое.. на пятый, не ниже

 Отправлено: 10.03.10 20:05. Заголовок: boglew пишет: Не зн..

boglew пишет:

цитата:

Не знаю что влияет на это : совесть, воспитание, религия, мировозрение, сила воли

Ну вот... на счет силы воли. Мне, например, неприятно было бы осознавать, что человек, понимаешь ли мучается, и силой своей воли со мной. По-моему это не менее обидно.

Нечего из себя жертву строить...
-Плохо?
- пока, друг.
По-моему куда лучше.
Secret Flower пишет:

цитата:

Как вы относитесь к измене?

все хочется написать.
Никак.

 Отправлено: 10.03.10 20:11. Заголовок: Я понимаю, что не оч..

Я понимаю, что не очень хорошо объяснила на счет кино, поэтому не была понята правильно.
Поход в кино с подругой, или другом - это конечно же не измена. Я этим обозначила тот вид отношений, когда не было измены в плане секса. Но если муж дарит цветы и водит в ресторан другую женщину, пусть даже он с ней не спит (редко такое бывает), то для меня это тоже считается изменой. Кто-то считает по-другому - пожалуйста.
Я не помешана на изменах, и я не выиискиваю факты измены. Мой парень может спокойно сказать, что вечером он зайдет к своей подруге, и она будет дома одна, но я буду уверена, что ничего между ними не будет, потому что это его подруга, и я ему доверяю.
Я не собираюсь читать лекции про негативные последствия измен, вредные как для здоровья, так и для психологического состояния человека. Каждый сам делает выбор.
Я вот только одного не пойму: если я против измен и предпочитаю чистоту в отношениях, значит нужно считать меня "петнадцатилетней"? Если бы я заявила, что сама сплю направо и на лево по пять раз в день и с разными мужчинами, то я бы выглядела как "взрослая, удивительно мудрая женщина"? Я не хочу ставить себя выше других, но мой уровень интеллекта превышает средний, следовательно мои мыли и соображения достаточно развиты как для моего возраста. А моё отношение к изменам и через 10 лет не изменится .

 Отправлено: 10.03.10 20:13. Заголовок: Secret Flower не вос..

Secret Flower не воспринимайте все на свой счет (улыбка)

некоторые то что пишут не делают вовсе
и создаваемый по постам образ совсем не всегда соответствует реальности

так что, take it easy

 Отправлено: 10.03.10 20:22. Заголовок: Soleil , хоть кто-то..

Soleil , хоть кто-то мыслит со мной в одном направлении .
boglew пишет:

цитата:

А кто то и так счастлив со своей половинкой

Конечно
Born ToBe Free , спасибо, я как-то и забыла, что это всего лишь интернетное общение...
Born ToBe Free пишет:

цитата:

некоторые то что пишут не делают вовсе

Я это знаю, только не пойму, зачем это нужно.
В чем смысл обмана других участников форума? Что это дает обманщику? Я привыкла общаться с людьми искренне, и таких приколов не понимаю. Если человек, к примеру, на самом деле бедный, а говорит другим что он "крутой", он же не становится от этого богаче. В чем тогда смысл, может кто-нибудь объяснит?

 Отправлено: 10.03.10 20:27. Заголовок: Secret Flower, возмо..

Secret Flower, возможно, сублимация психологических конфликтов, возникших от несостыковок желаемого с тем, кто в зеркале.

Кто знает

а может, это Актерские души несостоявшиеся (улыбка)

 Отправлено: 10.03.10 20:28. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Но если муж дарит цветы и водит в ресторан другую женщину

То До-Сви-Дань-Е!
Тихо, спокойно...
Просто бывает привязанность, при которой этого не говорят...Слишком ценят это создание "мужчина", любят до беспамятства.
Опять таки, а зачем на две стороны? Да, плиз...Это ж дорого в конце концов...
пишет:

цитата:

Я вот только одного не пойму: если я против измен и предпочитаю чистоту в отношениях, значит нужно считать меня "петнадцатилетней"?

Да я тоже. Лично мне каяться не в чем. Если кто-то не верит, это как бы его проблемы.
Но осуждать кого-то, кто поступает не так я не буду. Это дело самих людей. И тем более зарекаться о том, что все будет долго и счастливо.
Как и прибивать плакат на грудь "Я точно знаю, мне не изменяют". Да никак я не могу знать точно. Я могу просто верить тому человеку, который со мной. Все остальное дело его совести.
Тем более чистота в отношениях не самый первый критерий счастья.

 Отправлено: 10.03.10 20:30. Заголовок: Izis пишет: Ну вот...

Izis пишет:

цитата:

Ну вот... на счет силы воли. Мне, например, неприятно было бы осознавать, что человек, понимаешь ли мучается, и силой своей воли со мной. По-моему это не менее обидно.

да не мучаеться,ни кто ни с кем. Я к примеру сказал,что должно быть в человеке что то человеческое,а не просто инстинкт....размножаться, при любом удобном случае, с любым из противоположного пола

 Отправлено: 10.03.10 20:33. Заголовок: boglew пишет: да не..

boglew пишет:

цитата:

да не мучаеться,ни кто ни с кем. Я к примеру сказал,что должно быть в человеке что то человеческое,а не просто инстинкт....размножаться, при любом удобном случае, с любым из противоположного пола

Вот и я думаю. Просто этот самый инстинкт у мужчин намного больше развит порой.
Тем более, что я искренне не понимаю, зачем кто-то для этого, если есть я.
А если с кем-то лучше, так зачем я?

 Отправлено: 10.03.10 20:45. Заголовок: Izis пишет: Тем бол..

Izis пишет:

цитата:

Тем более, что я искренне не понимаю, зачем кто-то для этого, если есть я. А если с кем-то лучше, так зачем я?

обсолютно верно, просто и логично. Ну развит этот инстинкт, или свойсво Б****** и у наших и у ваш ,так что по этому поводу еще и не 1 форум нужно создавать

 Отправлено: 10.03.10 22:07. Заголовок: стараюсь на нее не в..

стараюсь на нее не выпадать...

 Отправлено: 10.03.10 22:25. Заголовок: Izis пишет: Мне, на..

Izis пишет:

цитата:

Мне, например, неприятно было бы осознавать, что человек, понимаешь ли мучается, и силой своей воли со мной. По-моему это не менее обидно

Вот именно.
Верность - дело добровольное. А если не получается быть верной (верным), но нет планов рвать отношения, надо конспирироваться лучше. Если кто-то чего-то не знает, значит, для него этот факт не существует. Тоньше играть! Не как в Доме-2.
В ад за измену!!! Не понимаю. За предательство, за оставление человека без помощи, без средств, за издевательства (в том числе и посредством измен) - да. Но если человек все делает культурно, конспирируется хорошо и все идет своим чередом - зачем в ад?

 Отправлено: 10.03.10 22:32. Заголовок: Izis пишет: Тем бол..

Izis пишет:

цитата:

Тем более, что я искренне не понимаю, зачем кто-то для этого, если есть я.

Это ты не понимаешь конкретно в своем случае, или в общем?
july пишет:

цитата:

Но если человек все делает культурно, конспирируется хорошо и все идет своим чередом - зачем в ад?

Гы, в ад попадают за плохую конспирацию

 Отправлено: 10.03.10 22:34. Заголовок: july пишет: зачем в..

july пишет:

цитата:

зачем в ад?

ну мож там пряники и дикие оргии, откуда нам знать?
(хитрющая улыбка)

 Отправлено: 10.03.10 22:39. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

ну мож там пряники и дикие оргии, откуда нам знать?

Мну важна компания... А те, с кем мне хотелось бы тусоваться в ином мире, в рай собрались!

 Отправлено: 10.03.10 22:59. Заголовок: если верить катехизи..

если верить катехизису - там одни зануды (улыбка)

там пернешь криво - в ад отправят, интеллигенция блин (много улыбок)

к чертям же такие правила! (улыбка + два рожка)

 Отправлено: 10.03.10 23:08. Заголовок: я в этом отношении р..

я в этом отношении реалист:
думаю, послушаю немного Хендрикса в оригинале, поговорю с классными дядьками, давно мечтаю
хоть пожать им руку черт возьми
ну а доведется - прокачусь по Тем хайвеям (мечтательная улыбка)

а потом, чудится мне, отправят меня сюда обратно (зловещая улыбка)

как грил один персонаж, нужно прожить Так, чтобы тебе Там сказали "а ну-ка повтори!" - но к этому..
еще стремиться и стремиться (улыбка)

 Отправлено: 10.03.10 23:45. Заголовок: Izis пишет: Тем бол..

Izis пишет:

цитата:

Тем более, что я искренне не понимаю, зачем кто-то для этого, если есть я. А если с кем-то лучше, так зачем я?

выбор выбор выбор ...поиск поиск поиск...

есть замечательный док фильм ВВС "Мужчина и Женщина"
Скрытый текст

click here

в принципе после него все вопросы о изменах отпадают

...ну это так между прочим

 Отправлено: 11.03.10 00:58. Заголовок: Born ToBe Free Нифи..

Born ToBe Free
Нифига. Дадут тебе тело тонкое иномировое, кое в 77 раз чувствительнейней нонешнево, и бросят в пещь огнену нафорева. А рядом будут корчица подъездные быдланы, олигархи и гаишники за компанию. Вот и вся веселуха.

Izis пишет:

цитата:

Просто этот самый инстинкт у мужчин намного больше развит порой.

Потому мущины изменяют жонам исключительно с мущинами. Потомушто инстинкт сильней. А как иначе?

Secret Flower пишет:

цитата:

Я вот только одного не пойму: если я против измен и предпочитаю чистоту в отношениях, значит нужно считать меня "петнадцатилетней"?

В мой огород камень штоль? Ты себя почитай в местах про сифилис и кино-кафе - самой не смешно?

Secret Flower пишет:

цитата:

Я не хочу ставить себя выше других, но мой уровень интеллекта превышает средний, следовательно мои мыли и соображения достаточно развиты как для моего возраста.

У тебя IQ может быть ниже сотни - это не беда. Беда тогда с дамочками приключаеца, када у них не с интеллектом проблемы, а с женской мудростью, когда нет чёткого представления о некоторых элементарных вещах, о которых знать необходимо. Аминь.

 Отправлено: 11.03.10 03:43. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я имею в виду, измену между мужчиной и женщиной (хождение налево), до брака, или во время, не важно. Причем, необязательно измена должна быть физической (не только секс), а и походы в кино, и поцелуи с другими мужчинами/женщинами.

звучит заманчиво)

 Отправлено: 11.03.10 07:58. Заголовок: тетя лена пишет: хм..

тетя лена пишет:

цитата:

хм ... измена ... ну подумаешь , на ...ся и вернётся . а тот , кто кроме меня никому не нужен - мне тоже ненужен

Вспомнилось (не точно, общий смысл)
"Если мужчина не может (хочет?) мне изменить - то тогда мне не нужен он, если я не могу его от измены удержать - то тогда я не нужна ему."
Дословно вроде совершенно не так (поэтому не могу прогуглить), но что-то вроде. Никто нигде не встречал?

 Отправлено: 11.03.10 08:05. Заголовок: DoDo пишет: Это ты ..

DoDo пишет:

цитата:

Это ты не понимаешь конкретно в своем случае, или в общем?

Конкретно в своем случае.

Каждый случай является частным. Конечно, общие мерки подходят к определенным группам. И тогда человека можно попытаться понять. Но отнюдь не осудить.
Если человеку хорошо со мной, если я выполняю все его желания, если каждый раз весь процесс и я и он воспринимаем по-разному и процесс становится все более (не знаю как выразится)качественным...То с кем-то.... просто так...Зачем? Если же моя половина недовольна и неудовлетворена, то ведь каждый свободен.
july пишет:

цитата:

А если не получается быть верной (верным), но нет планов рвать отношения, надо конспирироваться лучше

Это слишком сложно, как для меня. И что я не видела у других, скажи мне на милость?
На самом деле, когда у человека такая ситуация, как ты говоришь, у него все так запутанно, так сложно, он постоянно перед выбором и в какой-то интриге. Ситуация такая, как будто над ним постоянно висит на тонкой ниточке меч. Как по мне, это не слишком похоже на жизнь. Но если человека устраивает так или у него есть на это причины, то это его личное дело.
Бер пишет:

цитата:

а с женской мудростью, когда нет чёткого представления о некоторых элементарных вещах, о которых знать необходимо. Аминь.

Ловушка отнюдь не в этом. В данном случае поступок поставлен выше личности и выше отношений.
Личность - это не одна черта характера, как и отношения, которые состоят из сотен разных вещей.
При таком подходе, если одна черта возводится на пьедестал, то любовь не к определенной личности, а к единственному ее качеству. Как ни странно, это в таком случае можно сравнить с тем, как кто-то выходит замуж из-за денег или из-за статуса человека.

 Отправлено: 11.03.10 08:15. Заголовок: july пишет: А те, с..

july пишет:

цитата:

А те, с кем мне хотелось бы тусоваться в ином мире, в рай собрались!

*Все мы грешны* ... *Пинает нимб ногами* ...

 Отправлено: 11.03.10 10:13. Заголовок: DoDo пишет: Гы, в а..

DoDo пишет:

цитата:

Гы, в ад попадают за плохую конспирацию

Ага. Пока хорошо конспирировался - все были счастливы, и зла никому не причинялось. Прокололся - началось. и сам себя редиской почувствовал. А от чувства вины мужчина лучше не становится, только хуже.
А насильственная верность ИМХО рано или поздно выльется в протест. Как любые долго сдерживаемые эмоции.

 Отправлено: 11.03.10 11:26. Заголовок: Izis пишет: Ловушка..

Izis пишет:

цитата:

Ловушка отнюдь не в этом. В данном случае поступок поставлен выше личности и выше отношений.

А что, не существует поступков, которые могут привести к пересмотру мнения о личности?

Относительно "походов в кино" - тут невозможно обобщённо сказать, как к такому относиться. У каждого - своя ситуация. (и, наверное, свои договорённости - а вот нарушение договорённостей, то есть обман, одни считают нормальным, а другие не переносят)

 Отправлено: 11.03.10 11:58. Заголовок: Izis пишет: Когда в..

Izis пишет:

цитата:

Когда в инете общалась с мужчинами, один сказал, что не изменяют женам разве что патологические какие-то. То есть ненормальные. Обидно очень было.

Izis пишет:

цитата:

Я просто не ревнивая. На меня за это как бы обижаются.

Сплошное противоречие)))
Вы хоть сами с собой чесны бываете?

 Отправлено: 11.03.10 12:01. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я не хочу ставить себя выше других, но мой уровень интеллекта превышает средний, следовательно мои мыли и соображения достаточно развиты как для моего возраста. А моё отношение к изменам и через 10 лет не изменится .

И перешел ребенок из яслец в садик

 Отправлено: 11.03.10 12:02. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

сублимация психологических конфликтов, возникших от несостыковок желаемого с тем, кто в зеркале. Кто знает а может, это Актерские души несостоявшиеся (улыбка)

Захотелось улыбнуться в ответ))

 Отправлено: 11.03.10 13:04. Заголовок: Любимая пишет: Спло..

Любимая пишет:

цитата:

Сплошное противоречие))) Вы хоть сами с собой чесны бываете?

Ага.
Потому что дело было не в ревности. А в том, что не изменяющие - неполноценны.
Потом я не очень люблю неискренность. В данной ситуации, если измена, то это именно вранье - вынужденное или нет, но оно. И так, получается человек, который должен быть мне самым близким, либо врет мне, либо неполноценен... Почему б не расстроится из-за данного утверждения?
Я в своей жизни испытывала чувство ревности.
Но оно не столь частое и связано с определенными жизненными ситуациями. Раза два было...или три, но не больше.
Считаю, что это чувство напрямую связано с чувством собственной ущербности - раз. И с чувством собственничества - два.
Человек не вещь, в общем-то. И ощущение ущербности хоть раз, но посещало каждого.
В чем я не честна?

 Отправлено: 11.03.10 13:10. Заголовок: Брюс пишет: А что, ..

Брюс пишет:

цитата:

А что, не существует поступков, которые могут привести к пересмотру мнения о личности?

Намеренное причинение зла, именно намеренное и продуманное вредительство кому-либо - единственный поступок, который опускает человека в моих глазах ниже плинтуса. Неоднократные такие поступки просто убивают мое отношение к человеку при осознании им что именно он делает. Но, ему при этом, в общем-то не должно быть ни тепло, ни холодно...Мало ли что я о нем думаю...о человеке, которого человеком не считаю...

 Отправлено: 11.03.10 13:23. Заголовок: Любимая , а что Вы х..

Любимая , а что Вы хотели? Осуждение веры в чистоту отношений и поощрения измен?
Я нормально отношусь к мужчинам и женщинам, которые изменяют.
Я отлично отношусь к тем, у кого выходит прожить всю жизнь вместе. Жизнь одна и каждый волен распоряжаться ею по собственному усмотрению.

 Отправлено: 11.03.10 13:35. Заголовок: InSane пишет: стара..

InSane пишет:

цитата:

стараюсь на нее не выпадать...

ну да ... потому что если выпаду уже никуда не отношусь

Secret Flower пишет:

цитата:

Как вы относитесь к измене?

это сигнал к тому что у вас не все впорядке со Вселенной
не мешало бы пересмотреть взгляды на жизень
другими словами это как точка возврата типа пошли не в том направлении....
всего лишь ...

 Отправлено: 11.03.10 14:05. Заголовок: Izis пишет: Намерен..

Izis пишет:

цитата:

Намеренное причинение зла, именно намеренное и продуманное вредительство кому-либо - единственный поступок, который опускает человека в моих глазах ниже плинтуса. Неоднократные такие поступки просто убивают мое отношение к человеку при осознании им что именно он делает. Но, ему при этом, в общем-то не должно быть ни тепло, ни холодно...Мало ли что я о нем думаю...о человеке, которого человеком не считаю...

Если копнуть глубже, то человек не причиняет намеренно зла себе в радость. Да и жизнь у таких людей отнюдь не радостная и счастливая, а как раз наоборот. В душе вакуум, ад, и что-бы как-то его временно заполнить, человек и идет на зло. И получает только временное облегчение, а потом становится еще хуже. В принципе, по поступкам человека уже можно судить насколько ему в душе хреново.

 Отправлено: 11.03.10 14:51. Заголовок: Нифига. Дадут тебе т..

цитата:

Нифига. Дадут тебе тело тонкое иномировое, кое в 77 раз чувствительнейней нонешнево, и бросят в пещь огнену нафорева. А рядом будут корчица подъездные быдланы, олигархи и гаишники за компанию. Вот и вся веселуха.

Бер, каждый сам выбирает во что верить (улыбка)

думаю, ты там тоже будешь

цитата:

Захотелось улыбнуться в ответ))

улыбками полнится мир (весенняя улыбка)

 Отправлено: 11.03.10 14:58. Заголовок: Born ToBe Free пишет..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

думаю, ты там тоже будешь

Не, пасиба за честь. Я там был - не понравилось.

 Отправлено: 11.03.10 14:59. Заголовок: (улыбка) как и мног..

(улыбка)

как и многие многие другие, что сейчас здесь

 Отправлено: 11.03.10 14:59. Заголовок: вопрос ко всем: А г..

вопрос ко всем:

А где, по Вашему мнению начинается измена?

Пример: он и она вместе.. вдруг кто-то один понимает, что испытывает чувства к другому/другой. Возможно, конечно, не вдруг ибо когда-то же возникли сомнения по поводу.. И вот этот один честно и открыто говорит половине, что все закончилось ибо закончилось. Он не ходил налево, не обманывал (?), не сравнивал, не искал и прэ. Он просто однажды понял.. Предательство ли? Сразу в Адлер?

 Отправлено: 11.03.10 15:03. Заголовок: Тонь.. смотря что у ..

Тонь.. смотря что у него внутри.

Если он это Понял. Почувствовал. Как ребенок чувствует свою мать по касанию руки.

И его ответ на этот вопрос бьется в такт с его сердцем

То это Решение. Здесь все честно. Иначе - обман себя.

Ну а примет ли это человек - зависит лишь от него самого.

От решимости. Или слабости.

Это как отделить грейпфрут от мандаринов, не смотря на них.

 Отправлено: 11.03.10 15:04. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

А где, по Вашему мнению начинается измена?

- а где лошадь?
- в сарае
- а сарай где ?
- на земле
-а земля где?
- во вселенной
- а вселенная где ?
- в голове
или как-то так

 Отправлено: 11.03.10 15:09. Заголовок: Спасибо за ответ. в ..

Спасибо за ответ.
в другой теме стиш-ответ одной женщины об этом)

Печальный Клоун, )))

 Отправлено: 11.03.10 15:13. Заголовок: NomenEstOmen да это ..

NomenEstOmen да это к Олегычу )

 Отправлено: 11.03.10 15:16. Заголовок: NomenEstOmen Не, ну..

NomenEstOmen
Не, ну люди то меняюца, ё-маё... Всё меняеца, и люди меняюца. Не марками или значьками, в смысле, а ментально.

 Отправлено: 11.03.10 15:20. Заголовок: пока писала, передо ..

пока писала, передо мной постов отписали..))
сижу и радуюсь Вам, друзья)
честно)
спасибо в виду очевидности своего ответа, воспроизводить его не буду, но продолжу следить за ходом чужих мыслей)

 Отправлено: 11.03.10 15:37. Заголовок: DoDo пишет: Если ко..

DoDo пишет:

цитата:

Если копнуть глубже, то человек не причиняет намеренно зла себе в радость. Да и жизнь у таких людей отнюдь не радостная и счастливая, а как раз наоборот. В душе вакуум, ад, и что-бы как-то его временно заполнить, человек и идет на зло. И получает только временное облегчение, а потом становится еще хуже. В принципе, по поступкам человека уже можно судить насколько ему в душе хреново.

Тут ведь разное.
Есть состояние аффекта, ошибка и прочее. А есть намеренное и продуманное действие.
Например, девушка, заразившись в 18 лет СПиДом всю оставшуюся жизнь посвящает мести миру: она совращает, соблазняет и заражает абсолютно разных мужчин и совершенно осознанно.
Касаемо же обсуждаемой темы...Ну, человек всегда что-либо совершает по какой-либо причине. По какой-либо причине на человека могут наговаривать, по какой-то он может изменить или изменять, из-за какого-то свойства может испытывать взрывы ревности. Человек может испытывать глубокие чувства ко многим личностям одновременно, а может испытывать чувства только к одному человеку и тут же, прямо за стеной, изменять ему в соседней комнате.
Бывает по-разному. Лично мне глубоко побарабанственны личные трудности других людей в плане осуждения.
И обсуждение в ракурсе кто хорош и кто плохой и на кого держать равнение тоже не имеет смысла в общем-то.

 Отправлено: 11.03.10 16:35. Заголовок: Born ToBe Free пише..

Born ToBe Free пишет:

цитата:

Это как отделить грейпфрут от мандаринов, не смотря на них.

обонянием)

 Отправлено: 11.03.10 16:43. Заголовок: именно (улыбка)..

именно (улыбка)

 Отправлено: 11.03.10 21:05. Заголовок: Vektor пишет: ага, ..

Vektor пишет:

цитата:

ага, особенно женщин

ага, особенно мужчин ;)

Born ToBe Free пишет:

цитата:

думаю, это неоправданно жестоко

ну я не сама про 9 круг придумала ;) А вообще это просто мое мнение. Страшнее предательства не вижу ничего.

Secret Flower пишет:

цитата:

Soleil , хоть кто-то мыслит со мной в одном направлении .

Думаю, и мы не одни такие. ;)

NomenEstOmen пишет:

цитата:

вопрос ко всем: А где, по Вашему мнению начинается измена?

Мне кажется, там, где человек сам осознал, что он совершает ошибку (здесь: предательство), но продолжает это делать. Когда это осознанно.

 Отправлено: 11.03.10 21:11. Заголовок: Soleil пишет: ну я ..

Soleil пишет:

цитата:

ну я не сама про 9 круг придумала ;) А вообще это просто мое мнение. Страшнее предательства не вижу ничего.

ну, а каждого свой ад

 Отправлено: 11.03.10 21:22. Заголовок: если есть на свете р..

Оффтоп: если есть на свете рай -
это Краснодарский Край
если есть на свете чистилище -
это Челябинское водохранилище..(с)

так..про собственные ады-раи вспомнилось..

Раиса и Аделаида - прекрасные женские имена (с)

Soleil
а если неосознанно, тогда не предал? И как тут - осознанно и неосознанно, типа "один раз - не..кхм..считается"?

 Отправлено: 11.03.10 21:24. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Раиса и Аделаида - прекрасные женские имена (с)

да не дай бог

 Отправлено: 11.03.10 21:34. Заголовок: поменяй раскладку на..

поменяй раскладку с ангельского ( ) и начни набивать флерум в браузер

 Отправлено: 11.03.10 21:35. Заголовок: Izis пишет: Есть ..

Izis пишет:

цитата:

Есть состояние аффекта, ошибка и прочее. А есть намеренное и продуманное действие.

Ну так дык, я именно про намерянное и продуманное и говорил. С аффктами и ошибками вроде все ясно.

 Отправлено: 11.03.10 21:45. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Я имею в виду, измену между мужчиной и женщиной (хождение налево), до брака

Помню, фильм такой был "Первый рыцарь" с Р.Гиром в главной роли. И вот сцена в лесу, где на карету с принцессой напали разбойники. Главный герой всех порубил и разогнал, и, весь такой из себя героический, спрашивает принцессу, не хочет ли она за него выйти замуж. Прямо здесь, в лесу. Принцесса ответила, что она едет на свадьбу вообще-то. На что мужчина без страха и упрека заметил, что она только едет на свадьбу. Тоесть еще незамужем. А если еще не замужем ,значит - свободна.