Отправлено: 17.03.10 21:33. Заголовок: Поплачь о нем, пока он живой (с)

Из Перми приезжала одноклассница, она работает в "Центре авитальной активности". То есть, активности, направленной против жизни. Название так себе, и занимаются они самоубийствами (анализ "удачных" случаев, предотвращение попыток у тех, у кого не получилось), наркоманами, алкоголиками и прочими товарищами, тем или иным способом себя убивающими.
В числе всего прочего рассказала случай. В каком-то районе на юге области, в заштатном поселке, покончил с собой старшеклассник. Из-за того, что в школе клевали, дома нищета, заняться нечем и т.д. Соорудили ему красивые похороны, и деньги-то сразу нашлись, которых не было на одежду, компьютер и прочее баловство. Одели парня в красивый костюм, всем селом речи над телом произносили пламенные, плакали. Вся школа присутствовала. Всем понравилось. И за этим самоубийством последовали еще ЧЕТЫРНАДЦАТЬ! Всем захотелось внимания, хотя бы и посмертно.

Собственно вопрос. Почему люди приберегают все ресурсы, хорошие слова и душевные чувства до такого вот момента? Почему чтобы получить внимание... Ну, вы поняли.

 Отправлено: 17.03.10 21:43. Заголовок: Мндя... А понимаешь...

Мндя...
А понимаешь...ну, как бы слова ничего не значат, если не из сердца.
А сердца, они несколько твердые, их просто так не прошибешь..
Клевать, так это ж в радость, как замечено, отчего б не клевануть, особенно, пока зубки у человечка в клыки не превратились, или молочненькие в плане развития...То есть не любит он кусаться...
April Rain пишет:

цитата:

Почему люди приберегают все ресурсы, хорошие слова и душевные чувства до такого вот момента?

Ничего они не приберегают...Теплые слова не в моде, особенно для слабых.
Да и для сильных за пазухой либо злорадство, либо зависть держится.
Тепло???
Хорошо, когда тепло или душевно...
А случай из ряда вон. Бредовый случай.

И о названии темы....А что, поплакать помогает?

 Отправлено: 17.03.10 21:56. Заголовок: Izis пишет: И о наз..

Izis пишет:

цитата:

И о названии темы....А что, поплакать помогает?

Ну, я думаю, автор темы сказал это не в прямом смысле
В мире столько жестокости и равнодушия, и еще никто не придумал как это победить. потому что большинству по барабану. А если бы было по барабану всем, люди уже истребили бы друг друга.
Но пытаться конечно же стоит... Тем, у кого осталась человечность и любовь к людям, у кого осталась душевная доброта.
Этот мир может спасти только чудо .

 Отправлено: 17.03.10 21:59. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Но пытаться конечно же стоит... Тем, у кого осталась человечность и любовь к людям, у кого осталась душевная доброта.

не надо пытаться спасти тех, кто не хочет жить - они все равно это сделают. не надо пытаться спасти тех, кто и не собирается умирать - они все равно переживут даже ядерную войну.
спасать надо тех, кто уходит тихо. но их практически не видно, а поэтому - почти невозможно.

 Отправлено: 17.03.10 22:16. Заголовок: спасать надо тех , к..

спасать надо тех , кто хочет , чтоб их спасли ...
а вообще - жесть , это надо всю систему менять ...

 Отправлено: 17.03.10 22:24. Заголовок: тетя лена пишет: сп..

тетя лена пишет:

цитата:

спасать надо тех , кто хочет , чтоб их спасли ...

Да.

 Отправлено: 17.03.10 22:50. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

Ну, я думаю, автор темы сказал это не в прямом смысле

Да. Я не смогла видимо точно выразиться в формулировке вопроса.
Попробую еще раз.
Например, почему чтобы "заслужить" внимание, хотя бы своих близких, обязательно надо, чтобы случилось что-то крайне плохое? Почему нельзя выражать любовь "авансом", до того как это плохое произошло. И чтобы не произошло.
Почему меня задел этот рассказ? Я вспомнила себя ребенком и подростком. Я была здоровой и сильной девочкой, не имела особых проблем с учебой и поведением. Младшая сестра вечно чем-нибудь болела, училась плохо, ее постоянно приходилось переводить из школы в школу из-за конфликтов. У меня был нормальный аппетит, а она ничего не ела. И как водится, вся семья всегда плясала вокруг нее. А если я недоплясывала, получала чувствительные наказания. Как я смела не заботиться о ребенке. У меня возникали мысли: а вот перестану есть, посмотрим, что будут делать. Но не получалось, и стыдно было.
В подростковом возрасте меня тоже немного привлекала перспектива полежать в подвенечном платьице в голубеньком атласном гробике, с одной девочкой из школы такое случилось, издали было красиво. И как все пожалели, что не обращали на Линду внимания! Я взяла бритву, попробовала разрезать вены на обеих руках. Даже что-то получилось, но кровь все время сворачивалась, а резать еще было слишком больно. Потом пришли родители и мне пришлось надеть стремную водолазку с чрезмерно длинными рукавами, и идея разонравилась.

 Отправлено: 17.03.10 23:01. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

Я вспомнила себя ребенком и подростком.

До чего мне напомнило это мою лучшую подругу. Мы с ней недавно на эту тему говорили. У нее есть старшая сестра, ходячая катастрофа, причем все несчастья происходят по вине. И есть младший брат, тоже в принципе не подарок, ужас просто. Так вот ее мать носится с братом и сестрой моей подруги, а подруга - ну просто ангел по сравнению с ними, в истории не влезает, деньги на развлечения не требует, по дому всё делает, и ей еще и больше всех достается! Она тоже говорит в шутку: надо мне стать такой как мой брат или сестра, тогда меня полюбят. И где в мире справедливость?

 Отправлено: 17.03.10 23:07. Заголовок: ­April Rain пишет: П..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.03.10 23:10. Заголовок: Secret Flower пишет:..

Secret Flower пишет:

цитата:

тогда меня полюбят

Складывается впечатление, что любят из страха потерять.
Я эту догадку проверяла, грешна, устраивала мистификации иногда. Так и есть.
А то хорошее, что есть каждый день и вроде как никуда не собирается деваться, мало кто ценит.
"Думали, нищие мы, нету у нас ничего.
А как стали одно за другим терять,
Начали песни слагать
О великой щедрости Божьей
И о нашем былом богатстве." (с)

 Отправлено: 17.03.10 23:17. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Почему нельзя выражать любовь "авансом"

Я что-то не особо замечаю, что нежные слова каждый день, ласковое мяуканье, делают кого-то светлее и добрее. Во-первых, в ответ все равно токо по причине крайности, во-вторых...в общем у каждого своя карма.
То есть несчастным или счастливым человек себя может сделать только сам.
Люди прост чувствуют...ну и поддерживают то или иное.

 Отправлено: 17.03.10 23:20. Заголовок: Izis пишет: Я что-т..

Izis пишет:

цитата:

Я что-то не особо замечаю, что нежные слова каждый день, ласковое мяуканье, делают кого-то светлее и добрее.

А я замечаю. Делают, ей-Богу! И дела хорошие.
А когда с хера на хер только посылают, трудно делать себя счастливой.

 Отправлено: 17.03.10 23:23. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

А когда с хера на хер только посылают, трудно делать себя счастливой.

в точку

 Отправлено: 17.03.10 23:30. Заголовок: Вообще, разговоры о ..

Вообще, разговоры о том, что всё зависит только от самого человека - полнейший бред. От человека зависит многое, всё зависит от обстоятельств (можно подобрать синонимы: везения, судьбы, случая (окружающие человека люди - это тоже его судьба или обстоятельства) и т.д.). В общем, как карта ляжет

 Отправлено: 17.03.10 23:31. Заголовок: Secret Flower , нет..

Secret Flower ,

нет.
притяжение ищет то, что ему созвучно.

 Отправлено: 17.03.10 23:34. Заголовок: Хорошо, если ребенок..

Хорошо, если ребенок родился от ВИЧ-инфицированных родителей, и тоже инфицирован, что лично зависит от него, какой у него выбор и вариант сделать себя счастливым?

 Отправлено: 17.03.10 23:35. Заголовок: вы говорите о 0,0000..

вы говорите о 0,0000000001 проценте людей.
будем и дальше переносить исключения на целое?

 Отправлено: 17.03.10 23:38. Заголовок: Это всего лишь приме..

Это всего лишь пример. Если человек родился в тотальной бедности (Африка для вас хороший пример?) , какие шансы у него получить образование и стать хотя бы человеком среднего достатка?

 Отправлено: 17.03.10 23:39. Заголовок: а теперь вопрос на з..

а теперь вопрос на засыпку: если спросить африканца и зажиточного европейца, как вы думаете, у кого процент нежелания жить и недовольства жизнью окажется выше?

 Отправлено: 17.03.10 23:42. Заголовок: В Африке 50% населен..

В Африке 50% населения не доживают до зрелого возраста, о каком сравнении может идти речь?

 Отправлено: 17.03.10 23:43. Заголовок: о банальном. если вс..

о банальном. если все так плохо, то почему самоубийств там практически нет?
и с другой стороны - европейцы убивают себя все больше и больше. хотя и уровень жизни и ее продолжительность растут.
почему?

 Отправлено: 17.03.10 23:48. Заголовок: А я не о самоубийств..

А я не о самоубийствах разговор завела. А о том, что иной раз приходится самоубиться, чтобы близкие люди осознали свою любовь. И выразили ее хоть как-нибудь. Это не выход, потому что трупу на самом деле не нужна уже никакая любовь. Пытаюсь достучаться: почему при жизни-то нельзя любить как следует?

 Отправлено: 17.03.10 23:50. Заголовок: Статистика – По офиц..

Статистика – По официальной статистике, каждый год в мире убивает себя 1 000 000 человек. Среди них: – 280 тысяч китайцев, – 30 тысяч американцев, – 25 тысяч японцев, – 20 тысяч французов, – 51 тысяч русских. (с)

где, говорите, Африка?

 Отправлено: 17.03.10 23:50. Заголовок: April Rain пишет: П..

April Rain пишет:

цитата:

Пытаюсь достучаться: почему при жизни-то нельзя любить как следует?

можно.
а есть еще вариант - человек не хочет видеть любовь, потому что ему удобней быть несчастным.

 Отправлено: 17.03.10 23:57. Заголовок: И правда, причем зде..

И правда, причем здесь самоубийство? Там люди от голода умирают и от болезней, многие еще в детстве и юности. А более развитые нации просто с жиру бесятся, совершая суицид. Горе от ума.

 Отправлено: 18.03.10 00:00. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

почему при жизни-то нельзя любить как следует?

Фраза, которую каждый слышал минимум 10 раз в своей жизни :
Что умеем, не храним,
Потеряем - плачем.
Это скорее нормальное состояние человека, чем патологическое.

 Отправлено: 18.03.10 00:01. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

человек не хочет видеть любовь, потому что ему удобней быть несчастным.

Это бывает не редко. Вымораживают своей несчастливостью еще и еще. Проявлений любви, уступок, материальных благ. Частных случаев много.
К делу имеют отношение случаи наподобие приведенного в начале темы: родители любят вроде своего ребенка, уверены в этом, но он об этом никак не может узнать, потому что они этого не проявляют. Или наоборот, повзрослевший ребенок вроде как любит своих родителей, и не сомневается в этом, но не звонит, не приезжает и пр. Зато как те и другие мучаются, если объекты их скрытных чувств ненароком помрут!

 Отправлено: 18.03.10 00:01. Заголовок: Secret Flower , есл..

Secret Flower ,

если уж так, Secret Flower пишет:

цитата:

Если человек родился в тотальной бедности (Африка для вас хороший пример?) , какие шансы у него получить образование и стать хотя бы человеком среднего достатка?

то афроамериканцы для Америки - сейчас одна из чуть ли не глобальных проблем.

и правда мы не о самоубийстве, а вроде как о довольстве жизнью.
и, не понимаю, вряд ли вы о глобальном - людям на самом деле глубоко пофиг то, что их не касается. а если вы выражаетесь, объясняя и проблемы те, что вокруг - то принципы вовсе не те. доказывать радиус параллелограммом можно, но как бы немного неправильно.

 Отправлено: 18.03.10 00:05. Заголовок: April Rain пишет: К..

April Rain пишет:

цитата:

К делу имеют отношение случаи наподобие приведенного в начале темы: родители любят вроде своего ребенка, уверены в этом, но он об этом никак не может узнать, потому что они этого не проявляют. Или наоборот, повзрослевший ребенок вроде как любит своих родителей, и не сомневается в этом, но не звонит, не приезжает и пр.

потому что с тем, кто далеко - есть необходимость завоевать/привязать/пододвинуть на свою сторону.
с близкими все решено и любовь выражается чисткой картошки и мытьем полов. банально. не высокопарно. но усилий требует, в общем-то, больших, чем красивые слова.
в идеале и того, и другого бы.
но лучше действия без слов, чем слова без действий.

 Отправлено: 18.03.10 00:07. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

доказывать радиус параллелограммом можно, но как бы немного неправильно.

Потому что один человек видит параллелограмм, а другой - просто косой квадрат
(Я о различных точках зрения)

 Отправлено: 18.03.10 00:11. Заголовок: СтраннаяМразь пишет:..

СтраннаяМразь пишет:

цитата:

но лучше действия без слов, чем слова без действий.

На самом деле лучше.
Рассмотрим другой случай: богатые родители дают своему отпрыску все необходимое, комфортную жизнь, хорошее образование, обилие новых впечатлений, а он все равно, как тот же пария из трущоб, начинает курить, нюхать и колоть. И когда пария мылит веревку и привязывает к змеевику в ванной, баловень судьбы занюхивает и съедает что-нибудь такое, от чего потом не просыпается.