Отправлено: 12.09.10 08:55. Заголовок: Я конкурирую смело с армией мёртвых предметов (с)

Собственно, вопрос: как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам\автомобилям\смартфонам и прочим техническим (и не очень) тамагочам?
А в каких случаях поступаете наоборот?
// И как поступают окружающие вас люди?

Скрытый текст

Тема навеяна недавней странной реакцией моих коллег по работе, когда я, по окончанию рабочего дня, оставил "на потом" груду кибернетических железок и убежал домой писать письма. ;-)

 Отправлено: 12.09.10 09:26. Заголовок: Каждый рабочий день,..

Каждый рабочий день, наверное, отдаю предпочтение живым людям..) Очень сильно устаю и порой чувствую, что: "Я набил свою душу людьми, как желудок жратвой.." (с) Каждый день необходимо отдать кусочек себя..и это безвозвратно ("я не тот, что вчера, что минуту спустя..").
Наоборот, это когда не технике предпочтение отдается (если, конечно, она не требует внимания и вмешательства, т.е. работает исправно), а себе и природе, творчеству и созерцанию.. Люблю уединение и тишину..
Окружающие меня люди поступают по-разному.

 Отправлено: 12.09.10 09:28. Заголовок: Брюс пишет: как час..

Брюс пишет:

цитата:

как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам

Даже в компьютере я отдаю предпочтение живым людям...
Радость от шубы\телефона\автомобиля и даже хорошей книги не соразмерна радости от замечательного и интересного по-настоящему человека.
Все дело в том, что человек устройство намного более сложное, а вот болезни те же, что и у "мертвых предметов", есть "кинг сайс", а есть дешевка...
Так вот...пропорции те же, что и на мировом рынке.
И еще...
Конечно же, обрадоваться красивым собольим мехам\авто "Прада"\ вкусному шоколаду...Оно, намного более мелко, но куда более надежно...Если вещь качественная и выбрана с умом, она единственное чьей душой может обрасти, так это твоей собственной.
А человек...Кайф от человека несоизмерим. Абсолютно не соизмерим. Но все намного и гораздо сложнее.

 Отправлено: 12.09.10 09:40. Заголовок: Брюс , :sm19: , это ..

Брюс , , это сложный и неоднозначный вопрос. Бывает, что я отдаю предпочтение людям, с которыми общаюсь при помощи кибернетических железок, бывает тем, с которыми общаюсь без всяких железок, и даже бывает, что тем, с кем при помощи пузыря огненной воды, бывает, что машине, которая тоже в моем случае в основном средство коммуникации... Мертвых предметов нет!

 Отправлено: 12.09.10 09:53. Заголовок: july пишет: Брюс , ..

july пишет:

цитата:

Брюс, это сложный и неоднозначный вопрос.

Да нет, я часто вижу людей, которые говорят, что заняты и ...идут играться в компьютерные игрушки (или драить и без того чистую машину).

july пишет:

цитата:

Мертвых предметов нет!

Похоже, это свойство твоего имени, что ты всё, что угодно, можешь превратить в средство коммуникации.

 Отправлено: 12.09.10 10:07. Заголовок: Брюс пишет: что ты ..

Брюс пишет:

цитата:

что ты всё, что угодно, можешь превратить в средство коммуникации

 Отправлено: 13.09.10 07:54. Заголовок: иногда (иногда для м..

иногда (иногда для меня - частенько ) - "мертвый предмет" живее чем "живой"...

 Отправлено: 13.09.10 14:17. Заголовок: Брюс пишет: Да нет,..

Брюс пишет:

цитата:

Да нет, я часто вижу людей, которые говорят, что заняты и ...идут играться в компьютерные игрушки (или драить и без того чистую машину)

Я так иногда делаю; использую как предлог, что бы закончить неинтересный треп (в аське например). Но никогда не променяю встречу на улице на очередной вылет

А Юля повернула обсуждение в интересную сторону))) Даже метафизические вещи бывают гораздо живее вполне реальных, физических. Проверено на собственном опыте)))))

 Отправлено: 13.09.10 14:45. Заголовок: Как много нужно живы..

Как много нужно живым, их не выключишь кнопкой "Пуск"....

Брюс пишет:

цитата:

Тема навеяна недавней странной реакцией моих коллег по работе, когда я, по окончанию рабочего дня, оставил "на потом" груду кибернетических железок и убежал домой писать письма

Брюс пишет:

цитата:

вопрос: как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам\автомобилям\смартфонам и прочим техническим

Письма Брюс ты как писал, вручную?

 Отправлено: 13.09.10 15:00. Заголовок: овечка Долли пишет: ..

овечка Долли пишет:

цитата:

что бы закончить неинтересный треп (в аське например)

озадачило...
больше чем с одним человеком общаться не очень удобно, общаться с тем, с кем не интересный треп - бессмысленно.
D'Ark пишет:

цитата:

иногда (иногда для меня - частенько ) - "мертвый предмет" живее чем "живой"...

в самом предмете-то ничего особенного.
оживляющий(ие) его...иногда и умертвляющие, правда...

 Отправлено: 13.09.10 16:37. Заголовок: Dusk пишет: Письма ..

Dusk пишет:

цитата:

Письма Брюс ты как писал, вручную?

Как их писать - это всего лишь вопрос скорости доставки письма. Я бы и на камне письмена выбивал, если адресат их моментально получал бы.

 Отправлено: 13.09.10 16:55. Заголовок: Брюс пишет: Как их ..

Брюс пишет:

цитата:

Как их писать - это всего лишь вопрос скорости доставки письма.

Не скажи, я когда записки в школу пишу, немножко неуверенно уже как-то...И это с моим скоростным письмом обоими руками и любым разборчивым почерком.
Скорость доставки - тоже очень важная штука. Привычка общаться в реальном и почти реальном времени выигрывает. Поскольку, например, в давнем прошлом письмо, идущее 2 недели, делало некоторые описанные события не актуальными.
Плюс, например, мой сынуль поставил себе скайп, играют с другом по сети...Когда друг рядом с ним, то орет в эмоциях только мой сынуль, а когда друг дома у себя, сынуль его включает громко порой и друг его орет на весь дом...забавно достаточно...Ребятенка хотела еще и видеокамеру себе. Камера есть, у ребятенки ручки очумелые...Так что это мну по старинке буковки выбивает...Но опять таки...
Стабильно и постоянно я общаюсь только с одним человеком...А с остальными бывают периоды молчания долгие очень...И прочее. Так что кроме форума... как-то даже и не знаю...что писать в письмах достаточно живым и интересным людям...Хотя были такие периоды и писем и всего такого...Обычно не слишком долго...Потом просто радуешься, что такой человек есть, он тебе родной и близкий душевно...Если что, можно продолжить общение или обратиться с просьбой...
А вообще я достаточно равнодушна к вещам, как к вещам...
Единственно, чему я могу радоваться - это людям... Вещам я тоже радуюсь...Но как-то есть-есть, нет, ну и ладно...С едой, в основном точно так же...Но бывают же вещи просто необходимые...Тогда о предпочтениях и сравнениях речи быть не может...
То есть грубо говоря, растратить деньги на людей исходя из того, что я отдаю им предпочтение и лишиться уже имеющихся у меня вещей, кровли над головой или еще чего-либо, я не очень способна...
Хотя вопрос твой понимаю, например, мой муж особо не жаждет общаться и будет себе летать онлайн...но совсем один тоже скучает, как выяснилось.
Кстати, иной раз, встречу с обществом я стараюсь...избегнуть.
Не люблю толпы, я люблю общение один на один, достаточно доверительное. Максимальная компания - 4 человека...
Но опять таки "живое" и "не живое"...как-то кроме как в песне в сравнении не воспринимается.

 Отправлено: 13.09.10 18:58. Заголовок: Если так подумать в ..

Если так подумать в общем, то без людей проще, удобней. Пока не начал общаться. Как только появляется общение, становится непонятно какой дурак этому предпочитает технику.

 Отправлено: 13.09.10 19:52. Заголовок: А как тепло сначала ..

А как тепло сначала писать неровные строчки, а потом ждать ответного квадрата письма..
Так писем не ждут, так ждут письма (с)

 Отправлено: 13.09.10 20:33. Заголовок: Брюс пишет: как час..

Брюс пишет:

цитата:

как часто

эх, нечасто... людям предпочитаю книги.
насчёт писем - хорошее дело, от руки писала лет 5 назад последний раз.
а электронные аналоги как-то даже не кому и строчить.

 Отправлено: 14.09.10 06:24. Заголовок: До последнего времен..

До последнего времени у меня был затяжной период упоения людьми и превознесения их над всем и вся - этакое восторженное восприятие мира. Однако же многое поменялось, круг сузился, и он оказался раза в три уютнее толпы вокруг. Плюс это дало и больше времени проводить с техникой, которая неизбежно затягивает. Банальный пример - кто не засиживался в интернете до середины ночи, вроде бы собираясь только воот эту ссылочку посмотреть? Так что с армией мёртвых предметов у меня самые тесные и дружественные отношения в данный отрезок времени
Вопрос не в том, чему отдавать предпочтение, а какую отдачу от него ты получаешь и хорошо ли тебе от этого (тут уже высказывали эту мысль). Я тайно считаю, что в любой технике живут мононке, но не злые, и техника мёртвой никак быть не может.

 Отправлено: 14.09.10 16:04. Заголовок: Иногда мне и вправду..

Иногда мне и вправду бывает приятнее поговорить с телефоном/компьютером/стеной, но это не так уж и часто происходит, чтобы задумываться над этим. А вообще вся домашняя техника долго мной уговаривается (забалтывается) на работу. Когда телефоны, компьютеры периодически не включаются без видимых на то причин (таких как отсутствие вилки в розетке и пр.), я сажусь рядом с ними и начинаю свой спиритический сеанс телевидения ради вещания. Самый долгий разговор ,наверное, длился около полутора часов и внемлющим собеседником тогда по-моему выступал плеер, но я точно уже и не помню. С людьми же рекорд беспрерывного общения более внушающий. Около пяти часов.
Так что если судить строго математически больше я всё же люблю людей.

 Отправлено: 14.09.10 16:14. Заголовок: овечка Долли пишет: ..

овечка Долли пишет:

цитата:

"...говорят, что заняты и ...идут играться в компьютерные игрушки (или драить и без того чистую машину)." Я так иногда делаю; использую как предлог, что бы закончить неинтересный треп (в аське например).

А я в таких случаях откровенно говорю, что мне неинтересно. И это очень сильно облегчает дальнейшую жизнь ;-)
Скрытый текст

Да и вообще, стоит только начать говорить то, что на самом деле думаешь - и тебе же становится лучше и проще (ну, кроме случаев, когда говоришь с ментами, гос. чиновниками и прочими врагами )

жужа пишет:

цитата:

А вообще вся домашняя техника долго мной уговаривается (забалтывается) на работу.

))) И, как ни странно, это иногда помогает.

 Отправлено: 14.09.10 16:20. Заголовок: Брюс пишет: как час..

Брюс пишет:

цитата:

как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам\автомобилям\смартфонам и прочим техническим (и не очень) тамагочам?

50 НА 50. С одной стороны, пластик не парит моск.
С другой стороны, оно не живое, человек не может без мира людей. С третьей стороны, некоторые люди мертвей девайсов даже. Живых людей для общения у меня на пальцах одной руки. Предпочитаю щас заморачиваться хенд-мейдом, мне уже можно, у меня уже возраст.

Брюс пишет:

цитата:

А в каких случаях поступаете наоборот?

Ну когда книжки читаю в эл.виде али фильму смотрю, али музыку слушаю.

Брюс пишет:

цитата:

И как поступают окружающие вас люди?

По-разному. В основном, сидят с пластмассе, там, линейки, обливионы, годами. Не все, но большинство.

 Отправлено: 14.09.10 16:25. Заголовок: Брюс пишет: стоит т..

Брюс пишет:

цитата:

стоит только начать говорить то, что на самом деле думаешь - и тебе же становится лучше и проще

Мне в одиночестве лучше: легче и проще дышать (с))
Стоит начать говорить то, что на самом деле думаешь, как начинаешь думать о том, что иногда лучше молчать))))
А по сабжу... Ну не вижу я разницы между рукописным и печатным письмом кроме очевидных преимуществ в скорости получения и разборчивости со стороны второго)
Предметы - не просто предметы. Они такая же часть нас самих, как и все остальное. И в игры иногда надо поиграть, и поездить в одиночестве по кольцевой. И это не значит, что байк важнее человека. Это значит только то, что мы не можем быть постоянно с кем-то. Иногда нам нужно полчаса нас самих. И любые предметы при этом - только антураж.

 Отправлено: 14.09.10 16:26. Заголовок: жужа пишет: сеанс т..

жужа пишет:

цитата:

сеанс телевидения ради вещания.

Моя техника очень чувствительна к моим нервам...Наверное.
Особенно принтер. Он всегда жует бумагу, когда я спешу и вообще он очень спокойный такой мальчик и на него надо тратить много времени.
Когда я нервничаю, может перегореть лампочка, например...
жужа пишет:

цитата:

С людьми же рекорд беспрерывного общения более внушающий. Около пяти часов. Так что если судить строго математически больше я всё же люблю людей.

У меня были более длительные рекорды, поскольку всякого рода деятельностью я люблю заниматься вдвоем, даже подготовкой к экзамену в школе.
Брюс пишет:

цитата:

А я в таких случаях откровенно говорю, что мне неинтересно. И это очень сильно облегчает дальнейшую жизнь ;-)

Не, я так не скажу. Это очень обижает.
Просто как-то само выходит.
Часто боясь испортить отношения, он не отказывается напрямую, но ведет себя таким провокационным образом, что через какое-то время вторая сторона сама отказывается от его услуг. И сделав удрученную мину, приличествующую серьезности ситуации, Рыцарь кубков с легким сердцем покидает надоевшее место.()
Это о Гексли в соционике...
Я поступаю так примерно... иной раз...
Описание очень совпало...
Хотя сближение с неинтересными людьми у меня исключено изначально...в основном.
Интерес не главный критерий...

 Отправлено: 14.09.10 16:35. Заголовок: crazy_diamond пишет:..

crazy_diamond пишет:

цитата:

Стоит начать говорить то, что на самом деле думаешь, как начинаешь думать о том, что иногда лучше молчать))))

По этой причине я всё чаще и чаще молчу ))]. Но тем не менее чувствую себя куда лучше, чем сказав ложь, пусть для кого-то и приятную.

 Отправлено: 14.09.10 17:22. Заголовок: Брюс пишет: По этой..

Брюс пишет:

цитата:

По этой причине я всё чаще и чаще молчу ))]. Но тем не менее чувствую себя куда лучше, чем сказав ложь, пусть для кого-то и приятную.

Интересный подход, чем-то напоминает монахов в Средние Века))) Но в таком случае ложь приятна только для самого себя (ведь для дугой стороны ты меняешь общение с ним на ч-л другое)))

 Отправлено: 14.09.10 18:08. Заголовок: Брюс пишет: чем ска..

Брюс пишет:

цитата:

чем сказав ложь, пусть для кого-то и приятную.

Как меня убивает слово ложь...
Меняется многое. И собственная "правда" может стать ложью.
Говорить людям неприятные вещи? Зачем? Я чаще говорю приятные и тем, кому могу сказать. А если я ничего не могу сказать приятного человеку, то смысл портить ему настроение? Мало ли как моя правда отличается от его правды? Истина может быть совершенно в ином месте.
То есть по предмету разговора - это одно. А когда заявляются абсурдности, которые человек считает правдой...
Или там, посмотри на себя, ты толстый и плешивый...Ну да, может для кого-то это правда и неприятная. Смысл в таких заявлениях?

 Отправлено: 14.09.10 18:40. Заголовок: Dusk пишет: А если ..

Dusk пишет:

цитата:

А если я ничего не могу сказать приятного человеку, то смысл портить ему настроение?

А если он хочет знать моё мнение?
А если сказанное мной сделает лучше жизнь хотя бы нескольких человек?

Да, а кто сказал, что если не скажешь человеку приятного, то у него обязательно испортится настроение?
У меня оно, вероятнее, испортится, если я почувствую ложь.

Конечно, нужно беречь окружающих себя людей, и не огорошивать их просто так из принципа.
Но и врать им - я считаю это признаком неуважения.
И точно так же я не могу не отвечать на задаваемые мне вопросы.

//Хм, дожили: я оффтоплю в собственной теме))).

 Отправлено: 14.09.10 19:07. Заголовок: Насчет "начать г..

Насчет "начать говорить то, что думаешь"..
Чаще действительно лучше смолчать.. и потом, такт - не лицемерие и намного лучше и естественнее правдорубства, которое иногда приобретает форму банального хамства.
Насчет же людей..все та же проблема и тот же вопрос - как быть, если очень сильно устаешь от общения с людьми?
Часто даже просто физически ноги не держат и ощущение, будто разгружал вагоны, после общения с человеком. Причем, общения приятного и не из одолжения или через силу. Бывали даже бессильные обмороки после оного. Нормально ли это?

 Отправлено: 14.09.10 19:20. Заголовок: NomenEstOmen , такти..

NomenEstOmen , тактичность уже сама по себе подразумевает, что нужно знать меру во всём. Правду сказать можно и так, что человек примет её, как должное, а можно этой правдой человека раздавить.

Не знаю, как другие, а я проблему усталости от общения решаю так: стараюсь больше общаться с теми, от кого не устаёшь. )

 Отправлено: 14.09.10 19:26. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Причем, общения приятного и не из одолжения или через силу. Бывали даже бессильные обмороки после оного. Нормально ли это?

Нормально.
Если есть люди, от общения с которыми сил намного больше, то нормально.
То есть не от всякого общения хорошо.
Брюс пишет:

цитата:

А если он хочет знать моё мнение?

Смотри. Познакомившись с мужем я услышала "Чьи это гаденькие и пошленькие работки?" Оказалось, что мои...Я их рисовала на практике, ее благополучно сдала на пять баллов. Да, мой муж рисует лучше.
Не знаю насколько он улучшил мою технику рисования своими словами.
Брюс пишет:

цитата:

А если сказанное мной сделает лучше жизнь хотя бы нескольких человек?

Каким образом?
Брюс пишет:

цитата:

Да, а кто сказал, что если не скажешь человеку приятного, то у него обязательно испортится настроение?

Имелось в виду...
Если я вижу что-то хорошее в человеке, я, скорее скажу ему это.
Если я буду его критиковать, я постараюсь сказать и о том, что мне нравится и о том, что не нравится.
Брюс пишет:

цитата:

Но и врать им - я считаю это признаком неуважения.

Я вообще не умею врать. Не умею.
Но моя правда вчера отличается от правды сегодня. А если я пишу книгу, рассказ или картину, я не ориентируюсь на то, что "художник должен быть правдив"()
Просто лгать, намеренно лгать, а также сыпать комплименты просто так - не мое. Мне нравится - я скажу. Не нравится - буду молчать и очень долго. И меня надо конкретно достать, чтобы я сыпала правду матку, болючую... не факт, что это будет объективная правда.
Тут ведь какое дело...Обо всем можно сказать по-разному...

 Отправлено: 14.09.10 19:27. Заголовок: Брюс ..Согласны ли ..

Брюс
..Согласны ли Вы, что в половине случаев тактичным является именно молчание, дающее возможность человеку самому осознать свою неправоту?.. Мимика - это удивительная вещь.. Порою одним выражением глаз можно сказать больше и тактичнее, нежели самыми емкими формулировками..

В том-то и дело, что усталость ощущается от приятного общения. Неприятного в моей жизни просто нет (круг сужен настолько, насколько это возможно).

 Отправлено: 14.09.10 19:52. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Согласны ли Вы, что в половине случаев тактичным является именно молчание, дающее возможность человеку самому осознать свою неправоту?

Насчёт первой части фразы - согласен, насчёт второй: а с чего это вдруг кто-то начнёт задумываться, что он неправ?

NomenEstOmen пишет:

цитата:

Мимика - это удивительная вещь.. Порою одним выражением глаз можно сказать больше и тактичнее, нежели самыми емкими формулировками..

Это верно, но только по отношению к женщинам. Мы, мужики - существа непробиваемые, да и сами не умеем пользоваться мимикой в полной мере.

 Отправлено: 14.09.10 19:57. Заголовок: Брюс пишет: а с чег..

Брюс пишет:

цитата:

а с чего это вдруг кто-то начнёт задумываться, что он неправ?

Есть вещи, которые в человеке не изменить. Скажешь ты ему об этом или не скажешь.
Есть вещи, которые не нравятся субъективно.
А есть и вовсе отвратительные вещи. Когда человек критикует в другом то, что в нем-то и близко нет, зато есть в том человеке, кто так старательно критикует, а то и подло клевещет.

 Отправлено: 14.09.10 20:19. Заголовок: Брюс насчет неправ ..

Брюс
насчет неправ - я как раз к тому, что в лайт-варианте (навязчив в общении, чрезмерно разговорчив, экспрессивен етц.)..
Насчет мимики - не знаю, как пользоваться, а вот читать ее вы, мужчины, прекрасно умеете
К тому же, есть четко установленный набор фраз, "что кагбэ намекают.." на то, что:
1) Разговор затянулся ("извините, но в данный момент я занят/спешу/не имею возможности уделить Вам время")
2) Разговор повернул не в то русло ("Я не настолько компетентен в данном вопросе, чтобы..")
3) Разговор Вам откровенно неприятен ("Предпочитаю данную тему не развивать").

То же самое можно сказать парой жестов..например, изредка поглядывая на часы или делая рассеянный вид.

Что касается замечаний по поводу чего-то сугубо личного (внешнего вида, привычек, характера и тэпэ), даже если человек сам просит указать на недостатки - Вы всегда окажетесь неправым, если удовлетворите его просьбу ("и ты столько молчал об этом!", "что..совсем-совсем не идет?", "неправда! Просто у тебя сегодня плохое настроение!"). Поэтому стараюсь избегать таких разговоров вообще.
но это все мое имхо, конечно же..
Есть люди, с которыми легко и приятно (с).. потому и молчится - потому что со_молчальника найти - это большая удача, а мы ищем собеседников..и все вокруг беседы выстраиваем..удачи общения и его неудачи. А сомолчальников, с которыми комфортно молчится - их практически нет.

 Отправлено: 14.09.10 20:35. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

К тому же, есть четко установленный набор фраз, "что кагбэ намекают.." на... То же самое можно сказать парой жестов..

Ох, неужели ни разу не приходилось сталкиваться с людьми, не понимающими, либо намеренно игнорирующими любые намёки и даже прямые тактичные возражения?
(Но это, конечно, всего лишь частный случай.)

 Отправлено: 14.09.10 23:12. Заголовок: Брюс пишет: Ох, неу..

Брюс пишет:

цитата:

Ох, неужели ни разу не приходилось сталкиваться с людьми, не понимающими, либо намеренно игнорирующими любые намёки и даже прямые тактичные возражения?

И даже не так уж редко. Многие люди говорят монологами, и их мало интересует ответ и реакция.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

потому что со_молчальника найти - это большая удача

Ну вот мы и пришли к ответу на вопрос, почему многие предпочитают "мертвые" предметы. С компом очень комфортно молчится, а когда захочется общения, он и песенку споет, и сказочку расскажет, и анекдот, и ответит на все вопросы, и терпеливо выслушает жалобы, и правописание в них поправит.
Скрытый текст

Дико повезло тому, у кого есть такой же человечек, универсальный собеседник и сомолчальник. Но думаю, настолько повезло единицам из миллионов

 Отправлено: 15.09.10 07:38. Заголовок: Брюс , April Rain ..

Брюс , April Rain

конечно же, встречались..и даже бывали случаи практически безнадежные.. Но с теми, кто предпочитает упиваться своими монологами, легко, ибо от Вас не требуется участие в разговоре (за это время можно обдумать все, что хочется, составить планы на неделю вперед и даже внимательно рассмотреть все, что встречается на пути). С другими, менее безнадежными случаями..было крайне трудно, ибо, наверное, к сожалению, я не могу сказать человеку прямо, куда ему идти. Два раза в жизни с этим столкнулась. В одном случае, все-таки пришлось через себя переступить и отправить по известному маршруту. Второй не предполагал таких решительных мер, ибо человек был инвалидом, испытывающим дефицит общения со всеми вытекающими.

Из жизни остальных таких людей я просто бесследно испаряюсь

April Rain пишет:

цитата:

Дико повезло тому, у кого есть такой же человечек, универсальный собеседник и сомолчальник. Но думаю, настолько повезло единицам из миллионов

я знаю таких везунчиков.. И все-таки, она вертится (с) они существуют!
Спасибо им огромное за то, что они есть и есть те, кого они нашли..)))

 Отправлено: 15.09.10 08:54. Заголовок: Если честно, то мне ..

Если честно, то мне неприятны люди, которым я не интересна.
А еще менее приятны люди, которые не интересны мне.
Поэтому ситуации обсуждаемые кажутся отвратительными.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

конечно же, встречались..и даже бывали случаи практически безнадежные.. Но с теми, кто предпочитает упиваться своими монологами, легко, ибо от Вас не требуется участие в разговоре (за это время можно обдумать все, что хочется, составить планы на неделю вперед и даже внимательно рассмотреть все, что встречается на пути). С другими, менее безнадежными случаями..было крайне трудно, ибо, наверное, к сожалению, я не могу сказать человеку прямо, куда ему идти.

Я могу сказать человеку прямо куда ему идти.
А вот услышав подобные рассуждения на чей-то счет, даже абстрактно, на счет кого-то абстрактного или определенного, сразу же отвернусь от человека, рассказывающего мне такое.
Не потому что он чем-то плох, просто пусть катится подальше. В качестве друга, который вдруг ненароком может устать, но будет врать как ему хорошо...
Вот это собственно и есть лживость.
Если я устала, если мне что-то не нравится, это мои собственные проблемы, а не посылаемого мною человека.
А если человек мне что-то говорит, а я в это время отключаюсь и думаю о совершенно другом...
Извините, нафиг все это?
Если есть смысл, если я люблю этого человека, то я и не буду жаловаться, что он меня напряг.

 Отправлено: 15.09.10 09:00. Заголовок: Брюс пишет: Ох, неу..

Брюс пишет:

цитата:

Ох, неужели ни разу не приходилось сталкиваться с людьми, не понимающими, либо намеренно игнорирующими любые намёки и даже прямые тактичные возражения? (Но это, конечно, всего лишь частный случай.)

Еще вчера задумалась над этой фразой...
Явная проблема, по-моему. Мир состоит из миллиардов людей. Свое окружение, место работы, друзей, мы выбираем сами. И если Вам, господин хороший, пришлось столкнуться с таким человеком, то, единожды такое можно допустить. Ежели Вы продолжаете с ним сталкиваться, то это ВАШ выбор. Ежели Вы столкнулись, решили, что человек Вам не нужен и разбежались, то Вы не будете даже помнить об этом, а следовательно на повеcтке дня не будет таких вопросов.

 Отправлено: 15.09.10 14:07. Заголовок: Насчёт усталости: я ..

Насчёт усталости:
я не устаю от разговоров. Единственный раз ,наверное, это когда я полтора часа потратила на разговор с немного отстающим в развитии мальчиком, в ходе которого с удовольствием для себя отметила, что он не отстающий. Просто есть люди, которые не могут считать чужие эмоции и ,как следствие, выражать свои. И всё. А учитывая, что мальчик очень и очень сильный и неспокойный контролировать его было проблематично. Надо вовремя замечать когда ему неинтересно, а когда он готов дать тебе в лоб. Просто так. Надо пережидать приступы смеха и начинать шагом ранее. И при том мальчик далеко не дурак, умнее многих умных, а так проиграл по эмоциям... Вот это было трудно. Заработать авторитет у того человека, которому недостаточно знать твои знания. Ему нужно знать, что твои знания могут стать его знаниями. Самое страшное ,наверное, понимать, что если ему вдруг что-то не понравится он перестанет открываться или просто шандарахнет тебя по голове и прикопает. Сил и ума для этого у него достаточно.
Остальное - мелочи, переходящие разговоры, от которых можно ловко увернуться или перенести. :)

 Отправлено: 15.09.10 14:18. Заголовок: жужа пишет: Насчёт ..

жужа пишет:

цитата:

Насчёт усталости: я не устаю от разговоров

Можно устать от разговоров.
Разговоры могут быть бесполезные. Они могут быть не интересные. Они могут напрягать эмоционально.
Весь смысл в том, что если, например, я расскажу тебе, как меня напрягают люди, как я не воспринимаю чьи-то монологи, как, в конце-концов меня достает общение, порой...То вряд ли ты захочешь со мною общаться.
А вдруг мне и ты покажешься надоедливой, а вдруг я буду уставшей?
Если человеку внапряг общение, он в силах от него ограничиться, не обидев других.
А если этот человек считает, что "людиииииииииииииииииии", "людиииииииии", какие есть плохие люди...напрягающие...То это диференцирование его не очень красит. Напрягает? Реши эту проблему.
Не может решить? Смирись.
Позиция "я вот такой классный, а меня напрягли разговорами" - не красит в принципе. Какая-то она коронованная.

 Отправлено: 15.09.10 14:23. Заголовок: Dusk у меня всё хор..

Dusk у меня всё хорошо.

 Отправлено: 15.09.10 14:34. Заголовок: жужа пишет: Dusk у ..

жужа пишет:

цитата:

Dusk у меня всё хорошо

Да я, собственно, очень абстрактно отвечаю на цитаты...
Я знаю, что с тобой все хорошо.
Просто я не общаюсь с теми, кто напрягает, если это не эксперимент над собой, в котором винить можно только себя. Изначально круг общения подбираем мы сами.

 Отправлено: 15.09.10 16:45. Заголовок: Возвращаясь к изнача..

Возвращаясь к изначальной теме : я сам всё-таки предпочту интересных мне людей, а не интересные железки.

А интересные железки предпочту неинтересным людям. (Да уж лучше вообще просто побыть одному, чем попусту тратить время и силы).
Или, возможен случай, когда хочется сделать что-то, чего нигде не найдёшь.
Ну, и третий вариант, когда я отдам предпочтение железкам - это когда я связан какими-то обещаниями.

 Отправлено: 16.09.10 08:31. Заголовок: Брюс пишет: я сам в..

Брюс пишет:

цитата:

я сам всё-таки предпочту интересных мне людей, а не интересные железки.

Почему только железки?
Я искренне завидую людям, которые со страстью отдаются своему увлечению. Или своей работе.
В конце концов огромнейшее число профессий приносят пользу именно людям. Я слишком многосторонняя даже в своих увлечениях и такой страсти к чему-то одному у меня нет.
Что такое общение? Обмен информацией и обмен эмоциями.
Со-молчальники, которые упоминались? Это в случае, когда людьми уже все сказано друг другу, обмен информацией почти не нужен, а эмоции в присутствии друг друга приходят в идеальную гармонию без слов.
Собственно, разницу между со_молчальником и лучшим из собеседников не улавливаю.
Помолчать можно и со стенкой, поплакать с подушкой, а посмеяться с башоргом. Если мы выбираем человека, то, значит он лучше стенки\подушки\башорга.

 Отправлено: 21.09.10 12:56. Заголовок: О, Интернет! Отпусти..

О, Интернет! Отпусти меня, мне нужно встретиться с подругой!
Ага, бывает, с трудом отпускает

 Отправлено: 21.09.10 13:13. Заголовок: Брюс пишет: как ча..

Брюс пишет:

цитата:

как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам

предпочитаю смену декораций

 Отправлено: 03.10.10 10:53. Заголовок: http://s61.radikal.r..

 Отправлено: 03.10.10 11:01. Заголовок: Да уж. Представить, ..

Да уж.
Представить, что я работаю без компа и у кульмана...
А еще хуже, все у компа, а я у кульмана...

 Отправлено: 03.10.10 11:05. Заголовок: Dusk пишет: Да уж. ..

Dusk пишет:

цитата:

Да уж. Представить, что я работаю без компа и у кульмана... А еще хуже, все у компа, а я у кульмана...

Свои прелести в этом тоже есть,
в некоторой степени,
и фамилия опять же хорошая)

зы: а вообще, с радикала с 50% вероятностью картинки
открываются, видимо это специфика местности...

 Отправлено: 03.10.10 11:10. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Свои прелести в этом тоже есть

Есть...Но с учетом того, что в середине обучения я брала академку...Вот...И в итоге добрый доктор сказал, что напишет мне "профнепригодна", а академки не даст, то...В общем не знаю, как я бы ладила с Рапидографом, Кульманом и Циркулем...
Тяжело все это...
Хотя кульман это как-раз было счастье... Потому что без него чертить параллельные линии на метровых досках...вообще было что-то не очень.
А сейчас...Ну распечатал листики, наклеил на планшет и вперед... Опять таки не надо тушь лезвием сдирать... Просто исправил и еще раз напечатал...

 Отправлено: 03.10.10 11:25. Заголовок: ну да, в общем это с..

ну да, в общем это скорее прошлое, хотя и прикольное в чем-то

 Отправлено: 03.10.10 11:45. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

хотя и прикольное в чем-то

Ну, результаты впечатляли.
Я макет главной житомирской улицы, который делала на диплом, хранила несколько лет...Там много домиков из картона было выклеено... Потом вынесла на мусорку. Пылесборник... Да и вообще. Это искусство...
На западе чертежи руками - это что-то...Ценится.

 Отправлено: 03.10.10 19:05. Заголовок: Dusk пишет: Да уж. ..

Dusk пишет:

цитата:

Да уж. Представить, что я работаю без компа и у кульмана... А еще хуже, все у компа, а я у кульмана...

А я работал в таком КБ ))). Компы стояли без дела*, а народ, отгородившись от мира кульманами, неделями рисовал один и тот же чертёж.

*ну не совсем без дела: на них в обед играли в шарики, стратегии или шутеры.

 Отправлено: 04.10.10 07:39. Заголовок: Брюс пишет: а народ..

Брюс пишет:

цитата:

а народ, отгородившись от мира кульманами, неделями рисовал один и тот же чертёж.

После института я на кульмане уже не чертила...
А во время учебы, под ее конец, мы по дешевке купили кульман. А так... В основном после пар чертили в аудиториях. Пока не выгоняли нас. Кипятильник на группу, магнитофон с Б.Г...
http://archi.ru/events/news/news_current_press.html?nid=20308&fl=3&sl=1<\/u><\/a>

проекты у нас выглядят примерно так.
В реальной работе это стадия "архитектурный проект". А после разрабатывается рабочий проект. С узлами и деталями...
Так вот. На счет "один и тот же"... Долго. Со всеми разделами и переделками и со смежниками и с беготней по инстанциям...

 Отправлено: 05.10.10 11:54. Заголовок: нинаю, как живые люд..

нинаю, как живые люди, но радиоуправляемые машинки рулят))

 Отправлено: 05.10.10 12:04. Заголовок: InSane пишет: но ра..

InSane пишет:

цитата:

но радиоуправляемые машинки рулят))

когда их рулят живые люди

 Отправлено: 05.10.10 12:07. Заголовок: куда рулят?..

куда рулят?

 Отправлено: 05.10.10 12:59. Заголовок: Dusk пишет: куда ру..

Dusk пишет:

цитата:

куда рулят?

на авто-мото-вело-трек

 Отправлено: 05.10.10 15:41. Заголовок: нинаю как теле- ради..

нинаю как теле- радио- управляемые люди, но Живые однозначно рулят

 Отправлено: 22.10.10 12:51. Заголовок: ничего не знаю насче..

ничего не знаю насчет армии мёртвых предметов, но месяц без компьютера я пережила тяжело

 Отправлено: 27.10.10 10:05. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Живые однозначно рулят

так в том их и прикол , что рулят неоднозначно )))

 Отправлено: 28.10.10 16:15. Заголовок: InSane пишет: так в..

InSane пишет:

цитата:

так в том их и прикол , что рулят неоднозначно )))

Ну да, в этом их прикол, цимес и главная фишка))))

Однозначно они могут рулить лишь в индивидуальных гаражах объемом 2 кубометра, но как показывает жизнь, такие люди не нужны ни однному из Водителей)))))

 Отправлено: 05.02.11 22:19. Заголовок: Сегодня заметил, что..

Сегодня заметил, что люди делятся на две категории: тех, кто в случае проблем с финансами, в первую очередь урезает расходы на интернет и мобильник, и тех, кто последние деньги не раздумывая отдаст на обеспечение себя средствами связи.
И, ведь сразу и не скажешь, какой из вариантов - правильнее.

 Отправлено: 05.02.11 22:35. Заголовок: Брюс пишет: И, ведь..

Брюс пишет:

цитата:

И, ведь сразу и не скажешь, какой из вариантов - правильнее

Я урезаю себя с мобильным...
Интернет оплачиваю в первую очередь...
Брюс пишет:

цитата:

И, ведь сразу и не скажешь, какой из вариантов - правильнее

Я точно не скажу...

 Отправлено: 05.02.11 23:42. Заголовок: Брюс пишет: И, ведь..

Брюс пишет:

цитата:

И, ведь сразу и не скажешь, какой из вариантов - правильнее.

А я себя ни в чем не урезаю. Не хватает на что-то - выеду вечером и заработаю.
С мобильного деньги у меня слабо тратятся, потому что я не люблю звонить (все уходит на избранных обонентов)))
А интернет могу себе разве что из педагогических соображений отрубить. Но надолго меня не хватает.

 Отправлено: 06.02.11 03:00. Заголовок: Брюс пишет: И, ведь..

Брюс пишет:

цитата:

И, ведь сразу и не скажешь, какой из вариантов - правильнее.

Самое главное - что бы бенз в баке был, остальное мелочи.

 Отправлено: 07.02.11 14:52. Заголовок: Позабавило: Иногда я..

Позабавило сравнение:

цитата:

Иногда я открываю окно торрент-клиента и просто смотрю, как он раздает файлы… Это завораживает даже больше, чем дефрагментация или гейзеры и вулканы в трехлитровой банке с домашним квасом. Ведь я помогаю множеству незнакомых мне людей качать нужные им файлы.

(с)

 Отправлено: 07.02.11 20:15. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Самое главное - что бы бенз в баке был,

Это точно. Будет бенз - будет и Рио-де Жанейро, и белые штаны и все 33 удовольствия.
И чтобы бенз хороший. Третьего дня залила г. какого-то, думала, что машина не заводится совсем. потом проскочил этот кусок дерьма - завелась, но нервы помотала.

 Отправлено: 07.02.11 22:31. Заголовок: Брюс пишет: Сегодня..

Брюс пишет:

цитата:

Сегодня заметил, что люди делятся на две категории: тех, кто в случае проблем с финансами, в первую очередь урезает расходы на интернет и мобильник, и тех, кто последние деньги не раздумывая отдаст на обеспечение себя средствами связи.

есть еще одна категория : тех кому пох