Отправлено: 12.09.10 08:55. Заголовок: Я конкурирую смело с армией мёртвых предметов (с)

Собственно, вопрос: как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам\автомобилям\смартфонам и прочим техническим (и не очень) тамагочам?
А в каких случаях поступаете наоборот?
// И как поступают окружающие вас люди?

Скрытый текст

Тема навеяна недавней странной реакцией моих коллег по работе, когда я, по окончанию рабочего дня, оставил "на потом" груду кибернетических железок и убежал домой писать письма. ;-)

 Отправлено: 14.09.10 20:19. Заголовок: Брюс насчет неправ ..

Брюс
насчет неправ - я как раз к тому, что в лайт-варианте (навязчив в общении, чрезмерно разговорчив, экспрессивен етц.)..
Насчет мимики - не знаю, как пользоваться, а вот читать ее вы, мужчины, прекрасно умеете
К тому же, есть четко установленный набор фраз, "что кагбэ намекают.." на то, что:
1) Разговор затянулся ("извините, но в данный момент я занят/спешу/не имею возможности уделить Вам время")
2) Разговор повернул не в то русло ("Я не настолько компетентен в данном вопросе, чтобы..")
3) Разговор Вам откровенно неприятен ("Предпочитаю данную тему не развивать").

То же самое можно сказать парой жестов..например, изредка поглядывая на часы или делая рассеянный вид.

Что касается замечаний по поводу чего-то сугубо личного (внешнего вида, привычек, характера и тэпэ), даже если человек сам просит указать на недостатки - Вы всегда окажетесь неправым, если удовлетворите его просьбу ("и ты столько молчал об этом!", "что..совсем-совсем не идет?", "неправда! Просто у тебя сегодня плохое настроение!"). Поэтому стараюсь избегать таких разговоров вообще.
но это все мое имхо, конечно же..
Есть люди, с которыми легко и приятно (с).. потому и молчится - потому что со_молчальника найти - это большая удача, а мы ищем собеседников..и все вокруг беседы выстраиваем..удачи общения и его неудачи. А сомолчальников, с которыми комфортно молчится - их практически нет.

 Отправлено: 14.09.10 20:35. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

К тому же, есть четко установленный набор фраз, "что кагбэ намекают.." на... То же самое можно сказать парой жестов..

Ох, неужели ни разу не приходилось сталкиваться с людьми, не понимающими, либо намеренно игнорирующими любые намёки и даже прямые тактичные возражения?
(Но это, конечно, всего лишь частный случай.)

 Отправлено: 14.09.10 23:12. Заголовок: Брюс пишет: Ох, неу..

Брюс пишет:

цитата:

Ох, неужели ни разу не приходилось сталкиваться с людьми, не понимающими, либо намеренно игнорирующими любые намёки и даже прямые тактичные возражения?

И даже не так уж редко. Многие люди говорят монологами, и их мало интересует ответ и реакция.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

потому что со_молчальника найти - это большая удача

Ну вот мы и пришли к ответу на вопрос, почему многие предпочитают "мертвые" предметы. С компом очень комфортно молчится, а когда захочется общения, он и песенку споет, и сказочку расскажет, и анекдот, и ответит на все вопросы, и терпеливо выслушает жалобы, и правописание в них поправит.
Скрытый текст

Дико повезло тому, у кого есть такой же человечек, универсальный собеседник и сомолчальник. Но думаю, настолько повезло единицам из миллионов

 Отправлено: 15.09.10 07:38. Заголовок: Брюс , April Rain ..

Брюс , April Rain

конечно же, встречались..и даже бывали случаи практически безнадежные.. Но с теми, кто предпочитает упиваться своими монологами, легко, ибо от Вас не требуется участие в разговоре (за это время можно обдумать все, что хочется, составить планы на неделю вперед и даже внимательно рассмотреть все, что встречается на пути). С другими, менее безнадежными случаями..было крайне трудно, ибо, наверное, к сожалению, я не могу сказать человеку прямо, куда ему идти. Два раза в жизни с этим столкнулась. В одном случае, все-таки пришлось через себя переступить и отправить по известному маршруту. Второй не предполагал таких решительных мер, ибо человек был инвалидом, испытывающим дефицит общения со всеми вытекающими.

Из жизни остальных таких людей я просто бесследно испаряюсь

April Rain пишет:

цитата:

Дико повезло тому, у кого есть такой же человечек, универсальный собеседник и сомолчальник. Но думаю, настолько повезло единицам из миллионов

я знаю таких везунчиков.. И все-таки, она вертится (с) они существуют!
Спасибо им огромное за то, что они есть и есть те, кого они нашли..)))

 Отправлено: 15.09.10 08:54. Заголовок: Если честно, то мне ..

Если честно, то мне неприятны люди, которым я не интересна.
А еще менее приятны люди, которые не интересны мне.
Поэтому ситуации обсуждаемые кажутся отвратительными.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

конечно же, встречались..и даже бывали случаи практически безнадежные.. Но с теми, кто предпочитает упиваться своими монологами, легко, ибо от Вас не требуется участие в разговоре (за это время можно обдумать все, что хочется, составить планы на неделю вперед и даже внимательно рассмотреть все, что встречается на пути). С другими, менее безнадежными случаями..было крайне трудно, ибо, наверное, к сожалению, я не могу сказать человеку прямо, куда ему идти.

Я могу сказать человеку прямо куда ему идти.
А вот услышав подобные рассуждения на чей-то счет, даже абстрактно, на счет кого-то абстрактного или определенного, сразу же отвернусь от человека, рассказывающего мне такое.
Не потому что он чем-то плох, просто пусть катится подальше. В качестве друга, который вдруг ненароком может устать, но будет врать как ему хорошо...
Вот это собственно и есть лживость.
Если я устала, если мне что-то не нравится, это мои собственные проблемы, а не посылаемого мною человека.
А если человек мне что-то говорит, а я в это время отключаюсь и думаю о совершенно другом...
Извините, нафиг все это?
Если есть смысл, если я люблю этого человека, то я и не буду жаловаться, что он меня напряг.

 Отправлено: 15.09.10 09:00. Заголовок: Брюс пишет: Ох, неу..

Брюс пишет:

цитата:

Ох, неужели ни разу не приходилось сталкиваться с людьми, не понимающими, либо намеренно игнорирующими любые намёки и даже прямые тактичные возражения? (Но это, конечно, всего лишь частный случай.)

Еще вчера задумалась над этой фразой...
Явная проблема, по-моему. Мир состоит из миллиардов людей. Свое окружение, место работы, друзей, мы выбираем сами. И если Вам, господин хороший, пришлось столкнуться с таким человеком, то, единожды такое можно допустить. Ежели Вы продолжаете с ним сталкиваться, то это ВАШ выбор. Ежели Вы столкнулись, решили, что человек Вам не нужен и разбежались, то Вы не будете даже помнить об этом, а следовательно на повеcтке дня не будет таких вопросов.

 Отправлено: 15.09.10 14:07. Заголовок: Насчёт усталости: я ..

Насчёт усталости:
я не устаю от разговоров. Единственный раз ,наверное, это когда я полтора часа потратила на разговор с немного отстающим в развитии мальчиком, в ходе которого с удовольствием для себя отметила, что он не отстающий. Просто есть люди, которые не могут считать чужие эмоции и ,как следствие, выражать свои. И всё. А учитывая, что мальчик очень и очень сильный и неспокойный контролировать его было проблематично. Надо вовремя замечать когда ему неинтересно, а когда он готов дать тебе в лоб. Просто так. Надо пережидать приступы смеха и начинать шагом ранее. И при том мальчик далеко не дурак, умнее многих умных, а так проиграл по эмоциям... Вот это было трудно. Заработать авторитет у того человека, которому недостаточно знать твои знания. Ему нужно знать, что твои знания могут стать его знаниями. Самое страшное ,наверное, понимать, что если ему вдруг что-то не понравится он перестанет открываться или просто шандарахнет тебя по голове и прикопает. Сил и ума для этого у него достаточно.
Остальное - мелочи, переходящие разговоры, от которых можно ловко увернуться или перенести. :)

 Отправлено: 15.09.10 14:18. Заголовок: жужа пишет: Насчёт ..

жужа пишет:

цитата:

Насчёт усталости: я не устаю от разговоров

Можно устать от разговоров.
Разговоры могут быть бесполезные. Они могут быть не интересные. Они могут напрягать эмоционально.
Весь смысл в том, что если, например, я расскажу тебе, как меня напрягают люди, как я не воспринимаю чьи-то монологи, как, в конце-концов меня достает общение, порой...То вряд ли ты захочешь со мною общаться.
А вдруг мне и ты покажешься надоедливой, а вдруг я буду уставшей?
Если человеку внапряг общение, он в силах от него ограничиться, не обидев других.
А если этот человек считает, что "людиииииииииииииииииии", "людиииииииии", какие есть плохие люди...напрягающие...То это диференцирование его не очень красит. Напрягает? Реши эту проблему.
Не может решить? Смирись.
Позиция "я вот такой классный, а меня напрягли разговорами" - не красит в принципе. Какая-то она коронованная.

 Отправлено: 15.09.10 14:23. Заголовок: Dusk у меня всё хор..

Dusk у меня всё хорошо.

 Отправлено: 15.09.10 14:34. Заголовок: жужа пишет: Dusk у ..

жужа пишет:

цитата:

Dusk у меня всё хорошо

Да я, собственно, очень абстрактно отвечаю на цитаты...
Я знаю, что с тобой все хорошо.
Просто я не общаюсь с теми, кто напрягает, если это не эксперимент над собой, в котором винить можно только себя. Изначально круг общения подбираем мы сами.

 Отправлено: 15.09.10 16:45. Заголовок: Возвращаясь к изнача..

Возвращаясь к изначальной теме : я сам всё-таки предпочту интересных мне людей, а не интересные железки.

А интересные железки предпочту неинтересным людям. (Да уж лучше вообще просто побыть одному, чем попусту тратить время и силы).
Или, возможен случай, когда хочется сделать что-то, чего нигде не найдёшь.
Ну, и третий вариант, когда я отдам предпочтение железкам - это когда я связан какими-то обещаниями.

 Отправлено: 16.09.10 08:31. Заголовок: Брюс пишет: я сам в..

Брюс пишет:

цитата:

я сам всё-таки предпочту интересных мне людей, а не интересные железки.

Почему только железки?
Я искренне завидую людям, которые со страстью отдаются своему увлечению. Или своей работе.
В конце концов огромнейшее число профессий приносят пользу именно людям. Я слишком многосторонняя даже в своих увлечениях и такой страсти к чему-то одному у меня нет.
Что такое общение? Обмен информацией и обмен эмоциями.
Со-молчальники, которые упоминались? Это в случае, когда людьми уже все сказано друг другу, обмен информацией почти не нужен, а эмоции в присутствии друг друга приходят в идеальную гармонию без слов.
Собственно, разницу между со_молчальником и лучшим из собеседников не улавливаю.
Помолчать можно и со стенкой, поплакать с подушкой, а посмеяться с башоргом. Если мы выбираем человека, то, значит он лучше стенки\подушки\башорга.

 Отправлено: 21.09.10 12:56. Заголовок: О, Интернет! Отпусти..

О, Интернет! Отпусти меня, мне нужно встретиться с подругой!
Ага, бывает, с трудом отпускает

 Отправлено: 21.09.10 13:13. Заголовок: Брюс пишет: как ча..

Брюс пишет:

цитата:

как часто вы отдаёте предпочтение живым людям, а не компьютерам

предпочитаю смену декораций

 Отправлено: 03.10.10 10:53. Заголовок: http://s61.radikal.r..

 Отправлено: 03.10.10 11:01. Заголовок: Да уж. Представить, ..

Да уж.
Представить, что я работаю без компа и у кульмана...
А еще хуже, все у компа, а я у кульмана...

 Отправлено: 03.10.10 11:05. Заголовок: Dusk пишет: Да уж. ..

Dusk пишет:

цитата:

Да уж. Представить, что я работаю без компа и у кульмана... А еще хуже, все у компа, а я у кульмана...

Свои прелести в этом тоже есть,
в некоторой степени,
и фамилия опять же хорошая)

зы: а вообще, с радикала с 50% вероятностью картинки
открываются, видимо это специфика местности...

 Отправлено: 03.10.10 11:10. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

Свои прелести в этом тоже есть

Есть...Но с учетом того, что в середине обучения я брала академку...Вот...И в итоге добрый доктор сказал, что напишет мне "профнепригодна", а академки не даст, то...В общем не знаю, как я бы ладила с Рапидографом, Кульманом и Циркулем...
Тяжело все это...
Хотя кульман это как-раз было счастье... Потому что без него чертить параллельные линии на метровых досках...вообще было что-то не очень.
А сейчас...Ну распечатал листики, наклеил на планшет и вперед... Опять таки не надо тушь лезвием сдирать... Просто исправил и еще раз напечатал...

 Отправлено: 03.10.10 11:25. Заголовок: ну да, в общем это с..

ну да, в общем это скорее прошлое, хотя и прикольное в чем-то

 Отправлено: 03.10.10 11:45. Заголовок: VROOOM VROOOM пишет:..

VROOOM VROOOM пишет:

цитата:

хотя и прикольное в чем-то

Ну, результаты впечатляли.
Я макет главной житомирской улицы, который делала на диплом, хранила несколько лет...Там много домиков из картона было выклеено... Потом вынесла на мусорку. Пылесборник... Да и вообще. Это искусство...
На западе чертежи руками - это что-то...Ценится.

 Отправлено: 03.10.10 19:05. Заголовок: Dusk пишет: Да уж. ..

Dusk пишет:

цитата:

Да уж. Представить, что я работаю без компа и у кульмана... А еще хуже, все у компа, а я у кульмана...

А я работал в таком КБ ))). Компы стояли без дела*, а народ, отгородившись от мира кульманами, неделями рисовал один и тот же чертёж.

*ну не совсем без дела: на них в обед играли в шарики, стратегии или шутеры.

 Отправлено: 04.10.10 07:39. Заголовок: Брюс пишет: а народ..

Брюс пишет:

цитата:

а народ, отгородившись от мира кульманами, неделями рисовал один и тот же чертёж.

После института я на кульмане уже не чертила...
А во время учебы, под ее конец, мы по дешевке купили кульман. А так... В основном после пар чертили в аудиториях. Пока не выгоняли нас. Кипятильник на группу, магнитофон с Б.Г...
http://archi.ru/events/news/news_current_press.html?nid=20308&fl=3&sl=1<\/u><\/a>

проекты у нас выглядят примерно так.
В реальной работе это стадия "архитектурный проект". А после разрабатывается рабочий проект. С узлами и деталями...
Так вот. На счет "один и тот же"... Долго. Со всеми разделами и переделками и со смежниками и с беготней по инстанциям...

 Отправлено: 05.10.10 11:54. Заголовок: нинаю, как живые люд..

нинаю, как живые люди, но радиоуправляемые машинки рулят))

 Отправлено: 05.10.10 12:04. Заголовок: InSane пишет: но ра..

InSane пишет:

цитата:

но радиоуправляемые машинки рулят))

когда их рулят живые люди

 Отправлено: 05.10.10 12:07. Заголовок: куда рулят?..

куда рулят?

 Отправлено: 05.10.10 12:59. Заголовок: Dusk пишет: куда ру..

Dusk пишет:

цитата:

куда рулят?

на авто-мото-вело-трек

 Отправлено: 05.10.10 15:41. Заголовок: нинаю как теле- ради..

нинаю как теле- радио- управляемые люди, но Живые однозначно рулят

 Отправлено: 22.10.10 12:51. Заголовок: ничего не знаю насче..

ничего не знаю насчет армии мёртвых предметов, но месяц без компьютера я пережила тяжело

 Отправлено: 27.10.10 10:05. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Живые однозначно рулят

так в том их и прикол , что рулят неоднозначно )))

 Отправлено: 28.10.10 16:15. Заголовок: InSane пишет: так в..

InSane пишет:

цитата:

так в том их и прикол , что рулят неоднозначно )))

Ну да, в этом их прикол, цимес и главная фишка))))

Однозначно они могут рулить лишь в индивидуальных гаражах объемом 2 кубометра, но как показывает жизнь, такие люди не нужны ни однному из Водителей)))))