Бесконечные раздоры виноватых и правых, Изначальные деленья на своих и чужих... Нескончаемые войны ради правды и славы, Как остаток алкоголя в стакане души...
Мир изрезан, искалечен, мир изорван на части. В подсознаньи вереницы пограничных столбов. Превратилось в обязательство понятие "Счастье", Обязательными стали доброта и любовь...
Можно сесть и ждать Мессию, можно плюнуть в распятье. Можно в бой пойти за веру, потрясая мечом. Превратился мир в лохмотья обветшалого платья. Все погибнут, кроме нас, и только мы ни при чем!
Вместо личности - свобода, вместо памяти - даты. Вместо разума - компот из разноцветных идей. Убивая человека, убиваешь себя ты. Убивая этот мир, мы убиваем людей...
Неоконченные фразы из неначатых песен... Неподвижные рассветы в тумане дождя... Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел... Он смеется и ликует, в никуда уходя...
, я задался вопросом о погибели мира. Все мы видели нескончаемую вереницу картин про крахи, распады и апокалипсисы. Но все же как вы понимаете гибель мира? А конкретнее, какие изменения в нем лично вам дадут об этом понять? Я не хочу конкретизировать понятие «мир». Пусть для кого-то это будет понятие цивилизации, для кого-то – планеты. А может быть кто-то, как и я, будет видеть эту гибель в изменении восприятия, распаде ценностей и суждений, в деградации духовной сферы… (тфу-тфу-тфу… вот это словоформу замутил! В общем пусть понятие остается личным)
эту гибель в изменении восприятия, распаде ценностей и суждений, в деградации духовной сферы…
Как тебе объяснить...когда-то при мне рухнула целая страна и ее система ценностей. Поэтому мои личные ценности с тех пор достаточно независимы. Иначе было бы трудно.
Пост: 1003
Info: Одна маленькая Оля
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.12.10 21:14. Заголовок: Dusk мощный ответ О...
Dusk мощный ответ О.О Духовная деградация? Мне вспоминается заезженная история про глиняную дощечку, которой было пять тысяч лет. Помните? "Молодёжь стала развратна донельзя, общество катится в пропасть, люди как звери" итд (ну это я ооочень неточно цитирую) Физически? Нас, кажется, уже и взрывом сорока атомных бомб не сразишь - человек живуч,как говаривал Антоша Чехонте. Если и быть концу света, то это будет нечто метафизическое - в сознании всех людей разом. Хм, кто смотрел Евангелион, поймёт ход моих мыслей. Там идеально это расписано-прорисовано. И - да, это цинично - если быть концу света, то я хотела бы его увидеть. будет что внукам рассказать А по правилу складывания векторов за концом следует новое начало, так что после нашего мира мне видится новый мир. А если миры будут сменять друг друга,разрешая и нам в неясно_какой_оболочке_форме в них существовать, то по-настоящему конца мира и не будет. Вот же как оптимистично!
Отправлено: 27.12.10 21:56. Заголовок: Sizif пишет: я зада..
Sizif пишет:
цитата:
я задался вопросом о погибели мира
сначала исчезнет часть букв в алфавитах и часть фонем, но так как слова большей частью понимаются целиком, особых проблем это не вызовет, только мелодика речи изменится в сторону огрубления
также произойдут изменения в точных науках, так как математическая символика тоже претерпит изменения... основные положения будут работать, но часть формул придется переписывать в усложненном виде
когда с этим все утрясется начнется следующий этап, когда некоторые симметричные понятия начнут объединяться... понятия направо и налево станут неотличимы, будут составлены новые карты городов с новыми маршрутами, у медиков возникнет необходимость в новых инструментах
следующей на первый взгляд незначительной, но непривычной для мира деталью станет исчезновение предсказаний о гибели мира... все предсказатели притихнут, начнут распространяться слухи о том, что уже ничего не спасет погибель мира, и что это может иметь далеко идущие последствия... слухи в общем...
да, течение времени... с течением времени оно будет становится все более непредсказуемым, что в общем весело, но в известных пределах... нарушение синхронности дня и ночи, зимы и лета, вконец все перепутает... ночные клубы, новый год, дни рождения останутся в каком-то там времени...
тут то и настанет конец, только никто его особенно не заметит.... только некоторые, кому доведется попасть в то время с точностью до нескольких непонятно чего и оставить записи, на которые в разные времена то и дело потом будут натыкаться будущие и прошлые предсказатели апокалипсиса
Пост: 208
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Познавая себя, обессмысливаешь окружающую действительность
Отправлено: 28.12.10 00:11. Заголовок: Весьма сложно оперир..
Lady-charmed пишет:
цитата:
Духовная деградация? Мне вспоминается заезженная история про глиняную дощечку, которой было пять тысяч лет. Помните? "Молодёжь стала развратна донельзя, общество катится в пропасть, люди как звери" итд (ну это я ооочень неточно цитирую) Физически? Нас, кажется, уже и взрывом сорока атомных бомб не сразишь - человек живуч,как говаривал Антоша Чехонте.
Весьма сложно оперируя местами замаранной русской речью (духовная деградация и пр.) быть понятым буквально. Но все же возьмем вариант событий описанный в «Раю под колпаком» гением писательской фантазии Виталием Забирко. Для тех кто не читал объясню. Развал мира наблюдаемый ГГ происходил незаметно для населения в течении, ну скажем, месяца. Он просто замечал, как синяки бросали пить и начинали рассуждать о квантовой физике. Как из магазинов естественно и постепенно начали исчезать выпивка и курево. Просто спрос на такие товары падал до нуля. Начали открывается спецшколы и закрываться бары и питейные заведения. Преступность потеряла свою значимость, вместе с исчезновением мотивации к ней. Но тем не менее по своему смыслу и в субъективном видении это был именно апокалипсис. Не буду сыпать подробностями. Если захотите прочтите. Очень захватывающее чтиво. Или очень похожий в своем роде развал мира описанный в романе Марины и Сергея Дяченко – «Пандем». Ведь того же толку. Вы не успеете почувствовать боли и ничего не осознаете, если вас сметет взрывной волной. Или та же встреча с черной дырой тоже останется незаметной. Но! Я бы хотел, чтобы, вы, представили себя среди невидимых разрушающихся зданий и сказали – где будут видны трещины для вас. Проще – окружающий мир может не изменится, а вот вы – узрите конец. Но с помощью какого критерия можно это осознать? Это подобно вере в Бога для атеиста. Единственным приемлемым доказательством для такого человека будет только встреча с Богом. Какие же доказательства должно убедить вас в гибели мира?
Пост: 209
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Познавая себя, обессмысливаешь окружающую действительность
Отправлено: 28.12.10 00:16. Заголовок: Если будет проще поп..
Если будет проще попробуйте абстрагироваться. Принять без превышения важности осознание гибели мира? Возможно, будет иметь значение лишь время осознания. «До»… После… Сейчас…
Sizif мысль интересна, книгу возьму на заметку, рушащиеся здания почти как в фильме Inception. Имхо, конец света должен быть настолько похож на конец света, чтобы в него поверили хотя бы 80% наблюдающих. Иначе это не конец света) А не верящие всегда найдутся - ну тут-то их и сметёт взрывной волной. И кто знает, какие там мысли будут проноситься в мозгу? Есть теория, что мы уже находимся на горизонте событий (гугль, гугль!) и что конец света уже был. И нам об этом уже никогда не узнать
Sizif мысль интересна, книгу возьму на заметку, рушащиеся здания почти как в фильме Inception. Имхо, конец света должен быть настолько похож на конец света, чтобы в него поверили хотя бы 80% наблюдающих. Иначе это не конец света) А не верящие всегда найдутся - ну тут-то их и сметёт взрывной волной. И кто знает, какие там мысли будут проноситься в мозгу? Есть теория, что мы уже находимся на горизонте событий (гугль, гугль!) и что конец света уже был. И нам об этом уже никогда не узнать
Да! Именно так ! Вот почему я крепко задумался над этим вопросом. Это мой личный выбор. Не хочу быть смятым взрывной волной.
Пост: 1009
Info: Одна маленькая Оля
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.12.10 00:41. Заголовок: Sizif большой (?) Си..
Sizif большой (?) Сизиф, всегда пожалуйста) Только надо теперь понять - мы уже мертвы или ещё живы? И увидим ли красивые картины, потворствующие нашему инстинкту танатос? VROOM кстати отлично пишет, хоть за перо садись.
Кстати... у... Лены и Оли эта тема достаточно популярна. Я могу раз пять к ряду слушать новую песенку Оли - "Лунатик". И нахожу в ней много знакомого и поэтому близкого в понимании.
Пост: 216
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Познавая себя, обессмысливаешь окружающую действительность
Отправлено: 28.12.10 08:17. Заголовок: Можно и такой вопрос..
Можно и такой вопрос. Но только с иным личным местоимением. Полное высшее образование я уже получил. И уже давно работаю. Учение же я стараюсь не прекращать. Люблю это делать с детской непредвзятостью.
Пост: 3107
Info: важен только лишь этот путь...
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 28.12.10 09:24. Заголовок: А мне не кажется, чт..
А мне не кажется, что мир гибнет. На наш век хватит. С моральными ценностями плоховато, но на смену поколениям 80-90-х придет более стабильное поколение 2000-х и по-новой начнется умиротворение, повышение ценности вечных понятий и пр. Все по спирали, так в истории всегда. (только бедное поколение 70-х попало между жерновами истории, но это уже непоправимо )
Пост: 3823
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
Отправлено: 28.12.10 09:29. Заголовок: july пишет: А мне н..
july пишет:
цитата:
А мне не кажется, что мир гибнет
Sizif пишет:
цитата:
Какие же доказательства должно убедить вас в гибели мира?
Второе явление Девы Марии Христос. Когда из магазинов исчезнут сникерсы и нечем будет заряжаться. Когда Санта перестанет вести колу каждый новый год на оленях. Когда мобильные операторы перестанут делать подарки людям. Когда жернова истории дадут кому-то под зад.
Пост: 5055
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
Отправлено: 28.12.10 09:31. Заголовок: обычно новости не см..
обычно новости не смотрю вчера мои включили ящик на сюжете о дяде из универа кафедры туризма пришел наконец-то из маршрута Симферополь-Владивосток -Симферополь ( кароче БАМ прошел ) мурашки от его слов ... да и воообще у меня тихая зависть к таким ... грит люди из глубинок тех регионов России - это еще те советские люди которые у нас уже успели трансформироваться в живущих только по экономическим ценностям ... сказал что это гибель однозначно ... боюсь он прав ... за все путешествие : нападение 1-го медведя 2 раза почти утопление ( пошел под лед ) и 14 раз - человеческое нападение ппц ...
мурашки от его слов ... да и воообще у меня тихая зависть к таким ...
Таких очень много, просто люди не особо афишируют такие вещи и не ходят так далеко. С другой стороны, сам факт перехода и решения этого, как некой задачи_для_самого_себя очень отличается от зимовок ученых на северном полюсе когда-то и каких-то попутных исследований. Некая бессмысленность в глобальном общечеловеческом...
Отправлено: 28.12.10 10:17. Заголовок: ой да ладно! каждое ..
ой да ладно! каждое десятилетие одно и то же - апокалиптические истерические вопли на тему гибели мира. всю свою историю об этом человечество жужжит. лобачевский и шарики с хломастирами рулят)
каждое десятилетие одно и то же - апокалиптические истерические вопли на тему гибели мира. всю свою историю об этом человечество жужжит.
Как ускорились-то...Лет сто назад замечалось, что каждое столетие. NomenEstOmen пишет:
цитата:
лобачевский и шарики с хломастирами рулят)
Шарики с фломастерами рулят лет до семи. Потом поздно. Рулит батаника. Дело даже не в обществе потребления, которое формируется и ценностях, которые нивелированы, дело в бессистемности и наступлении эпохи предпринимателей, которую та же Америка пережила столетия назад. Но и это не беда. Россия сидит на своих ресурсах, Израиль сидит на шариках с фломастерами и лобачевских, Китай на людях-винтиках, Америка на долларах.... Ну и кто-то плачет об апокалипсисе и ищет доказательства....Смысл в доказательствах? Они что-то меняют?
за все путешествие : нападение 1-го медведя 2 раза почти утопление ( пошел под лед ) и 14 раз - человеческое нападение ппц ...
На глобусе очень много территорий, где несколько грамм свинца(заряженного в ствол) гораздо ценнее слитка золота и тем более, денег. Так что выживание в цивилизации в мегаполисе , или выживание в где-то в бурятии - по сути одно и то же.
Печальный Клоун, NomenEstOmen, Dusk я понимаю вашу позицию тоже. Но когда узнаю что Землю начнет тогда-то физически плющить, то положу свою жизнь, чтобы спасти тех, кто мне дорог. Без них мое лично выживание потеряет смысл. И потому я не стану заниматься, чем привык в ожидании волны, которая сомнет все. Аналогично и для убеждений, духовного мира... Не хочу себя «портить», чтобы стало легче жить. Для друзей хотелось бы тоже сохранить эту «чистоту». Вот пример: я гипотетически повторно отправлюсь во Владивосток. Чтобы встретить ставшего родным мишку, и дать ему по носу. Только кошки нужно не забыть надеть, чтобы на дерево потом было сподручнее забираться. А впечатления горожанина, побывавшего в мире, останутся в границах непредвзятого мировоззрения. Не будет никаких популиских громких интервью и заявлений. Ведь и так известно – на Руси уже тысячу лет гибнут и опять возрождаются столицы и духовные центры. Вот они то и ведут всех остальных из глубинок и отшибов. Пусть мы находимся на грани смены устоев и мотиваций, но эта смена притянута за уши в отношении к гибели мира. Это лишь гибель идеализма и самоутверждение источиков информации в борьбе за аудиторию.
Пост: 3828
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
Отправлено: 28.12.10 11:27. Заголовок: Sizif пишет: Но ког..
Sizif пишет:
цитата:
Но когда узнаю что Землю начнет тогда-то физически плющить, то положу свою жизнь, чтобы спасти тех, кто мне дорог
Sizif , мне кажется, что ее давно плющит от химикатов, вылитой в моря нефти, загрязнения окружающей среды, микроволновых каких-то и сотовых волн и пр. и пр. И если остались места на Земле, где не ступала нога человека и не добралась цивилизация, то они редки и в глобальном смысле там не спасешься от изменений, которые несет цивилизация, а "дом" один, пока на Марс никто атмосферу, моря и реки земные не перенес. Sizif пишет:
цитата:
Аналогично и для убеждений, духовного мира... Не хочу себя «портить», чтобы стало легче жить. Для друзей хотелось бы тоже сохранить эту «чистоту».
Sizif пишет:
цитата:
Пусть мы находимся на грани смены устоев и мотиваций
Никогда не было смены устоев и мотиваций. То есть всегда было одно и тоже, но в различных упаковках. Каждый период и каждая эпоха и даже десятилетия предлагают что-то старое, как что-то новое и мне уже кажется, что это с видом идиотов только можно делать. Неужели не заметно?
Пост: 219
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Познавая себя, обессмысливаешь окружающую действительность
Отправлено: 28.12.10 11:28. Заголовок: Dusk пишет: Когда и..
Dusk пишет:
цитата:
Когда из магазинов исчезнут сникерсы и нечем будет заряжаться. Когда Санта перестанет вести колу каждый новый год на оленях. Когда мобильные операторы перестанут делать подарки людям. Когда жернова истории дадут кому-то под зад.
Последнее не совсем понятно. Санту мы очень скоро увидим за рулем фуры с брендовой надписью. Сникерсы можно закупить впрок, как это было с солью. А «мобильная истерия» еще при нашей жизни естественным путем (глобализации и остаточным внедрением) умножится на ноль.
По-моему это лицо последних десятилетий. Я помню первую рекламу сникерса. Тогда она меня не раздражала. Но когда более 10 лет, если включаю ящик, одно и тоже, то есть два пути: вопринимать как часть жизни или раздражаться. Sizif пишет:
цитата:
А «мобильная истерия» еще при нашей жизни естественным путем
Мало верится. Опять таки...Моему сыну 13 лет. И с каждым годом памперсы все лучше и лучше, все лучше и лучше....Просто гениальные преобразования .... А ты говоришь о "мобильной истерии"....В мобильниках хоть правда что-то меняется....
плющит от химикатов, вылитой в моря нефти, загрязнения окружающей среды, микроволновых каких-то и сотовых волн и пр. и пр.
Не буду врать, это меня в силу обстоятельств мало беспокоит. Да что там?! Я могу только повздыхать горестно. Мусорить правда друзьям не позволю, а мобильный телефон в моих руках всегда останется как инструмент связи в случаи необходимости. Это не все что я могу. Но это личный выбор, а не приспособленчество.
Пост: 221
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Познавая себя, обессмысливаешь окружающую действительность
Отправлено: 28.12.10 11:42. Заголовок: Dusk пишет: Мало ве..
Dusk пишет:
цитата:
Мало верится. Опять таки...Моему сыну 13 лет. И с каждым годом памперсы все лучше и лучше, все лучше и лучше....Просто гениальные преобразования .... [img src=/gif/smk/sm64.gif] А ты говоришь о "мобильной истерии"....В мобильниках хоть правда что-то меняется...
Протоколы мобильной связи и систематика прогрессирует слабо. Я пользуюсь мобилкой, которую мне подарили за ненужностью. И куплена она была где-то в девяностых. И при этом не чувствую себя технически ущемленным. А вот маркетинг КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ пестрит новой разработкой. Чтобы не раздражала реклама посоветую исключить средства ее трансляции из рациона. Приблизительно десять лет не подхожу к телевизору. И что было раньше удивительно – есть чем заняться без него.
Пост: 3831
Info: И где-то есть любовь, что однажды сумеет...()
Зарегистрирован: 03.03.10
Откуда: за пределами всего, Кы_Янка
Отправлено: 28.12.10 11:51. Заголовок: Sizif пишет: Чтобы ..
Sizif пишет:
цитата:
Чтобы не раздражала реклама посоветую исключить средства ее трансляции из рациона.
Я самого смысла в ней не вижу. То есть я вижу, что она частично зомбирует именно своей навязчивостью, то есть хочешь или нет, краем глаза увидишь тот же бигборд. Опять таки та же политика. Если в 2004 году как-то народ задело, то второй и третий раз, а также 50-й, уже смотришь, как заевшую пластинку. Про мобильных операторов я сказала к тому, что они, как и многие подкупают своей "щедростью" и "новизной". Sizif пишет:
цитата:
И при этом не чувствую себя технически ущемленным.
Мне кажется, что технически ущемленным хронически может себя чувствовать только тяжелобольной человек. Касаемо школьников, когда один пишет со словарем, а другой через мобилку входит в гугл и переводит в несколько раз быстрее, это имеет значение... Хотя не факт, что гуглинист выигрывает) Sizif пишет:
цитата:
А вот маркетинг КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ пестрит новой разработкой.
Отправлено: 28.12.10 12:29. Заголовок: Sizif Вот Вы снова ..
Sizif Вот Вы снова в которой уже теме мешаете все подряд.. Тут и близко не было того, что нагородили.. Я могу Вам привести столько же обратных примеров - примеров того, как расцветает волшебство, добро, красота, порядочность и взаимопонимание в этом лучшем из миров. И то, что мир никуда не катится, а лишь движется согласно своим законам - не нами с Вами выдуманным и работающим лучше любого механизма. Есть частности в виде "я буду стоять до последнего за свое и своих", а есть общее. Одно другому не мешает. Личностный армагеддон вряд ли имеет большое отношение ко всеобщему. Тут не зря приводили в пример таблички 5000-летней давности - бывало всякое. Но человеки как-то удивительно приспосабливают свои чудеса к любым условиям и живут и даже очень себе нравственно и даже счастливо. Сразу оговорюсь, дабы не было личностных переходов, что я не конфетно-розовое существо, ни разу не столкнувшееся с ужасами в этом лучшем из миров. Было всякое и даже в самые ужасающие моменты приходило понимание того, что мир никуда не катится, просто у меня спотыкач случился, выбивание из колеи собственного волшебного пути. Можно долго думать на разные темы и ужасаться и готовиться, а можно быть собой и не пропускать удивительное. Творить себя и свой мир. Это неправда, что мы живем в сложную эпоху, в эпоху перемен и великих потрясений. Пошуршите по истории - все так жили. И будут жить. И при этом, ничто не способно помешать человеку вершить свои великие и добрые дела. Обычно после таких обсуждений возникает вполне резонный вопрос: ну хорошо, осознали Вы, что надвигается конец. Что лично Вы сделали или сделаете для того, чтобы что-то изменить, предотвратить, перенаправить, м? Оглянитесь на природу. Дерево умирает. Стоит высохший ствол, из которого пробивается росток - новая жизнь. Дерево умерло. - Видите Вы. Я вижу новую жизнь. Дерево живет и даже в своей древесной форме. Дзен-уклонизм, наверняка скажете Вы. Я скажу - жизнь. И я выбираю Жизнь во всех ее воплощениях и проявлениях. Когда человек находит себя - ему нипочем обстоятельства.
NomenEstOmenу Оставаться самим собой это аксиома для человека вкусившего трансерфинг реальности. Можно ли подготовится к концу (гибели мира)? - Нет! Нужно ли разрабатывать планы и осмысливать? – Опять нет! А вот когда вашу ногу проткнуло отверткой, что вы будите делать? К этому никак не подготовишься. И уж точно не останешься наблюдать в стороне. Оставайтесь в этом конкретном случае кем угодно. Это личный выбор. И не стоит предергивать. Мы сейчас не ждем и не готовимся ни к каким апокалипсисам. А лишь говорим о моделях восприятия. В вашем примере про сухое дерево достаточно индивидуализма. Часто я не обращаю внимания на «деревья». Когда рядом стоит счастливый человек – он гораздо интереснее... И я настраиваюсь на частоту эмоций рядом стоящего наблюдателя молодой поросли. Так как именно личность содержит наиболее красочную и родную картину мира. Микрокосм. В моем микрокосме всегда будет хорошее место для ваших положительных впечатлений.
NomenEstOmenу Оставаться самим собой это аксиома для человека вкусившего трансерфинг реальности.
NomenEstOmen пишет:
цитата:
И я выбираю Жизнь во всех ее воплощениях и проявлениях. Когда человек находит себя - ему нипочем обстоятельства.
Угу. Как бы это не называлось, учение одно. Sizif пишет:
цитата:
А вот когда вашу ногу проткнуло отверткой, что вы будите делать? К этому никак не подготовишься.
Во всяком случае перед этим ты никак не догадаешься заниматься поисками доказательств, что тебе ногу проткнет отвертка. То есть, что кирпич на голову. Sizif пишет:
цитата:
Когда рядом стоит счастливый человек – он гораздо интереснее...
Несчастный тоже достаточно интересен может быть, если он был интересен вообще когда-либо. Неужели интерес к человеку должен зависить от его эмоционального состояния?
Яна, ты будешь человека сравнивать с деревом? Если нет то к чему этот вопрос?
Я скорее поспорю с нахождением себя. И с "нипочем обстоятельства". Sizif пишет:
цитата:
А лишь говорим о моделях восприятия.
Даже не знаю как сказать...С индивидуализмом и указанием на него я полностью согласна. Касаемо моделей восприятия, Sizif , человек может помочь только тому, кто от помощи не откажется и принести счастье тому, кому он может принести счастье. То есть ты не сможешь повлиять на чей-то внутренний космос, если он закрыт от тебя и наоборот.
цитата:
Убивая человека, убиваешь себя ты. Убивая этот мир, мы убиваем людей...
Отправлено: 28.12.10 13:58. Заголовок: Sizif если Вы все е..
Sizif если Вы все еще видите разницы между деревьями и людьми, о каком мире может идти речь?) Я вовсе не передергиваю, Вы даже радуете своим нежеланием видеть очевидное) мир Вам, для меня тема уже исчерпалась Вашим предыдущим ответом, желаю удачи и чуть терпения и такта. и прощаю Вашу бестактность..помните Королеву Червей?)
если Вы все еще видите разницы между деревьями и людьми, о каком мире может идти речь?)
...когда из засохшего дерева растет ветка - это тоже самое дерево. И все, что от тебя требуется по отношению к дереву, не полить его кислотой. То есть не мешать ему жить по законам гармонии. Не думаю, что все вокруг волшебно в людях и, конечно же, если ты идешь по куче фекалий, можно дышать ртом и смотреть в небо...Но говорить о волшебстве... это как-то невтемно по крайней мере в конкретном случае. Как и когда отвертка торчит из чьей-то ноги... опять таки говорить о том, что мир волшебен и справедлив, особенно когда отвертка торчит из твоей собственной ноги....Ну, как помягче выразиться....все равно, что есть соленый огурец и называть его божественным шоколадом.
Пост: 5056
Info: я 32 шипа : шипы поступки шипы слова !
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: ул Роз
Отправлено: 28.12.10 15:52. Заголовок: Kristof пишет: Так ..
Kristof пишет:
цитата:
Так что выживание в цивилизации в мегаполисе , или выживание в где-то в бурятии - по сути одно и то же.
гыыы ) а выживание и там и там одновременно ? Dusk пишет:
цитата:
Некая бессмысленность в глобальном общечеловеческом...
это потому что не у всех хломастиры в детстве были а потом оказалось поздно
Sizif пишет:
цитата:
Вот пример: я гипотетически повторно отправлюсь во Владивосток. Чтобы встретить ставшего родным мишку, и дать ему по носу. Только кошки нужно не забыть надеть, чтобы на дерево потом было сподручнее забираться. А впечатления горожанина, побывавшего в мире, останутся в границах непредвзятого мировоззрения. Не будет никаких популиских громких интервью и заявлений. Ведь и так известно – на Руси уже тысячу лет гибнут и опять возрождаются столицы и духовные центры. Вот они то и ведут всех остальных из глубинок и отшибов. Пусть мы находимся на грани смены устоев и мотиваций, но эта смена притянута за уши в отношении к гибели мира. Это лишь гибель идеализма и самоутверждение источиков информации в борьбе за аудиторию.
тарахтишь чего-то о гипотезах даже трудно понятно о чем конкретно .... хорошо еще если и на деле чего умеешь ...
Sizif пишет:
цитата:
Убедить человека чаще всего сложнее чем помочь ему.
Пост: 1012
Info: Одна маленькая Оля
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.12.10 18:10. Заголовок: Sizif я поняла твою ..
Sizif я поняла твою отсылку, мне даже нравится, когда меня так зовут. Так что всё нормально))) Тем более, ты пишешь, вуз закончил, работаешь, большой же уже =) Dusk пишет:
цитата:
Когда Санта перестанет вести колу каждый новый год на оленях.
Да-да-да! Для меня это будет коллапс и разрушение мира! Блин, обожаю из года в год эту рекламу) Dusk пишет:
цитата:
И с каждым годом памперсы все лучше и лучше, все лучше и лучше.
А корм для собак стал в три раза вкуснее. Блин, они меня мотивируют бросить нафиг человеческую еду - для собак-то больше стараются! Крах пищевой индустрии сильно отразится на мне и моей (гипотетической будущей) работе. NomenEstOmen пишет:
цитата:
самые ужасающие моменты приходило понимание того, что мир никуда не катится, просто у меня спотыкач случился, выбивание из колеи
Вот это очень понимаю. А ещё понимаю, что практически ничто в жизни не стоит того, чтобы убиваться (в моральном и кстати физическом плане). Всё пройдёт, и это тоже (с) Sizif пишет:
цитата:
А вот когда вашу ногу проткнуло отвертко
Да вы, батенька, никак Антихриста смотрели)) Я прямо-таки сразу этот момент вспомнила.
Если верить учёным, сделав скидку на политику запугивания и призвав весь свой здравый смысл, то наша планета всё время находится в циклично-спиральном развитие. Спираль - это больше к людям относится, вечная эволюция, в том числе эволюция мысли в области маркетинга, что не есть так уж хорошо. Цикл - больше для самой планеты. Когда-то нас (или наших потомков, ежели таковые будут) постигнет новый ледниковый период. И то не факт, что после него никто не выживет. Fallout вспомните)) Живуч человек (ога, уже повторяюсь)
Цикл - больше для самой планеты. Когда-то нас (или наших потомков, ежели таковые будут) постигнет новый ледниковый период. И то не факт, что после него никто не выживет. Fallout вспомните)) Живуч человек (ога, уже повторяюсь)
Неужели у тебя есть опыт спасения мира? В РПГ или шутерах... Тогда Маленькая Оля, соответственно песне - не случайный псевдоним
Пост: 1017
Info: Одна маленькая Оля
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.12.10 18:45. Заголовок: Sizif скажем так, я ..
Sizif скажем так, я была правой рукой те, кто спасал мир.) Серый кардинал, если хотите. В фильме "Антихрист" Ларса фон Триера ( ) была сцена, где сошедшая с ума женщина воткнула в ногу мужу металлический штырь и закрепила с другой стороны, чтоб не вытащил. Уж это он никак не ожидал.
Пост: 1656
Info: любые слова не важнее того, что за ними (с)
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: явно не этой реальности
Отправлено: 28.12.10 21:33. Заголовок: Я это вижу уже давно..
Я это вижу уже давно... Но смысла бороться напрямую не вижу. Каждый решит для себя, по какому пути пойти. Но если так подумать - тяжело представить, что в 12 веке люди жили как-то духовнее, и меньше зла творилось. Смысл всего этого? Что мы с можем изменить? Sizif , если я начну думать на эту глобальную тему, то это приведет только к большему усилению апатии... Человек очень слаб и зависим от обстоятельств. Ты сам знаешь, как часто жизнь забрасывает человека не туда, куда бы ему хотелось. Всё, что остается - верить...
Пусть взрываются звёзды за преступность желаний, лишь бы ты был со мной за секунду до смерти (с) Это в общем моё отношение к концу всего...
"Как создать вселенную, которая не рассыпется через пару дней"
Почитал почти все. Хотя обычно игнорирую американских писателей. У них бедный литературный язык и фантазия. А глубина идей... вместо Грязных Поттеров, предпочитаю наших... родных...
Снежинки... "Как полон творческого гения воздух, в котором они генерируются! Я вряд ли бы восхитился более, когда бы настоящие звезды упали на мое пальто ". - Генри Дэвид Торо, 1856
Полные идеальной гармонии конструкции снежных кристаллов уже на протяжении многих лет вызывают интерес людей. Еще в 1635 году французский философ и математик Рене Декарт, писал, что снежинки похожи на розочки, лилии и колесики с шестью зубцами. Особенно математика поразила найденная им в середине снежинки «крошечная белая точка, точно это был след ножки циркуля, которым пользовались, чтобы очертить ее окружность». Великий астроном Иоганн Кеплер в своем трактате "Новогодний дар. О шестиугольных снежинках" объяснил форму кристаллов волей Божьей. Японский ученый Накая Укитиро называл снег "письмом с небес, написанным тайными иероглифами". Он первым создал классификацию снежинок. Именем Накая назван единственный в мире музей снежинок, расположенный на острове Хоккайдо. Снежинка - один из самых фантастических примеров самоорганизации материи из простого в сложное.() Lady-charmed пишет:
цитата:
Если верить учёным, сделав скидку на политику запугивания и призвав весь свой здравый смысл, то наша планета всё время находится в циклично-спиральном развитии.
По крайней мере мир - довольно осмысленно - система, самовостанавливающаяся и упорядоченная. Странно было бы, чтобы его гибель была не началом чего-то большего. Хотя в гибель я не слишком верю при изначальной разумности мироустройства.
Замечаю))) Сравнила "Новую песню Лены" с ее старой песней "И Солнце встает над руинами". Не предлагая ни одного своего вывода. Просто строчки похожи и обстановка: пепел и прорастающие цветы. То есть "выводы" могли быть абсолютно разные. "От себя не убежишь и от собственных образов", "Эта песня - продолжение и развитие предыдущей". Я говорю о достаточно позитивных выводах о том, что на самом деле строчки обоих песен похожи по смыслу, при определенном различии. Мало того, если пройтись по различным группам, повторов будет сколько угодно у разных людей. И это тоже неоспоримый и доказуемый факт. Мой пост был промодерирован. То есть его убрали. Я считаю, что конец ИМЕННО ЭТОГО СВЕТА наступил. Потому что человек, сделавший бы "выводы" со знаком + , никогда бы не промодерировал мой пост, в котором не было НИ ОДНОГО СЛОВА, принадлежавшего мне. И я не думаю, что я одна столь оригинальна в своей внимательности.
Отправлено: 23.08.11 17:04. Заголовок: Izis пишет: Я говор..
Izis пишет:
цитата:
Я говорю о достаточно позитивных выводах о том, что на самом деле строчки обоих песен похожи по смыслу, при определенном различии.
в таком случае, может быть, стОит в будущем эти позитивные выводы всё-таки озвучивать? прямо в самом посте. Дабы он не был: а) двусмысленным - оставляющим пространство для различных, в т.ч. резко негативных, толкований; б) бессмысленным - то есть не содержащим никакой ценной информации.
Пост: 11395
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Божественное во мне приветствует и соединяется с Божественным в тебе
Замечания:
Отправлено: 23.08.11 17:37. Заголовок: Delta пишет: в тако..
Delta пишет:
цитата:
в таком случае, может быть, стОит в будущем эти позитивные выводы всё-таки озвучивать?
Не стоит. Я заметила свойство, которое присуще мне самой. Это раз. Поэтому я не знаю плохо это или хорошо. С другой стороны, то что говорил Аброфер, что-то такое есть, похожесть музыки и ритма, но это абсолютно не по моей части. Однако хочу заметить, что Наутилус не спутаешь с Алисой, Гребня не спутаешь с Агатой Кристи и это есть некое отличающее свойство. Судя по всему, что-то "Флер" не хватает, например сингл "Сознание", который представил один из форумчан, при знакомстве со старыми "Флер" в аналогичном составе, мог бы создать путаницу в том, кто поет. И я тоже не знаю плохо это или хорошо. И, касаемо выводов, я, естественно могла бы представить свои, но все это манипуляция. Факт можно воспринимать абсолютно по-разному. Во всяком случае, когда сам человек осознает этот факт, то есть автор двух песен, что имеют схожесть в образах и содержании текста ( с двумя различными крылатыми фразами...первую подскажу "Чтобы стать светлее и чище нужно пройтись по горящим углям"...во второй песне выводы иные у самого автора о жизненных ситуациях, хотя не сказать, чтобы эти выводы были чем-то новым во всеобщем Сознании, тем не менее)...так вот, когда человек САМ осознает этот факт, этот факт гармонично вписывается в структуру того, что он делает. Подсовывать же "положительные выводы", извините...Я их всему пространству СНГ и зарубежья в голову не запихну, как и "отрицательные выводы" никто при определенном статусе и числе ценителей не впарит на раз-два. Delta пишет:
цитата:
бессмысленным - то есть не содержащим никакой ценной информации.
Уровень ценности какой из песен в плане информации не устроил?
Уровень ценности какой из песен в плане информации не устроил?
стёб у нас в другой теме
Izis пишет:
цитата:
мой пост, в котором не было НИ ОДНОГО СЛОВА, принадлежавшего мне
имхо, было бы неплохо, если бы в постах форумчан БЫЛИ БЫ их слова. Хотя бы чуть-чуть чтобы все остальные могли уловить ход мыслей автора.
Например, на некоторых форумах даже есть специальный пункт о том, что на форуме не приветствуются односложные сообщения, сообщения, состоящие из одних смайликов, или из одних цитат. У нас в правилах такого нет, но всё равно хотелось бы какой-никакой осмысленности...
Да ну, Ань, конечно хорошо, что разжевали дебилам о чем песня. Как школьный учитель, я бы любому пятикласснику поставила "5" за глубокое понимание трогательного текста. Но так как возрастные критерии в интернете не столь явны, то стеб я уж очень постаралась сделать таким, чтобы не обидеть автора в том случае, если он не поймет, что это стеб. И в любом случае, ну уж очень хотелось стебануться и умственные, как и возрастные данные,родоначальника темы абсолютно не при чем. Серьезное восприятие любви к Васе Пупкину, это, конечно, Величайшее, но мы же никого не хороним? Delta пишет:
цитата:
имхо, было бы неплохо, если бы в постах форумчан БЫЛИ БЫ их слова. Хотя бы чуть-чуть
Я рассчитывала, что фанатов достаточно для того, чтобы прозвучали те выводы, о которых ты тут вела речь. Приятно, знаешь ли, видеть, когда у людей шевелится серое вещество не только на то, чтобы сказать "Ах, спасибо". Что тоже весьма банально и напоминает хор мальчиков-зайчиков.
Delta пишет:
цитата:
Например, на некоторых форумах даже есть специальный пункт о том,
На разных форумах все по-разному. Воспринимай, для начала, меня хотя бы как человека, который хотел бы чего-то хорошего данному форуму. На "хорошее" каждый смотрит по-своему, но то, как в огромном числе браузеров затормаживается открытие чертовых желтых страниц, что не дает ни одному гостю нормально что-либо почитать (по поисковику найдя) - сие однозначно не есть хорошо. И если я об этом говорила, то определенно не для того, чтобы рассказать какие крутые мысли меня посещают. Delta пишет:
цитата:
У нас в правилах такого нет, но всё равно хотелось бы какой-никакой осмысленности...
Если ты хоть как-то вникала перед тем, как вытереть пост, строчки "И солнце встает над руинами" шли абсолютно не по порядку. Хотя бы потому что "Новая песня Лены" начинается цветами под пеплом и дождем, а "Солнце встает над руинами" этими словами заканчивается. Вопрос на засыпку. Я бездумно расставляла строчки или это было хоть как-то осмысленно? И читающие "бессмыслицу" из сопоставления двух текстов Елены Войнаровской, могли бы, при желании, сделать еще один вывод. А именно, что человек, написавший пост, настолько знаком с творчеством группы, чтобы не только помнить, но и сопоставить эти два текста в определенном порядке. Из чего, в принципе, следует, что я хотя бы не равнодушна к данной Группе. По минимуму. А неравнодушее, уже - знак плюс. В смысле не мне плюс.
Воспринимай для начала меня хотя бы как человека, который хотел бы чего-то хорошего данному форуму.
так и воспринимаю.
Izis пишет:
цитата:
Я рассчитывала, что фанатов достаточно для того, чтобы прозвучали те выводы, о которых ты тут вела речь.
Ян, я тебя читаю уже пятый год, и, честно говоря, до сих пор затрудняюсь иногда сделать выводы из твоих постов. И, мне кажется, для многих это не так просто. Посему - было бы хорошо, если бы хотя б какая-то часть этих выводов подавалась "в лоб", а не бессловесными намёками. а уж там наши серые вещества разберутся
Ты написала пост, в котором не было ни одного твоего слова, только намёк на некое сходство в песнях Лены - намёк, который мог быть истолкован весьма двояко. Модератор не стал заморачиваться поисками правильного толкования, и пост затёр, во избежание неприятных последствий. Был ли он неправ? не думаю. Думаю, это тот случай, когда выражать свои мысли нужно было однозначнее :)
вот, я сказала всё что хотела, и предлагаю дискуссию на этом завершить
Пост: 11398
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Божественное во мне приветствует и соединяется с Божественным в тебе
Замечания:
Отправлено: 23.08.11 19:13. Заголовок: Delta пишет: Ян, я ..
Delta пишет:
цитата:
Ян, я тебя читаю уже пятый год, и, честно говоря, до сих пор затрудняюсь иногда сделать выводы из твоих постов.
Это для меня важно. Первые два года я в целом была просто образом. При чем созданным. И посты были очень мутными, невероятно. Хотя некоторые мои взгляды, тем не менее, присутствовали и, в целом, я не меняюсь. Потом я не была образом, зато на меня столько прекрасных выводов наваляли, что легче было "пройти по горящим углям", что принесло мне лично немало практической помощи. Delta пишет:
цитата:
Ты написала пост, в котором не было ни одного твоего слова
Ань, пальцы веером, это - нехорошо. Ты читала вещи, в которых было, и не в виде постов, "много моих слов". Delta пишет:
цитата:
вот, я сказала всё что хотела
А я не вела дискуссию. Я абсолютно не обижена на то, что убрали мой пост, но я сделала определенные выводы. Могу озвучить. Вокруг Группы создается трепетная по масштабности обстановка, которая со стороны выглядит как немое поклонение и обожание. И тут, пойми меня Правильно. Если переусердствовать, то слишком много добра - зло. А вот это самое переусердствование иногда так выпуливает, прости, что низводит Группу до не знаю какого уровня. Это в целом. Delta пишет:
цитата:
для многих
Я тут абсолютно не "для многих" присутствовала. В первую очередь, для себя лично. Касаемо "многих" если бы я озвучила все свои выводы, боюсь, они бы не перенесли столь тяжелой правды о себе. И ,да, Ань, я тебя здесь не читаю. В смысле тебя почти нет. И ничего...Я ж не предъявляю претензии.
Модератор не стал заморачиваться поисками правильного толкования, и пост затёр, во избежание неприятных последствий.
*Еще никогда так смешно не было* Обнаружила еще одно затирание. Видимо, тоже "во избежание неприятных последствий". Так почему Модератор не затер, в свое время, обсуждение кем-то из "многих" моих жилищных условий, матерные отзывы на мои стихи и прочие замечательнейшие прелести, касаемые моей личности, которые кто попало фантазировал, как мог. Я тоже не обижена. На второе затирание. Почему-то Модератору захотелось затереть то, что относилось бы к хоть к каким-то достоинствам личности, представленной моим НИКом. Delta пишет:
цитата:
Посему - было бы хорошо, если бы хотя б какая-то часть этих выводов подавалась "в лоб", а не бессловесными намёками.
Да видишь ли, написанно "в лоб" на другом ресурсе.... Вот такая "двойственность".
В этом форуме я - один из трех админов. Я имею право стирать посты, убирать спам и что-то решать. Так вышло. При этом ресурс очень маленький и участников тоже немного. Нет внешнего эгрегора, которым на этом ресурсе служат "Флер". Прости, Сизиф, но когда стирается одновременно пост, который указывает на мое авторство, о котором ты, например, поставлен в известность, то дело не в теме, а в отношении к людям. Если мое творчество обложили матом, это вовсе не конец Света, это никого не колышит, когда прямым текстом написано "вынь ч***н из рта" я, по мнению модераторов данного ресурса сплю спокойно и вижу хорошие, теплые сны с участием Елены Войнаровской. А если я даю два текста Елены, которые кто-либо может сравнить, это настолько ОПАСНО, что этот пост стирают. Я не гений, но человек, как и Елена. По-моему слишком по-разному отношение выражено к людям. И это неправильно. Касаемо темы, уверяю, так мир и погибнет
Пост: 11401
Зарегистрирован: 11.06.08
Откуда: Божественное во мне приветствует и соединяется с Божественным в тебе
Замечания:
Отправлено: 23.08.11 21:44. Заголовок: Sizif пишет: Я могу..
Sizif пишет:
цитата:
Я могу тебя понять. Всякая борьба для тебя священна.
Это сформированный образ, при этом абсолютно не мною. В данном случае, видимо, администрация считает, что я более сильная личность, которая сильнее создаваемой репутации, я вообще никогда не испытывала какой-либо душевной боли. То есть я настолько сильная личность по-сравнению с Еленой, ведь она не перенесет того факта, что у нее две песни похожи... мне просто страшно от такой политики по отношению к Группе. Вот и все.
Отправлено: 24.08.11 16:31. Заголовок: Но теперь я уверен, ..
цитата:
Но теперь я уверен, что человечество близится к своему концу. … Чем больше линий мы чертим на лике Земли, тем более детальной и ясной становится физиономия на портрете, и конец уже близок, и мир скоро сотрет нас, размоет краски и сам усядется за мольберт. Может быть, у динозавров появится еще один шанс. (с) Ричард Хелл
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 146
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
! Вот почему я крепко задумался над этим вопросом. Это мой личный выбор. Не хочу быть смятым взрывной волной. 
)
) 
А «мобильная истерия» еще при нашей жизни естественным путем (глобализации и остаточным внедрением) умножится на ноль.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума