Отправлено: 02.02.11 11:10. Заголовок: Психическая гигиена

Я хочу поговорить о том, что мы делаем для вреда психическому здоровью.
Первая мысль (буду рада хорошей дискуссии): много читать вредно!

 Отправлено: 05.02.11 18:37. Заголовок: july пишет: Если о ..

july пишет:

цитата:

Если о чем-то сложном и специальном пишется - надо исследовать предмет, и желательно не только по литературе, но и посмотреть.

В последнее время думаю о том, что писать и донести что-либо теперь может каждый, пока все писать не разучились... И "высоких полок" скоро не будет, хотя школа пытается сформировать некое представление у людей.
В начале и конце 20 века гимназистки вели дневники и песенники передавали подружкам, а сейчас ведут жежешки...

 Отправлено: 05.02.11 18:49. Заголовок: july а кто о диване..

july
а кто о диване говорил? Навскидку только ильф с Петровым вспомнились (уж забыла, кто из них на диване лежал и диктовал, а кто записывал). Только вот, прежде чем на диван улечься они оба кое-что видели..
А насчет, проработки материала - я уже говорила, есть отличие профессионала от профана. Первый делает свою работу хорошо..
Кстати, о фантастике..есть у нас один замечтательный писатель - вернее, их два, но псевдоним один - Генри Лайон Олди. И это не то чтобы фантастика - они стояли у истоков нового жанра..мифопоэтической так сказать фантастики -иными словами, талантливой интерпретации существующих мифологических систем. Например, их трехтомник по древнейиндийской мифологии написан настолько талантливо и живо, что возвращаться самому к чтению Махабхараты и Бхагавадгиты (жуть редчайшая!) совершенно не хочется. там просто афоризм на афоризме! А "Герой должен быть один" по греческим мифам? - Вапще обрыдаться от хохота, и, главное. самую суть мифов уловили)
По степени проработанности материала они идут впереди многих серьезных и скрупулезных ученых. Там каждую строчечку можно доказать и отстоять.. Да, над такими книгами работают годами и нужно действительно любить это и жить этим..и уж если впряглись писать мифопоэтику - уж будьте добры, изучите сначала вопрос).. а потом уже придумывайте, что хотели)
==
а про диван - о, как внезапно кончился диван! (с)

 Отправлено: 05.02.11 19:14. Заголовок: Спасибо, мнение чита..

Спасибо, мнение читателей и критиков для нас очень важно. Тема не обмен книжками и мнениями о писателях.
NomenEstOmen пишет:

цитата:

талантливой интерпретации существующих мифологических систем. Например, их трехтомник по древнейиндийской мифологии написан настолько талантливо и живо, что возвращаться самому к чтению Махабхараты и Бхагавадгиты

Если человек тащится от изучения мифологических систем, то они ему в жизни пригодятся в смысле гигиены его психики... А если не тащится, зачем ему оно не понятно.

 Отправлено: 05.02.11 19:19. Заголовок: Dusk пишет: ильяма ..

Dusk пишет:

цитата:

ильяма Сомерсета Моэма с его "Бременем страстей человеческих"...Но человек испытавший и согласный ничего из таких книг не вынесет.

Прямо вот выдерну строку из контекста, уж сорри)) Это любимая книга моей мамы; по большей части, именно из-за того, что она себя прочно ассоциирует с Филипом Кэри и прожила-испытала примерно похожие вещи. Не обязательно что-то выносить из книги, когда она хорошо, можно быть с ней на одной волне и понимать-дополнять чувства героя. Это тоже важно. Имхо, имхо.
Dusk пишет:

цитата:

Жизненная, а главное с оптимистичным концом при вот этой самой жизненности))))

А конец, мне кажется, за уши притянут. Книга достаточно автобиографична, и у самого Моэма счастливого конца особо и не было. Но, признаться, если бы он всё так и оставил, то во-первых, у книги словно не было завершения, а во-вторых, это было бы слишком печально. Если не знать про автора, биографию, не вчитываться особо в другие его произведения, то конец покажется правдивым. Моэм о счастливой любви писать не умел. то из разряда "Не испытал - не опишешь". Я не говорю, что все должны влезать в шкуру женщин и бросаться на пути, чтобы точно описать,что чувствовала госпожа А. Каренина, но по-настоящему талантливые писатели редки. Чаще -близкие к ним светила, со своими ошибками и недостатками. И вторых подчас любишь больше первых.
Dusk пишет:

цитата:

при этом не в "никуда", как у Раскольникова, а к нормальной жизни.

Ну ты сравнила) Филип никого топориком не порешил, проблема совести не стояла у него на первом месте. Тут проблематика разная)

а мне нравится русло, по которому идёт сейчас тема ^__^ всё равно в литературе никто особо не отписывается

 Отправлено: 05.02.11 19:46. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Ну ты сравнила) Филип никого топориком не порешил, проблема совести не стояла у него на первом месте. Тут проблематика разная)

Я все о "гигиене".
Дело во внутреннем настрое.
Если брать изначально любую человеческую жизнь, конец один - смерть. И слава и деньги и власть после нее не имею никакого значения.
Мне Моэм тоже в какой-то степени напомнил мою собственную жизнь. Но когда я читала, то думалось о многих нереализованных людях, которые изначально даже не пытались ничего искать в этой жизни, о тех же "мальчиках-мажорах". Конец мне не показался притянутым за уши, потому что я прошла какой-то путь в конце которого думалось о том, что если бы я знала, что будет хороший конец, я бы может меньше переживала и не боялась.
Так вот. Об оптимистических концовках. Они вселяют веру, энергию и жажду жизни. Мне кажется это очень важным. А книги, в которых самые грустные вещи описываются по-настоящему смешно, учат смеяться над собой и ситуацией, даже когда все кажется безнадежным.
У меня было такое безоблачное детство, что страдания и испытания казались чем-то очень романтичным. Вот тогда я любила серьезные и грустные книги. Когда я их читала, казалось, что все это плохое и неправильное осталось для человечества в прошлом и как хорошо, что я живу в то время, когда все "бодрее, веселее, справедливие"... Сейчас я понимаю, что живу в ничуть не лучшее время, а детское чувство защищенности, которое достаточно иллюзорное, вовсе и неплохо. Поэтому верующие люди, например, которые верят очень сильно, они имеют это чувство защищенности от "Отца небесного".
Когда человек верит в свои собственные силы и кажется сам себе таким, что он способен справиться с любой проблемой, то он добъется намного бОльшего, чем тот, кто будет считать себя слабым. И прочее.

 Отправлено: 06.02.11 00:12. Заголовок: Пообщалась сейчас с ..

Пообщалась сейчас с типом, после которого нужна психическая гигиена. На предмет изгнания убеждения "какие же мужики все уроды" (Я так не считаю, наоборот, вижу много достойных представителей сильного пола, но этот... )
Нормально выглядит, нормально одет. Сел пьяный, но не до безобразия. Поехал сначала к родителям денег занять на то, чтобы пойти в кабак. Представился, сказал, что работает юристом. Ну ладно, думаю, иди, сокол, занимай.
Выпал из подъезда родителей совсем расписной, как его так быстро накрыло. Я пожалела, что не смылась, но куда уж теперь деваться. Поучила. как маленького, как в машину садиться, курить запретила в салоне. Он завел шарманку, как хотелось бы, чтобы такая вот женщина его бы по жизни наставляла (что не женат и ни разу не был - сказал еще до похода к родителям). Я говорю, так чего ж, женитесь. Он тогда завелся, какие женщины все сучки. Начал своих перечислять, сучек. и почему на них жениться нельзя. Типа, она любовницей была до 27 лет, а тут вдруг поняла, что как-то неправильно, замуж захотела. Сучка! Два года по кабакам, бухает каждый уик-энд, проституток вызывает, и своих же подруг просит оценить - красивую или нет прислали. И этот обсосок хочет мало того, что невинную, так еще и чтобы любила его не из-за денег! Да кому такой дегенерат нужен! Который к каждой женщине заведомо как к сучке относится. (Кстати, чем ему собаки женского пола не угодили - тоже не пойму))). Мне говорит: так чего ж ты мужиков типа меня просто подвозишь, переспать-то дороже бы вышло. Я сделала вид, что не поняла вопрос. Прощался, конечно, и уважение выражал и заплатил втрое от традиционной цены, и руку целовал, я таки актриса, умею нужный образ создать. Но все равно... Горько мне, товарищи, не он ведь один такой, много их. До сивой бороды, козлы, таскаются, к женщинам только с непорядочными намерениями, а потом у них все женщины непорядочные, и дети без отцов растут.

 Отправлено: 06.02.11 03:11. Заголовок: Он юрист и этим все ..

Он юрист и этим все сказано (сорри, если кого задел)

 Отправлено: 06.02.11 10:43. Заголовок: Ага, юристов койоты ..

Ага, юристов койоты не едят.:D Однако у меня сестра и подруга юристы, но ими койот не побрезгует. думаю , он просто козел. И в кабаках таких большинство. Зайдешь на танцы, и доказывай, что не сниматься пришла.

 Отправлено: 06.02.11 10:46. Заголовок: july пишет: Пообщал..

july пишет:

цитата:

Пообщалась сейчас с типом, после которого нужна психическая гигиена.

У меня всю жизнь ощущение при общении с такими людьми, что я с Марса, а он землянин...И я вполне нормально воспринимаю. На счет "какие все мужики уроды" могу думать, когда разочаровалась, при чем по поводу полнейшей чепухи, в ком-то близком и симпатичном.

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Он юрист и этим все сказано (сорри, если кого задел)

Они сволочи редкостные, порой, но не в этих контекстах.

 Отправлено: 06.02.11 20:58. Заголовок: july так "был пя..

july так "был пян". Может, в трезвом состоянии он куда адекватнее. Бывает же лезет из человека го всё самое худшее.
july пишет:

цитата:

на любовницей была до 27 лет, а тут вдруг поняла, что как-то неправильно, замуж захотела. Сучка!

Скаааатина)))


Если говорить о каком-то конкретном типе людей, разрушающих психическую гигиену,я пытаюсь держаться подальше от прожжённых жизнью, разочарованных циников, пытающихся навязать свой унылый взгляд на мир окружающим. Они умеют так говорить об обыденных вещах, что сидишь потом и ломаешь голову "блин, а ведь всё плохо... а ведь мы все умрём... и колбаса дорогая! "

 Отправлено: 06.02.11 21:19. Заголовок: напомнило одного мое..

напомнило одного моего знакомого..он все сетует, что женщины "нетакие", негде ему жену взять..я спросила как-то, а где он с женщинами знакомится - дык, на дискотечке ж.. а сам верующий, ищет себе кроткую и добрую барышню.. грю, иди в церкви поищи или в библиотеке, че ж по съемам жену-то ищешь, а потом говоришь, что все они такие..
Lady-charmed
я тоже циников таких не люблю.. у нас на работе иногда подобные заводятся, но не приживаются.. к счастью

 Отправлено: 07.02.11 11:35. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

july так "был пян". Может, в трезвом состоянии он куда адекватнее. Бывает же лезет из человека го всё самое худшее.

july пишет:

цитата:

Поехал сначала к родителям денег занять на то, чтобы пойти в кабак

july пишет:

цитата:

Выпал из подъезда родителей совсем расписной, как его так быстро накрыло.

july пишет:

цитата:

Начал своих перечислять, сучек.

july пишет:

цитата:

Два года по кабакам, бухает каждый уик-энд, проституток вызывает

july пишет:

цитата:

Прощался, конечно, и уважение выражал и заплатил втрое от традиционной цены

Думаю, трезвый он более опасный.
Денег бы у родителей не занимал, из парадного бы не выпадал, в кабак бы не ехал, ехал бы в библиотеку, женщин бы называл благородно "Госпожа", но прощаясь мог бы оскорбить водителя...

Если все юристы проводят так свою жизнь, то я их боюсь.
С другой стороны, не думаю, что трезвость добавила бы очков.

 Отправлено: 07.02.11 11:36. Заголовок: NomenEstOmen пишет: ..

NomenEstOmen пишет:

цитата:

я тоже циников таких не люблю.. у нас на работе иногда подобные заводятся, но не приживаются.. к счастью

Видно трАвите.

 Отправлено: 07.02.11 12:07. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Он юрист и этим все сказано (сорри, если кого задел)

july пишет:

цитата:

Ага, юристов койоты не едят.

Dusk пишет:

цитата:

Они сволочи редкостные, порой,

Dusk пишет:

цитата:

Если все юристы проводят так свою жизнь, то я их боюсь

Ого! Что вам юристы такого плохого сделали, что не смог бы себе позволить представитель другой профессии?

 Отправлено: 07.02.11 12:17. Заголовок: pautinka пишет: Ого..

pautinka пишет:

цитата:

Ого! Что вам юристы такого плохого сделали, что не смог бы себе позволить представитель другой профессии?

Dusk пишет:

цитата:

Они сволочи редкостные, порой, но не в этих контекстах.

...часто женщины-юристы действительно с любовью и пониманием относятся к клиенту и защищают его по совести. И судят по совести. Мужчины более отстраненные и, имхо, делятся на две категории. Те, которые холодно и по букве закона, то есть без субъективизма, но и без желания войти в чье-то положение. И те, кто думает о себе совсем: заработать\зарисоваться. (Это грубо я прорисовала и понятно, что "типичного" нет. Абсолютно нет и специалисты разные)
Зарисовки по кабакам - не зарисовки.
И на лбу у человека не написано было, что он юрист. Только с его слов. И то переданных нам. Вот как раз то, что он юрист, даже и не проследилось...

 Отправлено: 07.02.11 14:41. Заголовок: Если почитать мои со..

Если почитать мои сообщения, можно прочитать как раз, что юристы разные бывают. мне не нравится вырывание цитат с мясом без учета контекста. профессия накладывает отпечаток, юристы больше других имеют дело с подлостью. а я как врач не по наслышке знаю, что у вас внутри и как это работает, это и черепной коробки касается.:D Много чего знаю и как 'продажник' и как таксист. и это не мешает мне в энный раз красиво обманываться и годами быть в заблуждении. бытие определяет сознание задолго до сознательного возра

 Отправлено: 07.02.11 14:52. Заголовок: Если прочитать твое ..

Если прочитать твое сообщение, то понятно, что ты подвозила пьяного противного для тебя мужчину, который ехал в кабак, представился юристом. Если мне кто-то скажет, что он зять Черновецкого, я могу только предположить, что, может быть, это так.

 Отправлено: 07.02.11 17:54. Заголовок: july пишет: думаю ,..

july пишет:

цитата:

думаю , он просто козел.

Не, это-то понятно.
Как мне кажется, такое поведение - либо въевшаяся в кожу "спецодежда" юрфака, либо же юр. конторы. Эдакое возвышение над всеми, ибо он - король жизни! Привилегированное положение - извольте кланяться. Я в этом контексте имел виду, а вовсе не то, что они имеют дело с подлостью или что они за свою выгоду поворачивают дело в нужную сторону.

 Отправлено: 07.02.11 18:36. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Эдакое возвышение над всеми, ибо он - король жизни!

Король жизни денег у родителей не одалживает.
july пишет:

цитата:

профессия накладывает отпечаток

Кабаки накладывают отпечаток.
И вообще если, например, человек киллер, то он не будет говорить, что он киллер, он скажет, что он юрист...И это будет более чем логично.

 Отправлено: 07.02.11 18:43. Заголовок: july пишет: професс..

july пишет:

цитата:

профессия накладывает отпечаток, юристы больше других имеют дело с подлостью

Поэтому часто подлые и лживые сами. Но все остальное, то есть разговоры о женщинах, кабак - так прогуливаются шальные деньги шальными людьми. Бабы и кабаки, это когда не кровью и пОтом, когда излишек средств. Если их одалживают, то значит прогуливается больше, чем зарабатывается...И это плохой признак. В общем вот какие выводы.
Мало того, не всех такие развлечения вообще хавают надолго. Мне кажется это некий примитив. А примитивный человек тем более не может быть каким-то успешным спецом. Понты одни.

 Отправлено: 07.02.11 20:11. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

въевшаяся в кожу "спецодежда" юрфака,

Так, все понятно, наш Демон окончил истфак, и юристы в университетские годы смотрели на историков свысока. Как и на всех остальных.)))))))))))
Примерно как лечебники смотрят на медпроф. Это в каждом вузе есть.
Ограниченных на юрфаке много, сестра и подруга там учились, они свидетели. Когда человека вдохновляет только будущая нажива, без всякого творчества и романтики - с ним уже много что понятно, в 17-то лет. (Но наши девицы не таковы, что Катя, что Аня хотели защищать законность и порядок ). Катя так и защищает, а Аня нарвалась на большие корупционные схемы, не захотела в них участвовать и сейчас так же, как я , таксует.

 Отправлено: 07.02.11 20:35. Заголовок: july пишет: Так, вс..

july пишет:

цитата:

Так, все понятно, наш Демон окончил истфак, и юристы в университетские годы смотрели на историков свысока.

Ага, а еще наш Демон поработал в юридической фирме и пообщался с адвокатом одного гопника Хотя были и у него знакомые юрфаковцы (вполне нормальные люди)

july пишет:

цитата:

Ограниченных на юрфаке много, сестра и подруга там учились, они свидетели. Когда человека вдохновляет только будущая нажива, без всякого творчества и романтики - с ним уже много что понятно, в 17-то лет.

Во-во, этот козел из таких. А ограниченность, как правило, идет в омплекте с гонором. И если в 17 еще юношеский максимализм и т.д. то к зрелому возрасту... Ну не зна, видать не проходящее

 Отправлено: 08.02.11 08:28. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

и пообщался с адвокатом

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

Во-во, этот козел из таких.

Я тоже общалась с адвокатом. По большому счету, по очень большому счету, на всю жизнь осталась благодарна судьбе за опыт этого общения. Меня этот опыт многому научил, хотя, казалось бы, ерунда. То есть вещи некоторые общеизвестные.
С другой стороны, была поражена насколько это опасные люди. Возвращаясь к кабакам, не вяжется, как сильный компромат на личность. В плане профессионализма рассчетливый и самый подлый себе бы такого не позволил.
july пишет:

цитата:

Это в каждом вузе есть.

Скрытый текст

Именно в моем таковыми были мы.... (Врач, Архитектор и Юрист - специальности, которые входят в высшее общество. То есть этому самому высшему обществу приходится общаться на равных. Хотя "свысока" - не в этом причина. Когда ВУЗ обучает инженеров, зодчий - звучит гордо )

 Отправлено: 08.02.11 20:47. Заголовок: Dusk пишет: И вообщ..

Dusk пишет:

цитата:

И вообще если, например, человек киллер, то он не будет говорить, что он киллер, он скажет, что он юрист...И это будет более чем логично.

Вот поэтому мы на форуме и не любим юристов. Всё ясно как дважды два

Я вам не скажу за всю Одессу, но юристы, которых я в жизни встречала, как на подбор подлые и мелкие. Сначала думала, совпадение. Теперь боюсь, что диагноз.

 Отправлено: 08.02.11 21:36. Заголовок: Ну и ладно. Мне вот ..

Ну и ладно.
Мне вот хронически с программистами не везет и даже уже спокойна по этому поводу. Невезение же носит просто ужаснейший характер. Даже дело не в них, а в том что не везет, елы.
Не знаю какая тут уже гигиена нужна.
С четырьмя сразу. Хоть с одним должно везти, а вот фигушки...

 Отправлено: 08.02.11 23:06. Заголовок: О! В защиту людей, и..

О! В защиту людей, имеющих отношение к правовой сфере, скажу, что сегодня довелось пообщаться с подполковником милиции (без галстука ) Вполне адекватный человек.

Lady-charmed пишет:

цитата:

Если говорить о каком-то конкретном типе людей, разрушающих психическую гигиену,я пытаюсь держаться подальше от прожжённых жизнью, разочарованных циников, пытающихся навязать свой унылый взгляд на мир окружающим.

Цинизм-это неприятный способ говорить истину (с) На самом деле здоровый цинизм (коим насквозь пропитан Уютненький) мне нравится. Может и жестко, зато весело (и прелесть цинизма именно в этом). А не УГ, бубнящее, что все плохо потому-то и потому-то "и вообще, жить вредно, говорят, от этого умирают"

 Отправлено: 08.02.11 23:46. Заголовок: Я знаю много вполне ..

Я знаю много вполне нормальных и даже хороших работников правоохранительных органов. Именно с образованием большинство, кстати, но и среди тех, которые после армии сразу в ментовку встречаются хорошие люди.
Койоты не едят адвокатов и юристов банков. От юристов Русского стандарта откажется даже гиена.

 Отправлено: 09.02.11 01:28. Заголовок: july пишет: Я знаю ..

july пишет:

цитата:

Я знаю много вполне нормальных и даже хороших работников правоохранительных органов. Именно с образованием большинство, кстати, но и среди тех, которые после армии сразу в ментовку встречаются хорошие люди. Койоты не едят адвокатов и юристов банков. От юристов Русского стандарта откажется даже гиена.

пиши книгу може?

 Отправлено: 09.02.11 02:27. Заголовок: Col. Cyberdemon пише..

Col. Cyberdemon пишет:

цитата:

На самом деле здоровый цинизм (коим насквозь пропитан Уютненький) мне нравится.

Да кто бы спорил)) Я про унылых нытиков-циников в духе, к примеру, Бегбедера. Меня от его книг стандартно выворачивает морально.

 Отправлено: 09.02.11 08:58. Заголовок: Lady-charmed пишет: ..

Lady-charmed пишет:

цитата:

Вот поэтому мы на форуме и не любим юристов.

Не люблю когда за всех отвечают.
july пишет:

цитата:

сразу в ментовку встречаются хорошие люди.

Ой, да их лучше не встречать. Даже хороших. С ментами, программистами, лечащими комп и врачами я люблю прощаться надолго))) Если сталкивалась по делу. С юристами тоже.