Потребление - обязательная часть существования любого живого существа от бактерии до человека. Не будешь потреблять пищу - умрёшь с голоду
Вот-вот. Поэтому общество потребления это общество с моральными ценностями данного плана. О чем я и талдычу. Маслоу, блина. Брюс пишет:
цитата:
А почему мне не пофиг? Если нужна только лишь полученная камерой "картинка", а ультрасовременные рюшечки не важны?
Но картинка-то важна. А мне важно, к примеру, прийти на деловую встречу в кольцах, красивых сапогах и отличным макияжем. Потому что если я припрусь в куртке, накинутой на халат, социальный маркер не сработает. А студенту или школьнику важно иметь этот самый айпод, потому что в его среде это - социальный маркер.
цитата:
Разница между вещью и оставшейся после неё гораздо более ценной не-вещью - зафиксированным чудесным мгновением ясна?
Не совсем. Если ты разграничиваешь потребности "для понтов" или "для дела", то, и то, и другое - потребности, диктуемые времен и обществом и системой. Вот я (извините за мое "Я") была такой неодетой в джинсы и понты школьницей, что удостаивалась презрения одноклассников. Если бы меня круто одевали, я , бы, без сомнения, против не была. Но и так чувствовала себя неплохо, удивляло, почему ж такая реакция у кого-то там, кто из-за шмотки возомнил себя лучше. Сын, наоборот, нарочито не хочет одеваться нормально и не носит мобильный телефон. Но это абсолютно не значит, что он что-то там "осознал" или умнее сверстников, для которых понты важнее. Вот только не пойму, к чему людям после тридцати все эти разговоры? Мы же не подростки.
Пост: 1939
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
Отправлено: 18.11.13 19:52. Заголовок: Izis пишет: Вот тол..
Izis пишет:
цитата:
Вот только не пойму, к чему людям после тридцати все эти разговоры? Мы же не подростки.
Если вспоминать, то всё началось со статьи в топике ). А если не вспоминать, то скажу просто: я опасаюсь такого общества. Но опасаюсь не жить в нём - к этому вполне можно приспособиться и даже получать с этого какие-то свои выгоды. Я опасаюсь того, что такое общество удручающе нестабильно в долгосрочной перспективе; не знаю когда, но оно станет рушиться, а это будет, мягко говоря, очень неприятное потрясение для всех.
Кстати, мне удачно встретился ответ на это: Izis пишет:
цитата:
...кончина перечеркнет существование навсегда, а за той чертой уже все равно
Отправлено: 28.11.13 13:22. Заголовок: За каждое новое разг..
За каждое новое разглагольствование в теме, на наших интеллигентских местах гопник - этот представитель рабоче-крестьянского класса, за так набивает в морду, с минимумом слов, которые обычно сопровождают его сие правое дело
Отправлено: 28.11.13 17:21. Заголовок: Брюс Поэтому рыноч..
Брюс
цитата:
Поэтому рыночная экономика, пытающаяся выстроить жизнь без планирования – ПОКУШЕНИЕ НА БИОЛОГИЧЕСКИЙ ВИД HOMO SAPIENS.
Западный образ жизни несовместим с выживанием человечества С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КУЛЬТУРЫ И ОБРАЗОВАНИЯ, потому что исторически доказал свою несовместимость с развитием культуры и поддержанием системы образования.
Так западный или обычный, капиталистический, в котором мы живем полжизни? Меня удивляют эти разделения на "запад" и "восток" с точки зрения экономики, потому как другого варианта не существует как бы. Ну, какие-то 80 лет существовало что-то иное. И усё. Все остальное время цивилизация развивалась поступательно, но относительно равномерно.
Однако, не только меня пугают некоторые тенденции нашего мира...
Человечность в душах убывает пропорционально слою масла, намазанного на хлеб, а когда масла нет, она вообще исчезает. Планирование - это здорово, но как-то не срослось, как хотелось бы, а теперь уже поздно.
Пост: 1947
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
Отправлено: 29.11.13 12:59. Заголовок: Abrofer пишет: За к..
Abrofer пишет:
цитата:
За каждое новое разглагольствование в теме, на наших интеллигентских местах гопник ...
И что с того? "Я говорю на латыни с Богом, по-французски с женщинами, по-гопницки с гопниками и по-немецки со своим конем."
Izis пишет:
цитата:
Так западный или обычный, капиталистический, в котором мы живем полжизни?
Мы живём в пародии на западный, правда, пытаемся подражать сразу нескольким его этапам существования одновременно. Это продукт чисто европейской цивилизации - потому и "западный". Кстати, там, где ещё крепки национальные культуры, этот образ жизни отторгается. Будь то Азия, Африка или Латинская Америка.
Izis пишет:
цитата:
Человечность в душах убывает пропорционально слою масла, намазанного на хлеб, а когда масла нет, она вообще исчезает.
Если бы было так, то страшно подумать, в кого бы превратились люди во время войны.
Пост: 4245
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 29.11.13 13:39. Заголовок: Чего бояться одному ..
Чего бояться одному конкретному человеку в глобальных масштабах? Ну подумаешь, придет кризис. Он был не раз, и всякий раз жизнь продолжается. Страх лишиться части своих удобств и гарантий сильнее, чем вред, который приносит лишение этих удобств и гарантий. А если сроки переживаний человека ограничены только его биологической жизнью и он никак не продолжается - тогда и вобще бояться нечего. Душе ничего из благ материального мира не надо и тревожиться ей будет не о ком. Скорее всего, души тех, кто более всего боялся за удобства своего тела, просто вольются в общий океан энергии, утратят всякую идентичность и им точно будет все равно.
Отправлено: 29.11.13 16:43. Заголовок: Брюс пишет: Если бы..
Брюс пишет:
цитата:
Если бы было так, то страшно подумать, в кого бы превратились люди во время войны.
Они и превращались в это что. Когда писала свой пост, я думала про "во время войны". Дружба, она крепнет "против кого-то". Но когда явного "кого-то" нет, тогда .... все-таки последнюю рубашку отдать, зная, что тебе ее не даст никто - чувство самосохранения должно сработать.
Отправлено: 29.11.13 18:20. Заголовок: Брюс, если у вас осв..
Брюс, если у вас освещают события в Украине, то мы сегодня не подписали договор о торговой ассоциации. О торговле. При этом куча народа стоит на площадях, разглагольствуя о европейских ценностях. Да, им место отведено. Но к национальной самобытности или еще к чему-то товарооборот не имеет отношения. Общественный строй не имеет национального окраса в принципе.
Пост: 1949
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
Отправлено: 29.11.13 18:23. Заголовок: April Rain пишет: Н..
April Rain пишет:
цитата:
Ну подумаешь, придет кризис. Он был не раз, и всякий раз жизнь продолжается.
Мы живём в счастливое и спокойное время: за всю нашу жизнь до нас долетают только отголоски одного-единственного более-менее серьёзного кризиса. И то, в Перми вообще не стреляли, а в Туле стреляли только когда приезжали брать Стародубцева. Карабахи с Югославиями нас минули. Всё в мире познаётся в сравнении.
А насчёт биологической жизни: я сюда недавно кидал весьма забавную ссылку на этот счёт ).
Определите, пожалуйста, общественный строй нефтяных арабских стран.
Объединённые Ара́бские Эмира́ты (араб. «الإمارات العربية المتحدة» — ’"Аль-’Има̄ра̄т ’аль-ʻАраби́йя ’аль-Мутта́хида"), (сокр. — ОАЭ) — федеративное государство, состоящее из семи эмиратов (араб. إمارات — имара́т, ед. ч. — إمارة — има́ра), каждый из которых представляет собой государство - абсолютную монархию: Абу-Даби, Аджман, Дубай, Рас-эль-Хайма, Умм-эль-Кайвайн, Эль-Фуджайра и Шарджа. Некоторые из перечисленных эмиратов подпадают под определение карликового государства.
К примеру. Монархия. Феодальные и капиталистические отношения.
На деловые сделки в ОАЭ влияют климат и религия; они отражают долгую историю купечества. Столетия торговли, обмена и продажи денег сегодня формируют прочный фундамент для международного бизнеса, который ведут потомки древних купеческих семей.
Здесь существуют 2 вида больших компаний: большие, богатые и влиятельные компании, которые возникли за последние 15 лет с одной стороны, и большие и старые торговые ассоциации, чьи владельцы гордятся своей богатой историей.
Многие правительственные чиновники также управляют бизнесом, равно как и члены королевских семей. Это воспринимается вполне нормально, не так как в Европе или в Северной Америке. Накопление богатства связано с достижениями и рассматривается как признак успеха. О прибылях принято говорить открыто, а цены устанавливаются твёрдо: в зависимости от потребностей рынка, а не от величины прибыли. Культура сохраняется, но отношения не коммунистические, не социалистические, не первобытно-общинные и уже не совсем феодальные.
Отправлено: 29.11.13 18:31. Заголовок: У нас экзамен? :sm3..
У нас экзамен? Россия уже была капиталистической в конце 19-го, начале 20-го века. И Империей. Так и назвалась. Сейчас она вернулась к тому же строю и никакой запад не при чем. Только раньше была монархия, сейчас - президент.
Пост: 1951
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
Отправлено: 29.11.13 18:44. Заголовок: Izis пишет: Они и п..
Izis пишет:
цитата:
Они и превращались в это что. Когда писала свой пост, я думала про "во время войны".
Война делает всё проще и прямолинейнее: каждый лишь являет миру то, что обычно скрыто под шелухой. Но кто был скотом, тот им и остаётся, кто был человечен, тот и остаётся человечным.
Izis пишет:
цитата:
...Но к национальной самобытности или еще к чему-то товарооборот не имеет отношения. Общественный строй не имеет национального окраса в принципе.
То, что люди стоят на площадях из-за евроинтеграции, как раз имеет отношение к самобытности - показывает, что у вышедших на площади её нет: кем нужно быть, чтобы требовать убить промышленность (а значит, и экономику) собственной страны?
И ещё, насчёт национального окраса общественного строя: Разве одно и то же социализм Китая, СССР, Югославии, Ливии или Кубы? А оруэлловский социализм Северной Кореи?
Пост: 1952
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: СССР, Тула
Отправлено: 29.11.13 18:53. Заголовок: Izis пишет: У нас э..
Izis пишет:
цитата:
У нас экзамен?
А мне интересно, как этот казус видят другие )). Итак, имеем в одной и той же стране феодально-монархические органы власти (и законы), капиталистическую торговлю и социалистическое планирование и соцобеспечение. Так какой же это строй? ))) За счёт сплочённости и исламской изолированности от внешних влияний им удалось взять ото всех общественных формаций то, что захотелось, не подпадая полностью ни под одну из них. Будь у них иная культура, всё получилось бы иначе.
Итак, имеем в одной и той же стране феодально-монархические органы власти (и законы), капиталистическую торговлю и социалистическое планирование и соцобеспечение. Так какой же это строй? )))
Не выходящий за рамки этих самых...исторических поворотов перед этим.
Отправлено: 29.11.13 20:43. Заголовок: Брюс пишет: Война ..
Брюс пишет:
цитата:
Война делает всё проще и прямолинейнее: каждый лишь являет миру то, что обычно скрыто под шелухой. Но кто был скотом, тот им и остаётся, кто был человечен, тот и остаётся человечным.
Наверное, я скот. И без войны себя им чувствую. Странная штука совесть. Мы о войне ничего не знаем, чтобы о ней рассуждать. Скажу только, не все было так красиво, и не все так было плохо, к примеру, со стороны немцев, как мы привыкли думать.
Пост: 4246
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия
Отправлено: 29.11.13 21:28. Заголовок: Нет, но вы мне скажи..
Нет, но вы мне скажите, какой смысл переживать о нашем общественном строе? Мы в силах это как-то изменить? "Времена не выбирают, в них живут и умирают.." Мне, может, тоже не все нравится в нынешнем политическом и экономическом устройстве. Но переживать-то чего? Как это наполнит вашу жизнь смыслом и сделает из коптилки неба подобие Бога? Чем не потребитель тот, кто давится своим бутербродом с маслом с горькой думой о судьбах народа? "Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот." К чему эти переживания приведут? У рядового гражданина. Только к его еще большей беспомощности и бесполезности. всю энергию, которую он мог бы потратить на радость жизни и помощь ближним, он потратит на бесплодные предчувствия грядущих катастроф.
Отправлено: 30.11.13 13:53. Заголовок: April Rain пишет: К..
April Rain пишет:
цитата:
К чему эти переживания приведут? У рядового гражданина.
К пролому черепа на Евромайдане.
Брюс пишет:
цитата:
За счёт сплочённости и исламской изолированности
Да нунафик ислам с его изолированностью. Мне хватает моего палестинского зятя, чтобы понять что за этими народцами стоит, кстати, снова с сестрой не общаемся, отсюда и мои разглагольствования о совести. Перед каким-то странным выбором поставили. Теперь мучаюсь, что не имею связи с мамой, которая больна серьезно.
Итак, имеем в одной и той же стране феодально-монархические органы власти (и законы), капиталистическую торговлю и социалистическое планирование и соцобеспечение. Так какой же это строй? )))
соцобеспечение стариков это круто... сегодня ехал в маршрутке в цирке... две бабуси с шариками в руках... скуа, блина, выходили в центре, никогда там не жить мне... короче они всех достали, но их высадили де они хотели... вы там не участвовали, вопросы есть?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 174
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума