Отправлено: 04.12.13 13:22. Заголовок: ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)

Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине.
Альтернативные мнения приветствуются.

 Отправлено: 29.01.14 17:22. Заголовок: April Rain пишет: А..

April Rain пишет:

цитата:

А если серьезно - у тебя совсем энцефалопатия уже?

судя по всему сколько ты бреда написала в этой теме , то я боюсь даже тебе диагноз ставить

лучше бы извинилась перед Форионом

 Отправлено: 29.01.14 17:30. Заголовок: или тебя так задело ..

или тебя так задело что Форион плюсанул тот пост?

я не знаю что там у тебя с Форионом, но ты ведешь себя абсолютно неадекватно, и очень глупо

 Отправлено: 29.01.14 17:31. Заголовок: конечно, когда челов..

Жулианика ,конечно, когда человек над видео какой-нибудь исполнительницы пишет "напугали бабу хреном" - это метафора. Я тебя оправдать перед потомками пытаюсь, что ты не ведаешь, что пишешь сейчас, а ты дальше в бутылку лезешь.
Извиниться? Раз началась новая тема, повторю и здесь: я презираю таких, как форион. Воинов мышки, рыцарей копипаста. Ясно? или развить тему?

 Отправлено: 29.01.14 17:37. Заголовок: April Rain , еще раз..

April Rain , еще раз. Вы определитесь у себя в России, Украину трясет все время или у нас такое в первый раз?
Объясняю. Все это время кто-то дорывался до власти ( в отличие от того, что у вас, ибо Путин уже как бы вечен, Медведев - некое недоразумение), так вот, дорывался, как до кармушки, потом была рокировка и приходили новые власти как бы, но все те же старые Регионы\оранжевые, одни и те же лица, и "кушали кормушку" по-новой. В остальном, не имея огромных запасов газа, мы пережили почти то, что вы, только в 1993 году было тихо. Никто не хочет так дальше. Добиваются: независимых судов, милиции, которая действительно защищает, чиновников, которые не воруют, ездят на велике в министерство и не загораживаются от народа колючей проволокой. Все просто.
Отмазки "всегда так будет, иначе не бывает" уже не катят.
Теперь так, Форион это все поддерживает, ты презираешь, как на это реагировать?

 Отправлено: 29.01.14 17:38. Заголовок: April Rain Юля, это..

April Rain Юля, это народная поговорка такая, очень распространенная в Украине, и употребляется эта фраза относительно той или иной ситуации, а не конкретной личности. На эту поговорку у нас никто не обижается.

 Отправлено: 29.01.14 17:40. Заголовок: поклюнники, давайте ..

поклюнники, давайте как-то самоорганизуемся и самодисциплинируемся, раз модерация нам не светит!
Я вас всех очень прошу попытаться оценивать лишь слова постов, а не личности и отношения к этим личностям, данные слова/посты написавшим. Ведь бывает и так, что очень нам симпатичные и уважаемые нами люди пишут/говорят/делают ерунду/глупость/непотребное/не нравящееся нам и проч., и наоборот бывает тоже - когда зрит в корень товарищ нам не слишком близкий и симпатичный.
тогда, наверное, это задевает (учет личностей и все такое) и хочется копаться в эмоциях, забывая о рац.зернах.
я к чему? если в нас слишком много различий, надо вспоминать о чем-то общем, если не получается беседа о тонких материях наших различий)

April Rain
сейчас слишком трудно составить взгляд со стороны, у многих участников, находящихся в гуще событий, просто нет времени/сил/мыслительных и аналитических возможностей все происходящее осознавать, анализировать, взвешивать и прогнозировать.
все обломалось в доме смешальских (с)

 Отправлено: 29.01.14 17:41. Заголовок: April Rain пишет: р..

April Rain пишет:

цитата:

рыцарей копипаста

В той ситуации, которая сейчас, будучи рыцарем копипаста мы таки рискуем. И Форион, поверь мне. А без копипаста очень многого не произошло бы. Потому что фейк и перепост "Срочно! В таком-то месте лежит раненный человек, срочно нужна помощь" - это разное.

 Отправлено: 29.01.14 17:44. Заголовок: Izis пишет: Добиваю..

Izis пишет:

цитата:

Добиваются: независимых судов, милиции, которая действительно защищает, чиновников, которые не воруют, ездят на велике в министерство и не загораживаются от народа колючей проволокой. Все просто.

А кто даст? У кого есть?
julianika пишет:

цитата:

это народная поговорка такая, очень распространенная в Украине, и употребляется эта фраза относительно той или иной ситуации, а не конкретной личности. На эту поговорку у нас никто не обижается.

Ну, фольклор - дело святое, конечно... Только я суммарно в Украине годы провела и не скажу,чтобы часто слышала такую поговорку. Мне казалось, за такое в лоб дают, муж той женщины, про которую так сказали, например. Но наверное, в разных местностях по-разному.

 Отправлено: 29.01.14 17:47. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

А кто даст? У кого есть?

Юль, там выше моя ссылка была, где я предложила при желании вам перевести через гугл, но вам все равно не интересно, а меня задрало работать переводчиком для некоторых особо буйных россиян ( не про тебя). Вот там все объясняется.

цитата:

А это математика для тех, кто беспокоится о бабле для украинцев, простите, переводите сами, вам оно все равно не интересно, гугл в помощь https://medium.com/about-ukraine/717e9951ab47

 Отправлено: 29.01.14 17:50. Заголовок: Izis пишет: "Ср..

Izis пишет:

цитата:

"Срочно! В таком-то месте лежит раненный человек, срочно нужна помощь" - это разное.

и кто тут или в Белоруссии побежит помогать? смысл? цель?
я знаю, что вовремя увиденное нужным человеком сообщение спасает жизнь. Не так давно сама была таким человеком, вовремя увидевшим сообщение и кардинальным образом поспособствовавшим спасению жизни. Только если бы я на этот форум кричала, кто, где и что нужно сделать - был бы толк? Как и в подавляющем большинстве ресурсов. а гул везде стоит нешуточный информационный и черт знает какой.
основной же мотив презрения - он рад, у него кровь бурлит, а ему там не жить и последствия его не коснутся. вуайерист политический.

 Отправлено: 29.01.14 17:56. Заголовок: April Rain пишет: и..

April Rain пишет:

цитата:

и кто тут или в Белоруссии побежит помогать? смысл? цель?

Юля https://www.facebook.com/RazomForUkraine
А как иначе? Позавчера, если не изменяет память, канадцы устраивали огромную акцию протеста в поддержку Украине, а сегодня:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/28/7011772/

 Отправлено: 29.01.14 18:12. Заголовок: Нахєра цей Євромайда..

Нахєра цей Євромайдан — погляд циніка
Якщо не знаєш про що мова — мова про гроші

[romko bomko] romko bomko in About Ukraine

Балада перша — про 417 американських доларів на рік. З кожного.

Дуже багато сказано про те, що відбувається зараз в Україні. А ще більше про те — чому так відбувається. Говорять про “свободу слова”, про “вільну пресу”, про “громадянські права”, про “європейські цінності”, про “незалежність” — про все, тільки не про гроші. А нє. Про гроші говорить Азаров. Каже, шо їх нема. І каже, шо їх дала Росія. А ЄС — жадіна-гавядіна. Тому ну їх нахєр, цей ЄС (принаймні, поки що), а Росія — молодець.

Тобто давайте таки про бабло. Бо ні “європейські цінності”, ні “свободу слова” на хліб не намастиш. І навіть в кишеню не покладеш. А тим більше життя/вибиті_зуби/відломану_ногу не повернеш. То якого хрєна стоїть цей Євромайдан ?

Тим більше, якщо Вас не переконують аргументи типу “я не хочу жити в країні, в якій не можна вивезти шини з гаража щоб не зловили і не впаяли 15 років тюрми” і Ви вважаєте, що нєхєр шини з гаража вивозити ( “хай там хоч зігниють”) — давайте подивимося кому це все шо зараз відбувається вигідно

Як би це цинічно не звучало, спробуємо знайти де тут йдеться про гроші. Про чиї і про скільки.

Отже, беремо калькулятор і рахуємо.

Цифра перша: UAH 500 000 000 000 (п’ятсот мільярдів гривень) — приблизно такий об’єм державних закупівель держави Україна на рік.

Цифра друга: 30%. Це найменше, скільки було спижджено (вкрадено тобто) — за оцінками експертів з тих 500 мільярдів гривень.

Цифра третя: 45 000 000. Це кількість населення України.

Цифра четверта: 14 000 000. Це кількість населення України пенсійного віку. Пенсіонери карочє.

Цифра п’ята: 8грн = 1 долл США

А далі робимо прості арифметичні маніпуляції, відомі нам з курсу математики за 4 клас загальноосвітньої школи. 30% з 500 мільярдів гривень це 150 ярдів. Тобто сума, яка щороку пиздиться на держзакупівлях — 150 мільярдів гривень. Ну це типу коли машину яка коштує 20тис. долл. для якогось міністерства купили за 30. І так хрєнста тисяч раз.

Ідемо далі. Ділимо ці 150 ярдів на 45 мільйонів населення України. Отримуємо цифру 3333 грн. Що ця сума означає ? Вона означає, що саме стільки грошей було спижджено (тільки через один-єдиний механізм державних закупівель) у к-о-ж-н-о-г-о громадянина України. І що так відбувається практично щороку. І тільки по механізму держзакупівель.

У мене питання — хто з нас, громадян України, не знайшов би як витратити з користю для себе ці 417 доларів США ? А сім’ю з чотирьох осіб на скільки “кинули” ?

$417 акуратно множимо на 4 = $1668. Ага. Щороку. У кожної сім’ї з 4-ьох чоловік. Зпижджено.

От Вам і корупція. В особистому вимірі. Не високі чи малозрозумілі терміни, які лунають з уст політиків і інших діячів культури та мистецтв піздабольства в студії якого-небудь Славіка Чмостера. Ні. Це у Вас у кожного, шановні мої читачі (за умови, що Ви — громадяни України, звичайно ж) виймають з кишені 417 доларів. І купляють собі машини, годинники, діаманти, будинки. А потім фоткаються і виставляють в інстаґрами. Мовляв, дивіться, лошари, як треба жити.

І не залежно від того де Ви живете, якою мовою Ви розмовляєте, які передачі по тєлєку дивитеся, львів’янин Ви, чи луганчанин. Плєвать їм. Вони пиздять гроші в усіх. І, канєшно ж, розказують, що луганчанин — лучче чим львів’янин. Ну ше би: поки луганчанин свариться з львів’янином — гроші у них обох красти значно легше. Розділяй і владарюй — принцип старий як світ.

Але дальше більше. Ладно ми з Вами. У нас он навіть доступ до інтернету є. А значить і компутер чи смартфон. Але у цій країні є уйма людей, які такими благами цивілізації обділені. Вони живуть на ліках, куплених на пенсію. І їх у цій країні біля 14 мільйонів. А давайте ці 150 ярдів спижджених поділимо на ці 14 мільйонів пенсіонерів, багато кому з яких дійсно потрібні гроші на підтримання життєдіяльності.

І ми отримуємо шокуючу цифру — 10714 грн. Майже 11 кусків гривень. Біля тисячі гривень на місяць. Це Ви собі уявіть стару бабцю пенсіонерку, яка ледве пересувається, і уявіть собі амбала в цепурах і на Порші, який щомісяця приїжджає до цієї старенької і забирає в неї по тисячі гривень. Уявили? Отак НАСПРАВДІ виглядають “політики”, які пиздять гроші з бюджету. А зовсім не так інтелігентно, як у Славіка Чмостера в студії.

Майже по 1000 гривень у кожного пенсіонера. Щомісяця . Цих істот можна назвати людьми ?

Так от, ми підійшли до суті. Євромайдан стоїть для того, щоби такого не було. Це якщо коротко.

А при чому тут Європа, запитаєте Ви ? А при тому, що у Європі такого немає. І у США немає. В Америці взагалі ніщєта — 10 найбагатших сенаторів разом “коштують”шось 2,9 ярдів доларів, ага. Ніщєброди. Наші 10 найбагатших народних депутатів скільки “коштують”? У 20 раз більше ? Чи у 30 ?

Але ми відволіклись. Так от, Угода про Асоціацію, НЕ підписана у Вільнюсі, однією з обов’язкових умов ставить прозорість тендерних процедур, які унеможливлюють такі крадіжки грошей з бюджету (тобто відбирання бабла у старенької бабці, якій тільки на ліки ці гроші і потрібні).

Кажете шо Яценюк/Кличко/Тягнибок теж не святі ? Переконаний, що Ви праві. От тільки методи заробляння грошей Кличком — це ми бачили по тєлєку не раз і не два. Які там у нього заробітки ще крім того — не знаю, свічку не тримав. Але суть навіть не в тому. Суть у тому, що після підписаної УА з ЄС плєвать чи то Яценюк буде, чи Кличко, чи Янукович. Є процедури. Алгоритми. Як у комп’ютерній програмі. Дотримано процедур — добре. Не дотримано — санкція. Access denied.

А крім того, Ви бачили якими розгубленими виглядали ці “три богатиря” на декількох Віче після приходу з Банкової ? Як запопадливо вони підбирали слова. Якими схвильованими вони були ? Як боялися сказати шось не те ? Бачили ? Ви думаєте, що Майдан їм дозволить красти ? Щяз.

Балада про рибу і про рибалку.

Да, ЄС і США переслідують свої шкурні інтереси. Як і РФ, зрозуміло. “Так чому ми насправді повинні вибирати ЄС, а не звичну РФ” — думає собі звичайний українець. Рускіх ми уже, як мінімум, знаємо і призвичаїлися до їхніх зайобів. А з цими європейцями — хрєн зна шо воно таке. Геї там у них правлять бал, кажуть. От нахєра воно нам… Кажете, що вони нас намагаються навчити ловити рибу ? А чого це вони такі добрі ?

Отже, чого хоче Захід (ЄС і США) ? Зрозуміло чого — бабла. Яким чином ? Хоче нам продавати свої товари і послуги. Це те, що по умному називаєцця “розширення ринку збуту своєї продукції”. ОК, а шо ж виробляє Захід ? Ну тут уже хто на шо горазд. Німеччина — BMW i Marcedes’и, Франція — вино і сири, Америка — айфони. Іспанія і Італія — курорти. А как же, гамна-с нє дєржим-с.

І да, усе це вони хочуть нам продавати. Неправда, скажете ? Правда. Уявіть собі 45 мільйонів проданих нових машин, або 45 мільйонів нових туристів, які по два рази на рік їздять на курорти іспанські і швейцарські. Знову ж таки — 45 мільйонів нових айфонів. Це мало ? Ніфіґа це не мало. Це серйозний кусок ринку і Захід хоче цей ринок. У них там на Заході зростання економіки на 0,5% — зростання величезне. А тут 45-ти мільйонний ринок простоює безхозний. Нєпарядак.

Тільки от загвоздочка невеличка. Для того, щоби цей ринок заімєть, треба щоби українці… могли собі це все дозволити. Тобто Захід шкурно зацікавлений у тому, щоби 45 мільйонів українців раптом розбагатіли. Або не раптом. Але щоб розбагатіли обов’язково ☺ Нєжданчєґ ? Ні ЄС ні США не влаштовує такий малий дохід з такої величезної країни — пара тисяч супер-багатих покупців машин, айфонів і всього решта, а решта — ніщіє. З яких доходу — ноль. Лучче 45 мільйонів помірно багатих споживачів, ніж пара тисяч супер-багатих. Ну логічно ж ? логічно.

Да, да, Захід зацікавлений ШКУРНО у багатих українцях. Я вже мовчу про те, що багаті українці не будуть створювати проблем на східних кордонах ЄС. Що є додатковим бонусом до появи такого великого ринку збуту.

І отут проблема. Як ? Звідки ці українці мають раптом отримати змогу стати ринком збуту для дорогущих (або просто недешевих) товарів і послуг країн Заходу ? Зрозуміло, що про 45 мільйонів заробітчан у ЄС мова не йде. Ніякий ЄС цього не переживе і витримає. Тому треба щоби УКРАЇНЦІ в УКРАЇНІ стали багатими. Ну, по-перше, треба зробити так, щоби, як мінімум на 417 баксів на рік їх не обкрадали на держзакупівлях. Для початку. Як це зробити ? Ну треба шось таке підписати з Україною, що би ґарантувало поступове збагачення 45 мільйонного населення.

Тепер РФ. Тут все ще простіше. Росії, на відміну від Заходу, просто нема що запропонувати 45 мільйонам багатих українців. Просто нема що. Відпочинок в Гаграх ? Сафарі в Сибіру ? рашен айфон ? рашен мерседес ? АГА, щяз. Як тільки українці стають багатими — вони їдуть витрачати ці багатства явно не в Росію. Тому РФ і НЕ зацікавлена у збагаченні 45 мільйонів українців. Їй значно комфортніше розмовляти з декількома десятками багатих українських громадян. І ці 20-30 громадян України — і є їхнім ринком збуту. Що може їм запропонувати РФ ? Відкати. Відкати за що ? За цілком вагомі активи всередині України.

Отже, глобальна різниця між РФ і Заходом (причому, нічого особистого, тільки бізнес) в об’ємі ринку збуту. Для Росії це — пару десятків осіб (в народі їх називають олігархами). Для Заходу це — 45 мільйонів споживачів.

І ця глобальна різниця диктує і стратегію і тактику поведінки сторін. У випадку з РФ це виглядає приблизно так: ось Вам, хохли-ніщєброди 15 ярдів “с барскава плєча” — ми це распіарім по страшній силі які ми класні пацани, а Ваше ЄС — жадіни-гавадяни (а то шо ми їх, ці 15 ярдів, потім витягнемо з Вашого бюджету через механізм держзакупівель/шечогось/абошечогось — Ви ж про це нічого не дізнаєтеся, лохи). Не знаю, напевно, якби я спиздив 50% бюджету, виділеного на “весілля/Євро2012/Олімпіаду_в_Сочі”, я би також намагався знайти крайнього. Ну там, знаєте якусь “тещу/папірєдніків/американців. Да, це все американці, сволочі. Це все їхнє глобальне панування. Я то тут при чому ? Кручусь як можу, як раб на галєрах.

У випадку з ЄС і Угодою про Асоціацію це виглядає по-іншому. “Ми Вам даємо правила гри, які ведуть до процвітання (ну і, ясєн-красєн — до збільшення споживання наших продуктів і послуг), а Ви самі вирішуйте”. І ніби натякають “Нам Ваші 45 мільйонів споживачів — цікаві, звичайно, але не настільки, щоби голови за це розбивати”. Ну і, в принципі, глобально вони праві. Бо ж як тільки ми розбагатіємо (з їх допомогою чи без) — все одно ми до них поїдемо і їх товари і послуги будемо споживати. А не російські.

Я далекий від думки, що ЄС чи США — добрі і великодушні, а РФ — хєрова і погана. Нєа. Але я думаю, що, образно кажучи, Росія пропонує нам рибу, а ЄС хоче навчити ловити рибу. І стратегічно значно важливіше те, що пропонує ЄС.

Це так само як значно важливіше дати дитині добру освіту, яка буде її годувати в майбутньому, ніж просто підтримувати фінансово. Чи я не правий ?

Не за рибу гроші — замість епілогу

НІЩО і НІХТО не може виправдати людських смертей. Але якщо корито настільки вигідне, що люди його охороняють навіть ціною людських життів, то можна собі лише уявити, про які великі гроші (вкрадені у бабусь) йде мова. Напевно, що далеко не про 30% від держзакупівель. З усіма наслідками для кожного з нас. Особисто.

І тепер робіть висновки кожен для себе окремо. Можна в такі країні народжувати дітей ? Чи спочатку треба змінити країну ? Можна виїхати там де краще — а можна “краще” створити тут.

Ось за що стоїть Майдан. За майбутнє. За дітей.

 Отправлено: 29.01.14 18:16. Заголовок: Это, Юль, Бог троицу..

Это, Юль, Бог троицу любит? Я дважды ссыль дала, а ты уже так, еще раз вбросила? Как и раз вот это было лень переводить. Я так долго что-то кому-то переводила и объясняла, оно мне надо было? Так и осталась хохлушкой с салом.

 Отправлено: 29.01.14 18:17. Заголовок: Izis Яна , объясни ..

Izis Яна , объясни плиииз Юле, что в Украине за поговорки в лоб не дают, а то у меня уже никого ангельского терпения не хватает

 Отправлено: 29.01.14 18:20. Заголовок: "напугали бабу х..

"напугали бабу хреном" - а что такого в этом было? "Напугали лысого расческой", "Напугали ежа кактусом"... я не знаю при чем тут личности.

 Отправлено: 29.01.14 18:22. Заголовок: Izis пишет: , "..

Izis пишет:

цитата:

, "Напугали ежа кактусом"

о, надо было эту написать, сейчас было бы стопицот страниц что я Олю ежом обозвала

 Отправлено: 29.01.14 18:43. Заголовок: Не хотелось бы обижа..

Не хотелось бы обижать Юлю, но когда немного попускает, как последние два дня, все происходящее кажется ну какой-то нереальщиной. Спокойно хожу в магазин, перед домом, на большой такой общей поляне для всех, валяется огромная дохлая крыса и висят флаги Украины и ЕС типа выкинутые кем-то. Недавно появились. На заборе дальше по улице написано "Свобода або смерть". Надпись появилась недавно. Пропавшего Дмитрия Булатова есть впечатление видела не раз. Может глюк, а, может, и правда он - знакомый моего соседа и тусовался там (год назад, в летнее время), где сейчас валяется дохлая крыса, приезжал, ставил машину. Соседа не спрашивала кто именно тогда пропал и нашелся ли.
Ну так вот, когда попускает, не думаю, что все серьезно, и что снова на Грушевского будут атаки беркута и снова будут ранены люди, и убиты. Пропавших без вести много.
Это если со мной так, то, конечно, Юля в Перми настолько не вникает, что она только волнуется по поводу чьих-то "зарисовок" перед "Флер" или чьих-то оскорблений "Флер", а вот в это как-то абсолютно не вникаю я.

 Отправлено: 29.01.14 19:40. Заголовок: Вот на карте парк, к..

Вот на карте парк, куда свозят "поклонников президента" за деньги.
А вот как искренне они реагируют на журналистов, "простые люди", "Добрые и работящие".
https://plus.google.com/106056687730356249175/about?gl=ua&hl=ru
http://www.youtube.com/watch?v=Um7i4jkSPy0&feature=youtu.be
Плклюннички, посмотрите на карту, это то место, где мы были не единожды, посещая концерты.

 Отправлено: 29.01.14 20:02. Заголовок: Izis, написал ответ,..

Izis, Скрытый текст

написал ответ, но вам сейчас, похоже, не до него. Как нибудь в другой раз объясню и докажу, почему я не согласен с подобным толкованием исторических вопросов. Хорошо?

 Отправлено: 29.01.14 20:08. Заголовок: Брюс, мы с тобой в ш..

Брюс, мы с тобой в школе учили одну историю. Люди в Украине учат другую. Другую учили, к примеру, ИнСейн и Аэтера. И мой сын тоже другую. И никакие смены руководства не влияли на то, что история написана уже иначе. Как бы не смотрели на что-то, как на толкование, есть то, что уже объективный фактор, влияющий на восприятие действительности.
Это не совсем значит, что в наших учебниках написано то, что написала я. Просто то, что написала я, так и есть. Польши не было 300 лет. То, что ее дерибанили СССР и Германия я нашла недавно в документах России, то есть и для вас это не секрет. А частью Польши (Русско-Литовского княжества, Речи Поспалитой) Украина была гораздо дольше, чем частью России. Ну а когда была Киевская Русь, то никакой другой Руси не было вообще.

 Отправлено: 29.01.14 20:30. Заголовок: Izis пишет: Как бы..

Izis пишет:

цитата:

Как бы не смотрели на что-то как на толкование, есть то, что уже объективный фактор, влияющий на восприятие действительности.

Исторические источники, зачастую, мягко говоря, недружественные к России - они будут врать в мою пользу, как думаешь?

Izis пишет:

цитата:

Просто то, что написала я, так и есть. Польши не было 300 лет.

И в какой это параллельной вселенной "год за два" считается? Даже если считать, что Польши в XX-м веке не существовало вообще (а кого же тогда "дерибанили СССР и Германия" ? ), то 2014-300=1714. Вы отняли у Польши 20-й век и часть 18-го.
Кстати, о Польше: если мы с вами не один народ, то почему поляки добровольно называли провинцию из части земель нынешней Украины "Русским воеводством"? По иронии судьбы, сейчас это территория Львовской и Ивано-Франковской областей.

поляки, говоришь, магдебургское право... Я родился и вырос в 200 километрах от Москвы. Но стоит мне рот раскрыть, как внимательные северяне тут же спрашивают: "Ты что, хохол?" )). Поинтересуйся у тутошнего историка: отчего это во времена польского владения киевскими землями жители Малороссии и казаки в массовом порядке бежали со своей родины и добежали в поисках лучшей жизни чуть ли не до столицы соседнего государства?

Izis пишет:

цитата:

И перед второй мировой СССР и Германия ее дерибанили.

Угу, а вспоминать как поляки дерибанили Москву, это, стало быть, моветон? )))

Izis пишет:

цитата:

Москва никакого отношения не имеет к Киевской Руси, кроме того, что она присвоила себе историю Киева, в котором и был тот самый древнерусский язык, и Киев остался на том же самом месте, а язык в местных селах презрительно могут назвать суржиком русского.

А князь какого государства основал Москву-то??? Пришелец с Альфы Центавра? Ведь "никакой другой Руси не было вообще" ))).
Насчёт языка и "остался на том же самом месте" - едва ли ты не знаешь, что Батый стёр Киев с лица земли, также, как и все остальные города Центральной Руси. И прежде, чем на этой территории появились носители вообще какого-либо языка, прошло довольно много лет. Уцелели только окраинные осколки прежнего государства: и они сохранили то, что сохранили.

Izis пишет:

цитата:

Я о том, что "братство", которое строится на имперских амбициях и превосходстве старшего брата, многими россиянами, мне братством не кажется.

Я ещё раз повторю: мы ОДИН народ, не с кем брататься, некого превосходить.
А рассуждения про "младших" и "старших" братьев были придуманы большевиками и прочими коминтерновцами почти сто лет назад. Тут кто-то говорил, что пора освободиться от идеологических штампов - подтверждаю: давно пора.

 Отправлено: 29.01.14 20:35. Заголовок: Брюс пишет: мы ОДИН..

Брюс пишет:

цитата:

мы ОДИН народ

Ну, ничего не мешает быть одним народом.


Вот против чего я:

 Отправлено: 29.01.14 20:36. Заголовок: Брюс пишет: Польши ..

Брюс пишет:

цитата:

Польши в XX-м веке не существовало вообще

Как государства, да. Так о каких поляках -угнетателях может быть разговор?
Брюс пишет:

цитата:

Насчёт языка и "остался на том же самом месте" - едва ли ты не знаешь, что Батый стёр Киев с лица земли, также, как и все остальные города Центральной Руси

Так вот, там где в российской истории такая огромная-огромная яма на месте Киева, Киев - город с магдебургским правом, расположенный на территории Подола (Киевского). Сначала он - Русско-Литовское княжество, потом часть Речи Посполитой и никакой разрухи нет.

 Отправлено: 29.01.14 20:45. Заголовок: Izis пишет: Вот про..

 Отправлено: 29.01.14 20:52. Заголовок: Izis пишет: Польши ..

Izis пишет:

цитата:

Польши в XX-м веке не существовало вообще Как государства, да.

Мадам, Вы только что лишили поляков Пилсудского и Валенсы ). Так что, не надо так сильно преувеличивать.

 Отправлено: 29.01.14 20:54. Заголовок: Брюс, так я в принци..

Брюс, так я в принципе. Понятно, тебе таким быть никак. А на счет истории, и правда не время. Пока репрессии продолжаются. И только смена власти сможет что-то изменить. Поэтому надо рассказывать правду. И если бы не журналисты и не прямые трансляции, все происходящее стопудово бы переврали, вот что страшно. Можно залить любым соусом. Мы говорим об истории, а она вот у нас сейчас, и только замедленность реакции партии власти не дает ей сразу прикрыть то, что она вытворяет. Ну, в этой теме мы поддерживаем друг друга.

 Отправлено: 29.01.14 20:58. Заголовок: Брюс пишет: Вы толь..

Брюс пишет:

цитата:

Вы только что лишили поляков

Я могу что-то косо написать, это да, но я против того, чтобы мне писали о какой-то агрессивности поляков. Расцвет Речи Посполитой и ее закат были давненько, считать, что тогда Украина была в каком-то запущенном состоянии можно только при условии того, что и в составе Российской империи Украина не цвела и не пахла. Крепостные крестьяне - не лучшая доля. И оправдывать сие тем, что и в России они были - глупо.

 Отправлено: 29.01.14 20:59. Заголовок: Брюс пишет: А князь..

Брюс пишет:
Скрытый текст

цитата: А князь какого государства основал Москву-то??? Пришелец с Альфы Центавра? Ведь "никакой другой Руси не было вообще" ))). .. а кто такие Аскольд и Дир и почему их в шею погнали из Новгородской Руси - это тоже..моветон обсуждать рюрики такие рюрики) Чем только не занимаются люди! Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель-мотор, написаны "Мертвые души", построена Днепровская гидростанция и совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь "уйди-уйди", написана песенка "Кирпичики" и построены брюки фасона "полпред". В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй. У его обитателей стремление одно -- как-нибудь прожить, не испытывая чувства голода. Маленькие люди торопятся за большими. Они понимают, что должны быть созвучны эпохе и только тогда их товарец может найти сбыт. В советское время, когда в большом мире созданы идеологические твердыни, в маленьком мире замечается оживление. Под все мелкие изобретения муравьиного мира подводится гранитная база "коммунистической" идеологии. На пузыре "уйди-уйди" изображается Чемберлен, очень похожий на того, каким его рисуют в "Известиях". В популярной песенке умный слесарь, чтобы добиться любви комсомолки, в три рефрена выполняет и даже перевыполняет промфинплан. И пока в большом мире идет яростная дискуссия об оформлении нового быта, в маленьком мире уже вce готово: есть галстук "Мечта ударника", толстовка-гладковка, гипсовая статуэтка "Купающаяся колхозница" и дамские пробковые подмышники "Любовь пчел трудовых".. (с) == но веселые смайлы стоят там, где вовсе не весело(

 Отправлено: 29.01.14 21:12. Заголовок: Izis, ладно, для ист..

Izis, ладно, для истории сейчас не время. Скрытый текст

, тем более, что после исторических потрясений её всё равно переписывают в угоду новым властям.

Просто старайтесь понапрасну не попадать в историческую статистику.

 Отправлено: 29.01.14 21:21. Заголовок: Брюс пишет: тем бол..

Брюс пишет:

цитата:

тем более, что после исторических потрясений её всё равно переписывают в угоду новым властям.

События на Грушевского начались 19.01.2014
Сегодня - 28.01.2014

Это не "переписать" пока еще.
Если влом смотреть, смотри титры в конце.
Для тех, кто не смотрит:
5 погибших
90 пропавших без вести
1000 арестованных

И вот тут про нас, хомячков, я назвала этих людей героями практически сразу. И не по причине того, что поддержала чей-то радикализм, неожиданно началось. Просто я видела почему все так и понимала, что либо я за них, либо я - дерьмо.

 Отправлено: 29.01.14 22:31. Заголовок: Брюс, да, надеюсь, е..

Брюс, да, надеюсь, есть понимание того, для чего шины-то жгли? Такой огонь и все такое...Это чтобы была дымовая завеса, никто не стрелял и не было атаки. Так вот, людей арестовывали просто за перевозку шин. То есть, водой на морозе поливать их можно, власть разрешила, а шины перевозить - это уже преступление. И так во всем.

 Отправлено: 29.01.14 23:03. Заголовок: Брюс пишет: Я ещё р..

Брюс пишет:

цитата:

Я ещё раз повторю: мы ОДИН народ,

скажи это Путену

 Отправлено: 29.01.14 23:13. Заголовок: В оппозиции заявляют..

В оппозиции заявляют, что провластные и внефракционные депутаты проголосовали закон о заложниках.

Об этом заявил лидер фракции Свобода Олег Тягнибок в комментарии журналистам после голосования

"Они только что проголосовали закон о заложниках. Власть официально признала, что она этих заложников берет. Там в законе есть даже отдельная статья об этом (имея в виду норму об отсрочке вступления в действие закона на 15 дней)", - сказал он.

По словам Тягнибока, сейчас оппозиция будет совещаться относительно своих дальнейших действий в частности и с людьми на Майдане.

Блина, как все тяжело и несправедливо, как все это разрулить?

 Отправлено: 29.01.14 23:14. Заголовок: Кажется, последний ш..

Кажется, последний шанс разрулить всё политически янукович продолбал.((

 Отправлено: 30.01.14 00:02. Заголовок: Верховна Рада ухвали..

Верховна Рада ухвалила за основу і в цілому законопроект "регіонала" Юрія Мірошниченка щодо амністії учасників акцій протесту.

Документ передбачає, з одного боку, звільнення адміністратиіних будівель мітингувальниками — йдеться про органи місцевого самоврядування і органи виконавчої влади. Також йдеться про звільнення автошляхів.
У відповідь буде застосована амністія до всіх тих людей, які брали участь у масових заходах і перебувають під слідством, або до яких застосовані санкції.

Перед голосуванням президент Віктор Яукович кілька годин умовляв Партію Регіонів проголосувати за проект Мірошніченка.

Суки.

 Отправлено: 30.01.14 00:25. Заголовок: вони що хотять щоб ш..

вони що хотять щоб шини почали палити прямо у мінюсті?

 Отправлено: 30.01.14 08:19. Заголовок: На фоне фальшивых за..

На фоне фальшивых заявлений о поиске путей урегулирования конфликта в украинском обществе, в Киеве, средь бела дня, на глазах людей, бандиты действуют без тормозов в отношении активистов Автомайдана и членов их семей.

Об этом в своем блоге на Украинской правде пишет экс- министр обороны Анатолий Гриценко.

«Сергея Хаджинова — одного из лидеров Автомайдана, нашего однопартийца — справедливый суд в Черкассах прогнозируемо арестовал. На два месяца. Несмотря на непричастность Сергея к штурму здания ОГА. Беркутовца, который жестоко избил Хаджинова, суд обошел своим справедливым вниманием, тоже прогнозируемо.

Автомайдан стал едва ли не главной мишенью для бандитов.

Прежде всего, охотятся за лидерами: Коба был вынужден эмигрировать, чтобы остаться в живых; Булатова не можем найти уже седьмой день подряд; Хаджинова бросили за решетку, у Пояркова отобрали водительские права, за моим сыном охотятся постоянно ...

Угрозы присылают по всем каналам: телефон, почта, социальные сети. Персональные данные Автомайдана взломаны и размещены в открытом доступе в Интернете.

Прессингуют не только активистов Автомайдана — членов их семей тоже запугивают. И не просто пугают. Пример? За прошедшие сутки бандиты на двух джипах пытались похитить жену и маленького ребенка парня с Автомайдана (фамилию не называю, но знаю его лично). Не позволили украсть, нападение отбили: на помощь пришли друзья, вооруженные легальными пистолетами — и без единого выстрела, только угрозой применения оружия, остановили преступление бандитов и сохранили семью живой.

Происходит все это — в Киеве, среди бела дня, на глазах людей, бандиты действуют без тормозов ...

А в это же самое время, в том же Киеве, на расстоянии нескольких километров от места нападения — власть делает вид, что действительно ищет пути к миру и справедливости, проводятся переговоры, голосуются законы, принимаются долгие перерывы, опять что-то голосуется ...

А параллельно — лупят Автомайдан дубинками, бросают за решетку, похищают, нападают на членов семей.

И не только Автомайдан бьют. И не только в Киеве. Этакий peace enforcement — принуждение к миру по — бандитски ...», - пишет Гриценко.

 Отправлено: 30.01.14 11:20. Заголовок: Автор: Евгения Корот..

Автор: Евгения Коротич
цитата для нетерплячих :"...И последний мой любимый тезис – «Нельзя поддерживать фашистов». Вот с этим соглашусь. Нельзя. Только у меня и у вас, по–видимому, разные определения слова «фашизм». Для меня фашизм – это возможность безнаказанно «винтить» граждан прямо на улицах и упекать в тюрьму без суда и следствия (потому что «судом» и «следствием» это уже не назвать). Фашизм – это избиение несогласных. Похищения людей. Возможность поднятыми руками принимать любые законы, защищающие право власти воровать и убивать. Стрельба по мирным гражданам. Я рыдала вчера ночью от ужаса, когда смотрела интервью с Игорем Луценко. У него выбиты зубы, разбит глаз, сотрясение мозга. Его били прутьями по пяткам – и он не может ходить. Вот это – фашизм. А не факельное шествие по городу. Я плакала сегодня в машине по дороге на работу, пытаясь осмыслить смерть людей, которых снайпер застрелил на Грушевского. Вот это – фашизм, а не портрет Степана Бандеры. Я зажмуривалась, не в силах смотреть, как «Беркут» избивает человека на колоннаде возле «Динамо», а потом бросает его вниз с 13–метровой высоты. Вот это – фашизм, а не красно–черные флаги.
То, что происходит в нашей стране – это Мордор. И мы его победим. А то, что у вас в головах – это настоящий ад. И его, наверное, победить «снаружи» невозможно. Я больше не буду вступать с вами в диалог. Я поняла, что мне не просто не о чем с вами говорить – мне не с кем говорить.
И я не считаю больше, что любая позиция достойна уважения. Вашу я не уважаю.

 Отправлено: 30.01.14 11:56. Заголовок: https://www.facebook..

https://www.facebook.com/dubicheva/posts/511248035665102 Sasha Dubicheva

«Лёша говорит: "Нет, операционный стол нормальный всё-таки не надо. Когда будут штурмовать, придётся бросить, он тяжёлый".
Лёша говорит: "Нет, баллон кислородный для заправки ИВЛ не надо. Если опять будут медштаб гранатами забрасывать, тут полквартала взрывом разнесёт. Надо искать другую заправку, ищи, ищи, родненькая".
Наташа говорит: "Ой, я сорок часов не спала, дай хоть расчёску, а то совсем страшная на фотографии выйду".
Тарас говорит: "У нас в красном кресте бронежилетов нет. Может, есть лишних хоть пара штук? Или щитки? Вчера парню из моей бригады колено прострелили".
Лёша говорит: "Хочешь, фоточки покажу? Вот это бывает с ногой от гранаты. Вот это мы вынимаем парню из лица осколок, а Игорь фонариком светит. А это с антимайдана девочка, она с нашим хирургом познакомилась, влюбилась и теперь нам помогает".
Андрей говорит: "Всё, я спать, меня завтра судить будут за поездку в Межигорье".
Святой Николай (соскучились по нему? я да!) говорит: "Ну как - не ходить. У нас партизанский отряд целый. 72, 73 и 65 лет нам. Вчера ходили, соли пару мешков отнесли. Тяжело, а надо. Ребята еды домашней попросили, так жена сегодня 20 литров бульона наварила, я на тачку поставил и отвёз".
Мама Серёжи Нигояна говорит: "Вы должны стоять. Мой сын погиб за всю Украину".»

 Отправлено: 30.01.14 12:03. Заголовок: Янукович заболел, те..

Янукович заболел, температурит, все считают, что закос, а вдруг нет? А вдруг венок надо готовить? Вдруг Боженьга все-таки сказал Святому Николаю: "Забирай этого Яныка, его тут уже 5 человек ждет, чтоб морду начистить"
Forion пишет:

цитата:

Sasha Dubicheva

Стоит Груша, нельзя скушать.(с)

 Отправлено: 30.01.14 12:18. Заголовок: фотки: http://instag..

фотки:
http://instagram.com/iv_bogdan
http://instagram.com/vitalyaz
http://instagram.com/d_p_p
http://instagram.com/istetsen
http://instagram.com/oper_nn

 Отправлено: 30.01.14 13:00. Заголовок: Izis, А вдруг венок ..

Izis,

цитата:

А вдруг венок надо готовить?

Ну, если тот самый венок ещё цел, так он сам прибежит, если что…)

 Отправлено: 30.01.14 13:24. Заголовок: Зла не хватает на эт..

Зла не хватает на этих отморозков. Сегодня умер ВВ-шник, сердце не выдержало стоять на морозе. Будущий заключенный Захарченко сказал, что как ни ай-яй кому-то "рваться к власти", гибнут люди. Наконец-то заметил. Только блин никто ж и не рвется, оппозиция отказалась от предлагаемых им постов. Все, о чем просилось: без всяких условий отпустить тех заложников, которых взяла власть. Без названия "амнистия". Амнистию мы уже успели увидеть за эти два месяца, она не работала. А наш бедный простуженный (надеюсь на двустороннюю пневманию) Хам Він Хуй как бы заболел и поэтому не подписал пока еще отмену бандитских законов.

Цитата: Закошмарить лоха - классический бандитский прием. Состоит он в том, чтобы вначале посягнуть на все, а потом забрать только половину от требуемого. Прелесть в том, что жертва отдает денежные знаки добровольно и даже с удовольствием. Работает это примерно так.

Однажды, в лихие 90-е мой сосед по общежитию прибежал радостный и с гордостью сообщил, что когда он менял баксы под обменкой, его кинули на 50 долларов, хотя хотели кинуть на сто.

Примерно то же самое сейчас происходит в ВР. Сначала янукович руками своего большинства в ВР принимает диктаторские законы, потом сам их быстренько подписывает, а теперь возмущается, почему Майдан такой плохой и не расходится.

А по факту, что уступил Янукович? Ничего. Ни один садист в погонах не наказан, сотни активистов пытаются в застенках, десятки людей исчезли, титушки-петушки бродят по городам с палками, одиозные регионалы агитируют за развал страны. Об этом разводе надо говорить, это понятно не всем.

 Отправлено: 30.01.14 14:00. Заголовок: https://www.facebook..

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=577159679034994&set=a.184872778263688.48930.184860581598241&type=1
Скрытый текст

КАК СТАНОВЯТСЯ ПАТРИОТАМИ. До событий 22 января я наблюдал за всем происходящим не столь пристально и без сердца. Как любому нормальному молодому человеку мне были близки идеи Евроинтеграции, я много где был и много видел. Я там не жил, не могу сказать про быт и всё остальное, но люди намного более открытые и дружелюбные, вежливые, добрые. Я вырос и всю жизнь прожил в одном из самых украинофобных регионов Украины — в Крыму. Я люблю свой край, я в детстве всегда говорил, что за Перекопом земли нет и я никогда отсюда не уеду. Но шли годы и я понимал, что красивые пейзажи и ласковое море — это ещё не все. Леса можно вырубить, море загадить, людей запугать и превратить в зомби. И так оно и происходило до последнего времени. Мне стало неприятно выходить на улицу лишний раз, я брезговал общественным транспортом и старался больше ходить пешком по загазованным улицам Симферополя. Украинский я учил и в школе, и благодаря украинскому телевидению, так что на данный момент я владею им свободно. Естественно, некоторые слова в нужный момент бывает сложно подобрать, но это всё дело практики. Я всегда честно ходил на выборы, и всегда голосовал за БЮТ. Меня не терзали сомнения, что из двух зол меньшее, ибо урка поганая при власти — это апофеоз цинизма. Как сказал Черчиль: «Плохую власть выбирают хорошие люди, которые не ходят на выборы». И так оно часто и происходило. Все, кто утратил веру в гражданские права «слили» страну ПР. Некоторые свято им верили. Вот она — пропаганда. Живя в русскоговоряшем окружении и среди пророссийских взглядов я никогда не питал трепета к Украине, к украинской культуре. Я не считаю Шевченко самым гениальным поэтом, но я в восторге от Лины Костенко. У меня не наворачивались слезы от гимна, от вида поднятого флага. Я никогда не понимал, что за дурацкая статья за надругательство над символами государственности. Но 22 января всё изменилось. Забрало упало. Когда я увидел кадры с Грушевского, когда я увидел кровь на улицах, когда увидел зверства и издевательства милиции, которая призвана охранять порядок над гражданами — что-то умерло во мне. И что-то родилось. Умер тот человек, о котором я писал выше. Умерло мое неверие в Великий Украинский Народ. С того дня я ночами сидел у компьютера держа руку на самом пульсе, смотрел онлайн трансляции и замиранием сердца ждал, что хоть один коктейль Молотова или фейерверк попадет в одну из тварей. Уже почти неделю я нормально не сплю, боюсь оторваться от новостей, чтоб не проснуться в Северной Корее. Для меня приветствие «Слава Україні» перестало быть просто данью традиции, теперь каждый раз муршки бегут по телу, когда я слышу это. Теперь я набью морду каждому, кто посмеет при мне надругаться над украинским флагом. Буквально за пару часов я спаковал коробку с теплыми свитерами и лекарствами, и пытаюсь отправить их на "Правый Сектор". Не плясунам и богобоязненным миротворцам, а воинам-националистом. Так что если кто может забрать посылку с "Новой Почты" и отнести в Дом Профсоюзов - пишите в личку. Умер законопослушный гражданин — и родился ПАТРИОТ-НАЦИОНАЛИСТ. Поздравляю, Януческу, ты сделал то, что не смогли сделать учителя, лекции, музеи голодомора и прочее. Ты заставил меня полюбить Украину и украинский народ. И если раньше я в него не верил, то теперь у меня нет ни тени сомнения, что вместе мы победим. Может, меня не будет на передовой, но партизанскую борьбу, и не только информационную, я гарантирую. И если продажный суд не получит по заслугам — Фемида сама за ним придет. В черной маске и со стилетом. Хотели получить рабов — а получили ярых националистов. Не тот патриот, кто носит символику — а тот, кто при виде её что-то чувствует. Не тот патриот, кто знает слова гимна — а кто знает, о чем он. Не тот патриот, кто наблюдает — а тот, кого это реально цепляет. Не тот патриот, кто в вышиванке — а тот, кто готов убивать, чтоб другие могли ходить в вышиванке.

Вот видео обращение запорожцев. "Брешуть люди, брешуть, сами придумали, сами себя побили"

 Отправлено: 30.01.14 15:08. Заголовок: Цитата: Ехали сегодн..

Цитата:
Ехали сегодня с идейным таксистом. Лет 40. Чуть лысоват, крепыш, но не спортсмен. Водила-трудяга. Таких в компании друзей считают политически образованными, наверное. Классический key opinion leader.

Дверь еще на захлопнул, а он уже стал возмущаться Майданом и предлагать одно яркое решение за другим: от разгона до расстрела «этих бандеровцев».

Сначала я почувствовал, что пульс у меня стал сильнее, что дыхание сбилось. Все равно сижу молчу, вижу, что персонаж настолько самоупоён своими идеями, что дискуссии не выйдет. А потом вдруг чувствую.. правду ведь говорит. Чувствую, что поддержать его должен в его стремлении навести порядок-разогнать-расстрелять! Вспомнил, в общем, что родом я из Мариуполя, ну и понеслась.

Братуха, говорю, я вообще считаю, что у нас реальный президент в стране, которым можно гордиться. У него 2 ходки. Он жизнь знает и за решеткой и на воле. Там за базар отвечают, не то что здесь. А эти интелигенты ху»№%вы на майдане, пороху не нюхали, фраера галимые.

Таксист слушает. Я продолжаю.

Была бы моя воля, я бы две зоны пацанов освободил, пускай они на этот майдан гребанный завалятся, на пики этих бандерлогов пасажают, тогда и посмотрим, чья правда. Скажи?

Слушает и в зеркало уже внимательно так на меня глядит. Не поймет стебусь я или правда по фене ботаю.. Вроде и кивает, но не уверенно как-то.

Народ, говорю, это лохи. А лохи должны платить. Их доить надо, как коров.
Мусора с нами заодно, пайку отрабатывают по полной. Бизнес разделить между братвой, общак чтобы полный был, а то сейчас эти фраера на тачках катают, а пацаны на зонах баланду хлебают. Ты как, говорю, брат, согласен?

Замолчал таксист. Сдулся прям как-то. И дискуссии горячей не получилось.

Не знаю, будет ли он как раньше пытаться всех расстрелять-разогнать, но картинку своего светлого альтернативного будущего он представил, кажется, очень ярко.

 Отправлено: 30.01.14 15:16. Заголовок: да уж.. :sm54: :sm3..

да уж..

 Отправлено: 30.01.14 15:50. Заголовок: Известная актриса ..

Известная актриса и модель украинского происхождения Милла Йовович высказалась по поводу акций протеста в Украине. Она назвала украинцев «удивительными людьми» и выразила надежду на мирный исход конфликта в государстве.

«Мое сердце болит, когда я вижу, что происходит в Украине! – написала Милла Йовович в Twitter. – Я верю в своих удивительных людей и знаю, что они найдут мирное решение».

Отметим, что ранее популярный актер и экс-губернатор штата Калифорния Арнольд Шварценеггер записал видеообращение к украинскому народу.

«Я хочу обратиться с сообщением к народу Украины, – сказал Арнольд Шварценеггер. – Хочу, чтобы они знали – я желаю им всего наилучшего и удачи в мирной борьбе за демократию и свободу. Мир

Мила сейчас выразилась, Арнольд давно уже.

 Отправлено: 30.01.14 21:24. Заголовок: Фильм, который снима..

Фильм, который снимал парень, до сих пор задержанный за "терроризм" далеко от места событий:

Все кто в курсе, посмотрели, конечно.

 Отправлено: 30.01.14 23:15. Заголовок: Один из лидеров Авто..

Один из лидеров Автомайдана Дмитрий Булатов , пропавший на длительное время, нашелся вечером в четверг, 30 января, в селе Вишенки Бориспольского района под Киевом. Как рассказал сам Булатов , неизвестные били его, пытали, отрезали ему ухо и даже распинали - он имеет проколы на руках, передает корреспондент. Лидер Автомайдана не знает , кто его похитил, но заметил, что мужчины разговаривали с русским акцентом. После длительных пыток его вывезли и выбросили из машины. Жестоко избитый мужчина шел селом, стуча во все двери, когда наконец его впустил один из местных жителей. От него Булатов позвонил своим друзьям, которые уже забрали его в Киев.
http://tsn.ua/politika/bulatova-rozip-yali-ta-vidrizali-vuho-vikradachi-z-rosiyskim-akcentom-332194.html

Царев заявит, что это он сам себя побил или оппозиция, а все рыги подтвердят. Путин вообще скажет, что экстремисты они подлые, кто их не знает.
Шото после Путинских заявлений беспокоюсь, как бы действительно форум не прикрыли, одни экстремисты тут. "Русский акцент" это русский язык не украинского происхождения, отличается.

 Отправлено: 31.01.14 00:36. Заголовок: Izis пишет: Царев з..

Izis пишет:

цитата:

Царев заявит, что это он сам себя побил или оппозиция, а все рыги подтвердят.

ага, Ван Гога насмотрелся.. , мрази.

 Отправлено: 31.01.14 12:01. Заголовок: julianika , да уже н..

julianika , да уже началось. Почему у него не выросла щетина, почему не так избит, как Черновол, на фоне заявлений Глазьева о "придушить майдан" пишут, что Россия не заинтересована и вообще, во всем виноват Порошенко. Стою на асфальте я в лыжи обутый...

 Отправлено: 31.01.14 12:37. Заголовок: Де я був... Як і реш..

Де я був...
Як і решта притомних киян, після звістки про смерть Сергія і Михайла, попрощавшись з родиною, я вирушив на Майдан. Кононада, постріли, пожежа (я в попередніх постах я описував це). Я був на Грушевського - ні, коктейлями молотова я не жбурляв. Священикам, гадаю, є чим зайнятися і без цього. Неподалік від мене, метрів за двадцять, де стояли такі самі роззявляки як я, упала якась хлопаква і розірвалася. Всіх навколо почало нудити, деякі, в тому числі і я (вибачте) почали блювати. То був не перцевий газ і не Терен, бо той газ я знаю - я до нього звик. Це було щось військове і дуже отруйне.
Результат: обпечені бронхи і слизова, інтоксикація.
У п'ятницю 24.01 з легенів пішла кров, забрали по швидкій. В лікарні сидів тихенько, як миша під віником. Сказав, що отруївся парами кислоти з акумулятора (маю гріх - збрехав).
Дякуючи Богові і моєму лікарю (навмисно не називаю його імені, дай Боже йому многих літ життя), я вже дома.
Висновок. Режим з люттю застосовує проти мирних громадян (я мирний громадянин) тактичну бойову зброю. Це не жарт, це діагноз режиму. Такі режими, котрі воюють з народом бойовими набоями і отрутою, довго не стоять.

ПС.Так, мені пощастило більше ніж Дмитру Булатову, але повірте - його рани мені теж болять, дуже болять. Певен, що не тільки мені. Переконаний, кожна краплина крові, кожен синець, кожна спалена автівка і КОЖНА СМЕРТЬ - це те, що не забудеться ніколи, - це твердий щабель на шляху до перемоги над злом, над неправдою, над тим, що ми називаємо Режимом.
Тепер я знаю звідки гасло "Ніхто не забутий, ніщо не забуте"...

Українська Православна Церква Київський Патріархат, Костянтин Холодов

 Отправлено: 31.01.14 16:12. Заголовок: после самоубийства с..

после самоубийства с двумя выстрелами в затылок граждан Украины ничего не должно удивлять

 Отправлено: 31.01.14 17:22. Заголовок: Быдлофилософия Путин..

Быдлофилософия Путина, как бы он высоко не пытался её поставить в ранг абсолютного идеала, не годится ни в какие подметки даже такой специфической, самодовлеющей и закрытой морально-этической системе как конфуцианство, а также всё китайское, что из неё вытекающее. Она не годится в подмётки даже умеренному политическому конституционному исламу, который едва-едва пытается дать всходы в Тунисе.

 Отправлено: 31.01.14 18:31. Заголовок: Булатова уже пытаютс..

Булатова уже пытаются арестовать прямо в больнице, не власть, а армия люцифера.

 Отправлено: 31.01.14 18:47. Заголовок: Кутепов http://www.y..

Кутепов

С Кутеповым в далеком мирном декабре 2013 года был прикол, в момент, когда мой муж его видел живьем, играющим на гармошке, а я онлайн, муж пытался мне рассказать, что там так классно, и как поет Кутепов, я ответила : "Да я вижу, иди уже домой, я не могу спать лечь из-за тебя".

 Отправлено: 31.01.14 21:09. Заголовок: Микола Янович дуже в..

Микола Янович дуже впевнено розповідав нам як погано в ЄС, а сам с'єбався(по іншому й не скажеш) у Австрію

 Отправлено: 01.02.14 00:53. Заголовок: julianika, зачем тут..

julianika, зачем тут пропаганду делаешь? У меня другое отношение, нежели у тебя, к евромайдану и к ЕС, но я не считаю, что нужно на подобном форуме производить пропаганду или не пропаганду ЕС и срачемайдана!

 Отправлено: 01.02.14 01:11. Заголовок: Юлия г а считаю сов..

Юлия г а я считаю совсем по-другому, вопросы есть еще?

 Отправлено: 01.02.14 01:14. Заголовок: и че только ко мне в..

и че только ко мне вопрос? я что тут одна пишу??

 Отправлено: 01.02.14 01:43. Заголовок: Юлия г пишет: срач..

 Отправлено: 01.02.14 08:51. Заголовок: "В те годы дальн..

"В те годы дальние, глухие,
В сердцах царили сон и мгла:
Победоносцев над Россией
Простёр совиные крыла,
И не было ни дня, ни ночи
А только — тень огромных крыл;
Он дивным кругом очертил
Россию, заглянув ей в очи
Стеклянным взором колдуна." c)

Ему приписывается фраза, сказанная в начале 1900-х Николаю II: «Я сознаю, что продление существующего строя зависит от возможности поддерживать страну в замороженном состоянии. Малейшее теплое дуновение весны, и все рухнет.»

 Отправлено: 01.02.14 12:09. Заголовок: Все идет к тому , чт..

Все идет к тому , что скоро все забудут причину, по которой в Украине начался кризис .

Потому что сначала народ вышел на Майдан против неподписания Ассоциации с ЕС , а уже 1 декабря почти весь Киев поднялся против жестокого избиения студентов .

16 января Верховная Рада приняла диктаторские законы , а уже 19 января люди поднялись за собственное достоинство и право свободно выражать свои мысли.

22 января власти убили первого активиста и уже на следующий день начались восстания даже в тех регионах , где евроинтеграция , из-за которой начался Майдан , не пользуется абсолютной популярностью.

Поэтому , уже сейчас народ борется с явлением , которое коснулось людей во всех регионах Украины - с бандитизмом , который присутствует в бизнесе , в государственных структурах , в милиции , и который стал главным почерком в работе власти . Поэтому , сейчас мы в Украине имеем именно антикриминальную РЕВОЛЮЦИЮ .

Віктор Балога

 Отправлено: 01.02.14 14:13. Заголовок: Izis пишет: на фон..

Izis пишет:

цитата:

на фоне 5 умерших и всеобщего террора, заложников от власти и арестованных студентов, в общем на фоне реальной жизни, которая мегатрагична воспринимать быдлобабский термин "срачемайдан"?

эта тема уже давно превратилась в очень качественный лакмус людської гідності

 Отправлено: 01.02.14 14:32. Заголовок: Нет, ну на самом дел..

Нет, ну на самом деле страшно, когда люди не понимают самого простого в связи с событиями. У нас давно милиция действует бандитскими методами, в принципе это исторически сложилось со времен Видока и не только у нас. Такие методы существовали и в царской России. Но у них должны быть сдерживающие факторы. В Украине сейчас идут политические репрессии и полный беспредел в связке власть+милиция+бандиты. Чего только стоит тот факт, что когда Канада полностью заморозила счета чиновников, виновных в насилии, и запретила им въезд, вчера сожгли автомобиль представительницы посольства Канада.
И те, кто поддерживает вот это все, фактически стоят на стороне того, чтобы узаконить террор и бесправие. При этом, если я, голосовавшая (наивная идиотка) за Януковича, это вижу и иду против такого, то откуда подобная слепота у тех, кто вроде казался вполне вменяемым. Хотелось бы напомнить, что это Азаров и Янукович вели людей в ЕС с лета и по ноябрь.

Скрытый текст

В Днепропетровске парня , избитого 26 января, обвиняют в подготовке массовых беспорядков и терроризме Ярослав Синица рассказал , что он не был в тот день и вечер возле ОГА . Он вечером возвращался домой и был возле стадиона , где около 30 « неизвестных людей » напали на него и били по голове , били ногами. Он не терял сознание , но не знает , кто вызвал скорую. Сначала его повезли в больницу скорой помощи , а затем - в больницу им . Мечникова . У него открытая черепно - мозговая травма , сотрясение мозга первой степени. Но это не единственный ужас , который с ним произошел . Сейчас он не только потерпевший , но и обвиняемый. Против него возбуждены два уголовных дела . Ярослава обвиняют в подготовке массовых беспорядков и подготовке теракта. Мать боится говорить на камеру : « Мне нужно жить , чтобы сына вытягивать» . Но отец рассказал , что после того , как Ярослав оказался в больнице , у него дома было 2 обыска. «Действий правоохранительных органов было настолько много , что я не понимаю что происходит . За 4 дня я насчитал здесь больше 17 человек работников милиции и СБУ » , - рассказывает Дмитрий Синица. « В месте , где живет мой сын , был проведен первый обыск УБОП , который был санкционирован судьей Бабушкинского районного суда Бибиком . Основанием для обыска был сбор националистической литературы , потому что он является членом партии ВО «Свобода». Конфисковали всю мою литературу. Это литература не сына , а моя . Я - учитель истории и собирал библиотеку всю жизнь. Конфисковали Фрейда , Ницше , литературу о Второй мировой войне . Эта тема изучается в 10-11 классах » , - добавил отец Ярослава. Тогда работники, проводившие обыск , спросили маму Ярослава : «Да вы фашисты ? ». «На следующий день мою жену забрали из больницы на второй обыск . И тогда подбросили в сарай взрывоопасные предметы. На данный момент мой сын обвиняется в том , что он является участником террористической группы » , - говорит Дмитрий Дмитриевич. Ярославу 20 лет , он учится на историческом факультете Переяслав - Хмельницкого университета . Он тоже должен стать учителем , как и его отец. Отец Ярослава считает так называемое захвата ОГА - это была целенаправленная провокация против мирных людей . Избиение и обыск они не связывают между собой , потому что считают , что дела с обыском готовились несколько месяцев , а избиение произошло случайно из-за агрессивных « титушек » , которые избивали людей на улицах. (с)

 Отправлено: 01.02.14 15:44. Заголовок: http://www.youtube.c..

Собственно, давно известно, но видимо не утка, тем более что весь в батю пошел.
http://nnm.me/blogs/judex/yanukovich_-_syn_policaya_ili_naskolko_daleko_padaet_yabloko_2/

 Отправлено: 01.02.14 15:56. Заголовок: И таки да, инфа из ч..

И таки да, инфа из чата была правдой, я про события в Черкассах:

Телеведущая Тина Канделаки требует украинскую власть освободить из СИЗО задержанного милицией Владислава Компанийца, участника шоу "Самый Умный", что записывалось при ее участии. Об этом со ссылкой на запись госпожи Канделаки в Livejournal сообщает "Viva!".

"Блестящий интеллектуал, студент-стипендиат Академии наук, внешне - типичный ботаник, из которых вырастают новые "Сергии Брины" и "Марки Цукерберги", - характеризует она господина Компанийца. Ведущая акцентирует на том, что условия пребывания молодого человека в СИЗО несовместимы с состоянием его здоровья.

Вот, собственно, лицо украинского "терррориста", которого не приемлет власть.

 Отправлено: 01.02.14 16:45. Заголовок: Izis пишет: Поэтому..

Izis пишет:

цитата:

Поэтому , сейчас мы в Украине имеем именно антикриминальную РЕВОЛЮЦИЮ .

Ирония судьбы, Янина, 100 лет назад мы имели прямо противоположное явление. Великая октябрьская социалистическая революция - это была самая криминальная революция из всех революций. По степени криминальности её никто больше не сможет переплюнуть, дай Бог. Будем надеяться что в Украине история пустит плёнку "самой криминальной" в обратную сторону.

 Отправлено: 01.02.14 18:37. Заголовок: Всюди встигає людина..

Всюди встигає людина - і "пенсіонером" з міліцейського гуртожитку побуть, і обуреним киянином, який на роботу через Житомир їздить.
Мент спалився в ролі тітушки


Блин, у меня руки опустились, когда "сами его раздели", думаю, неужели есть такие...

 Отправлено: 01.02.14 21:38. Заголовок: Он чином от ума изба..

Он чином от ума избавлен.

А. С. Пушкин . Евгений Онегин

 Отправлено: 01.02.14 23:41. Заголовок: julianika вопросы к ..

julianika вопросы к админам.

 Отправлено: 02.02.14 12:34. Заголовок: У меня ни к тебе, ни..

У меня ни к тебе, ни к админам нет никаких вопросов.

 Отправлено: 02.02.14 15:18. Заголовок: Все идет к тому , чт..

цитата:

Все идет к тому , что скоро все забудут причину, по которой в Украине начался кризис . Потому что сначала народ вышел на Майдан против неподписания Ассоциации с ЕС , а уже 1 декабря почти весь Киев поднялся против жестокого избиения студентов . 16 января Верховная Рада приняла диктаторские законы , а уже 19 января люди поднялись за собственное достоинство и право свободно выражать свои мысли. 22 января власти убили первого активиста и уже на следующий день начались восстания даже в тех регионах , где евроинтеграция , из-за которой начался Майдан , не пользуется абсолютной популярностью. Поэтому , уже сейчас народ борется с явлением , которое коснулось людей во всех регионах Украины - с бандитизмом , который присутствует в бизнесе , в государственных структурах , в милиции , и который стал главным почерком в работе власти . Поэтому , сейчас мы в Украине имеем именно антикриминальную РЕВОЛЮЦИЮ . Віктор Балога

В кои поры нормально сказано.

Янина, ты вообще не знаешь, что может волновать в украинских событиях ненавистных вам русских из "медвежьего угла". Я тебе сочувствую, как оказавшейся близко от эпицентра событий. Но никто из вас тут не герой майдана и не революционер. Тема - индикатор, да. Выявляет представителей ведомой массы. Про русский акцент в Украине всякий раз речь идет, как становится трудно. А дальше масса раскручивается сама. Собственно, чего мы хотели, если 80% постоянно думают коллективным разумом? Чтобы на форуме были представители только оставшихся 20%?
Кстати, про "один народ". С восточными украинцами один. Тот самый, который пошел с Киевской Руси. А с западными - рядом не сидели. Антропометрически посмотрите хотя бы. Поляки гораздо больше на русских похожи даже, чем западные украинцы. Ни русским, ни белорусам, ни восточным украинцам они не близкие по крови. Кстати, не знали, что Хатынь жгли бойцы подразделения Галичина? И не только Хатынь, сотни деревень по всей Белоруссии, Украине, Польше и западной России. И СС не сравниться с ними было в жестокости. Эти сведения при Союзе засекретили до 2050 года, чтобы не ссорить "братские народы". Сейчас вроде как уже не актуально.

 Отправлено: 02.02.14 15:51. Заголовок: April Rain пишет: Я..

April Rain пишет:

цитата:

Янина

На 5-м канале у меня есть тезка, Янина Соколова. Не знаю, нафига вы все дружно палите мое имя, не слишком распространенное, просто отметила.
April Rain пишет:

цитата:

Янина, ты вообще не знаешь, что может волновать в украинских событиях ненавистных вам русских из "медвежьего угла".

Юлия, ты должна хотя бы отделять себя от президента или, к примеру, от Киселева. Потому что русские не куча дебилов, поющих пионерский гимн.
Еще раз про Евромайдан и русских. Все лето я маялась дурью и отвечала на вопросы людей русского происхождения, нафига Азаров и Янукович нас ведут в Европу. Вопрос был задан ими же, русскими, потому что я настолько аполитична, что не читаю газет обычно. Так вот. Азаров сейчас в гейропе, то бишь в Австрии, но именно он рассказывал своим поклонникам в декабре про гейропу, а мне про то, как там хорошо, рассказывал летом. Так что дорогие мои русские друзья, а каким боком вы к неадеквату наших властей?

 Отправлено: 02.02.14 15:54. Заголовок: April Rain пишет: Н..

April Rain пишет:

цитата:

Но никто из вас тут не герой майдана и не революционер.

А никто из героев майдана имея хоть каплю самосохранения, пока нет победы, не будет что-то писать здесь или палиться, что он делал коктейли Молотова. Впрочем, безбашенные есть.

April Rain пишет:

цитата:

Тот самый, который пошел с Киевской Руси.

Не наоборот, заметь. При этом киевляне не покупали билеты на самолет и не улетали скопом в Москву из Киева. Они здесь остались и жили в тот период, когда была Московское княжество и Русско-Литовское, которое сохранило "Русскую правду" и воевало с Московским. И Киев был Русско-Литовским (конкретно условные названия).
На счет "братства", которое приплетается к экономике, меня "вже нудить".

 Отправлено: 02.02.14 16:06. Заголовок: Izis пишет: от Кис..

Izis пишет:

цитата:

от Киселева

А кто это?
Izis пишет:

цитата:

Так что дорогие мои русские друзья, а каким боком вы к неадеквату властей?

Мы - никаким. но почему-то русских при любой неприятности в Украине тут же за уши тянут - ответ держать, хотя бы заочно. Не нравится мне такое положение вещей. И кому я ненавистный москаль при любых событиях - тому я по-любому не друг, когда он в хорошем расположении духа. Одно из двух уж.. Я таки тот еще москаль, конечно, и южных, и западных, и даже, возможно, ближневосточных кровей во мне суммарно больше половины. Но вечное обделывание русских и русского мне совсем не по душе, и президент тут не при чем.

 Отправлено: 02.02.14 16:11. Заголовок: Izis пишет: которо..

Izis пишет:

цитата:

которое приплетается к экономике

поверь, 99,9% россиян абсолютно не одобряют никакого братства в экономике. Я непатриотично одобрила бы некоторый ущерб экономике России, если бы он принес реальную пользу жителям Украины, я субъективна.. Была бы объективна - тоже сказала бы: идите вы.. в Евросоюз!

 Отправлено: 02.02.14 16:16. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

А кто это?

Есть такой особо ненавидящий страну, в которой он вел передачи.
April Rain пишет:

цитата:

Мы - никаким. но почему-то русских при любой неприятности в Украине тут же за уши тянут - ответ держать, хотя бы заочно.

Ситуция такая, как бы не отбрехивались власти. Когда начались военные действия на Грушевского, один парень отвез с травмой глаза в больницу другого. Игоря Луценко и Юрия Вербицкого выкрали из больницы люди в штатском. Это все здесь было (в плане фиксировалось на форуме), когда они пропали. Потом Игорь нашелся, избитый, с выбитыми зубами. А Вербицкого уже нашли мертвым. Игорь сказал, что у людей, которые его допрашивали, был русский акцент. Нашли и тело львовянина Вербицкого, и Игоря Луценко выпустили в Бориспольском районе. Потом на Троещине выкрали активиста автомадана Булатова. Его искали 8 дней. Его тоже выбросили в лес в Бориспольском районе, села рядом. Теперь власти говорят, что он сам себя и вообще это мистификация. Булатов тоже утверждает, что его пытали люди с русским акцентом. Ему сделали операцию, вчера он был в реанимации. Скажешь, при чем тут Россия? Ну не знаю, может просто какие-нибудь моральные уроды из России (акцент есть, это неоспоримый факт, даже в Питере говорят не так, как в Киеве), по собственному почину прилетели на самолете (Борисполь!) и решили убивать\пытать украинцев. Я склонна верить фактам и событиям, происходившим в Киеве и людям, которые не могли мистифицировать собственную смерть и избиение, это слишком неправдоподобно.

 Отправлено: 02.02.14 16:24. Заголовок: В данном случае реак..

В данном случае реакция властей на происходящее доказывает, что это их рук дело. Вот что печально.

 Отправлено: 02.02.14 16:26. Заголовок: С ума-то не сходи.. ..

С ума-то не сходи.. У половины Украины русский акцент. Я сама его в украинском языке прекрасно слышу. А в России украинского никто не знает. В Перми поди поищи хотя бы украинца, говорящего на мове больше традиционных прибауток. Русского и подавно не сыщещь. И в Питере. А в Москве украинцы работают массово, но нельзя сказать, что от этого другие москвичи стали лучше знать украинский язык. Вам сейчас любой намек в сторону России - спасительный психологический ход, позволяющий опять все списать на извечного "врага" и дальше не думать. Эх, масса...
А что посол американский на майдан звонил все время, пока данные перехвата не распространились и не было звонков в Вашингтон - оно ничего? Ты что-нибудь знаешь про события в Литве, когда они отделялись? Много всего для мыслящего человека... но украинцам в значительной степени просто. Им крикни: "москаль" - и глаза налились кровью, и планка упала, и думать больше не надо ни о чем.

 Отправлено: 02.02.14 16:28. Заголовок: April Rain , если бы..

April Rain , если бы вчера-позавчера Булатова не собирались арестовать, я бы еще могла что-то понять. Моральные уроды есть везде. Не в этом печаль.

 Отправлено: 02.02.14 16:31. Заголовок: April Rain пишет: У..

April Rain пишет:

цитата:

У половины Украины русский акцент.

Меня в Питере через неделю принимали за коренного жителя. Я чуть не вышла замуж за парня из Тюмени. У меня есть украинский акцент, я шокаю, но в Украине, к примеру, никто не чокает. Ни Луценко, ни Булатову, нет смысла врать. Вообще я сама читала призыв "Убивайте их, как стреляли в Чечне". Ты понимаешь в чем дело, людоедство и каннибализм пытаются узаконить, в принципе без разницы какая тварь это делала ( в смысле, если украинцы русского происхождения - то все равно твари), пытается узаконить именно власть.

 Отправлено: 02.02.14 16:33. Заголовок: Izis пишет: В данно..

Izis пишет:

цитата:

В данном случае реакция властей на происходящее доказывает, что это их рук дело.

Власть ваша. При чем тут Россия?
Наши власть имущие очень жалеют, что поторопились с выдачей денег. но это был расчет Януковича. Ни Евросоюзу, на России не сказать внятного "да" - пусть торгуются, кто больше даст. За его экономические расчеты страна платит чуть ли не гражданской войной. Он же украинцев в известность не ставил: я, типа, сейчас наобещаю Европе, а потом как бы передумаю, чтобы они были щедрее. не поняли вы своего премудрого руководителя. А то, что и те и другие вовсе не гуманитарную помощь дают, и не на халяву - этого никто в виду не имеет из тех, кто хочет этих "благ".

 Отправлено: 02.02.14 16:35. Заголовок: April Rain пишет: ..

April Rain пишет:

цитата:

При чем тут Россия?

Глазьев угрожал Януковичу забрать свои 15 штук, если он не придушит бунт. ЕС (это 28 стран, в том числе и весь бывший социалистический лагерь) и США грозят санкциями нашим чиновникам, если терроризм с их стороны будет продолжен, Канада просто ввела санкции. Сама думай, при чем тут Россия. Хотелось бы поверить, что не при чем.

 Отправлено: 02.02.14 16:37. Заголовок: Izis пишет: в смысл..

Izis пишет:

цитата:

в смысле, если украинцы русского происхождения

если вы хотите в своей стране гонений за происхождение - это, конечно, кратчайший путь к миру и процветанию... Всё так смешалось за годы Империи и Союза, что сейчас начинать "чистку расы" - равносильно вырезать половину каждой страны нафиг да и всё.

 Отправлено: 02.02.14 16:39. Заголовок: Izis пишет: Глазьев..

Izis пишет:

цитата:

Глазьев угрожал Януковичу забрать свои 15 штук, если он не придушит бунт

Я не точно знаю, кто такой Глазьев, но я знаю, как выглядит наш президент, не перепутаю. И он по телику вещал, что даже если придет к власти оппозиция, уже выданные деньги отбирать не будут. своим собственным ртом такие слова сказал.
Политтехнологи ваши (или не ваши) очень не лыком шиты. ты думаешь, на вас будут влиять только топорными листовками типа той, что я тут выкладывала?

 Отправлено: 02.02.14 16:39. Заголовок: April Rain , я хочу ..

April Rain , я хочу жить в стране, где гонения за кормушку запрещены , это как-то антиморально. И где премьер два года не врет о "покращенні" (улучшении), чтобы потом резко начать просить денег у кого угодно. В стране достаточно олигархов, которые могут вложить деньги в модернизацию.

 Отправлено: 02.02.14 16:41. Заголовок: И лучше уж я потерпл..

И лучше уж я потерплю, будет плохо, но в стране, где милиция не заодно с бандитами в буквальном смысле. В чем разница идей у ЕС и России для меня тоже большая загадка. Сказки про геев, рассказанные на ночь, слишком фальшивы. Капитализм везде, но у нас уже паперть и беспредел.

 Отправлено: 02.02.14 16:44. Заголовок: Izis пишет: В стран..

Izis пишет:

цитата:

В стране достаточно олигархов, которые могут вложить деньги в модернизацию.

А ты их заставь.))
Мне тоже стало странно, почему вроде из Украины никаких сигналов бедствия долго не шло, и там все выглядело вполне благополучно, даже в небольших городах, и вдруг срочно понадобились кредиты. Наверняка люди чего-то не знают.

 Отправлено: 02.02.14 16:47. Заголовок: April Rain пишет: М..

April Rain пишет:

цитата:

Мне тоже стало странно, почему вроде из Украины никаких сигналов бедствия долго не шло, и там все выглядело вполне благополучно, даже в небольших городах, и вдруг срочно понадобились кредиты. Наверняка люди чего-то не знают.

В том-то и дело, достало ничего не знать, достало вранье, достало то, что народу говорят одно, а потом делают другое. Если эти люди с лета врали что-то о Европе и говорили как там хорошо, так какого лешего они сейчас начинают называть противников беспредела бандеровцами и прикрываться якобы Российским выбором? Этот цирк уже перешел грань, омывшись кровью, за чужую ложь никто не должен платить жизнью.

 Отправлено: 02.02.14 16:54. Заголовок: Izis пишет: прикрыв..

Izis пишет:

цитата:

прикрываться якобы Российским выбором?

Вот наконец-то ты сказала. Для ваших политиков "выбор" этот - такая же разменная монета. их выбор - деньги. А темы "братских народов" и языка извечно болезненные и очень подходят и для удовлетворения значительной части электората, и для стравливания, и для отвлечения от своих махинаций. И к сожалению думается мне, пока ваш народ не научится спокойно реагировать на эти провокации и подачки - так и будет. Кого легко чем-то подцепить - тот легкая добыча для кого угодно.

 Отправлено: 02.02.14 16:55. Заголовок: У нас на Урале украи..

У нас на Урале украинский акцент встречается часто. И я, хм, чистокровный украинец, и с ясным генеалогическим древом.
А рреволюция уже и до родного Кривого Рога докатилась
http://www.youtube.com/watch?v=1Aac4liSM0o&feature=player_embedded
потому и тревожит...
Конечно, донецкие братки - это беда, тут и обсуждать нечего.
С другой стороны - наследники Бандеры и дивизии СС "Галичина", финансируемые и обученные американцами - как бы не хуже оказались.
Короче, как бы по югославскому сценарию не пошло, или ливийскому. Сценаристы ведь те же, технологии отработанные. Это и беспокоит.

А насчет, у кого там какой акцент был... Ну, для примера. Когда Гитлеру понадобился предлог запретить коммунистов, то сгорел Рейхстаг, а рядом поймали полоумного малого с факелом и коммунистическим партбилетом в кармане. А понадобился предлог для нападения на Польшу - на немецкую радиостанцию вдруг напали люди в польской форме. Их командир, штурмбанфюрер СС, потом даже мемуары об этом написал, но в 1939 простые немцы были искренне возмущены. Это же все элементарно делается, и обыватель в этих играх разобраться не может.

 Отправлено: 02.02.14 16:59. Заголовок: Vingo пишет: У нас ..

Vingo пишет:

цитата:

У нас на Урале украинский акцент встречается часто.

Есть такое. Просто в Украине русского чистого акцента практически нет. Его слышишь даже у ведущих московских каналов. Но сам факт того, что у нелюдей был русский акцент ни о чем не говорит, кроме того, что я склонна верить свидетельству, как факту. У нас в Крыму совершенно официально русские войска. А в Борисполе мог приземлиться вообще кто угодно.

 Отправлено: 02.02.14 17:02. Заголовок: Vingo пишет: Конечн..

Vingo пишет:

цитата:

Конечно, донецкие братки - это беда, тут и обсуждать нечего. С другой стороны - наследники Бандеры и дивизии СС "Галичина", финансируемые и обученные американцами - как бы не хуже оказались.

Не верь в этот бред. Среди поклонников "Флер" есть замечательные музыканты из Донецка, хотя благодаря им я узнала таки да, бандитские места, сами говорят. А касаемо СС "Галичина" вот:
http://bessarabiainform.com/2014/01/kto-takie-benderovcy-i-pochemu-ix-nado-ubivat/

Сейчас нет бандеровцев, потому что тем, кто родился в 1941 году 70 лет. Не нужно кушать этот бред. Какое "американское" финансирование?( Люди абсолютно естественно ненавидели и Советы, и Гитлера. Так вышло исторически. Америка воевала с Гитлером, кого она должна финансировать сегодня? Это полная вата. При том, что Россия сегодня - не Советы.

 Отправлено: 02.02.14 17:17. Заголовок: Vingo пишет: Ну, дл..

Vingo пишет:

цитата:

Ну, для примера. Когда Гитлеру понадобился предлог запретить коммунистов, то сгорел Рейхстаг, а рядом поймали полоумного малого с факелом и коммунистическим партбилетом в кармане. А понадобился предлог для нападения на Польшу - на немецкую радиостанцию вдруг напали люди в польской форме.

Очень хороший пример. Это то, что творит власть сегодня. Сначала она орала "Европа, Европа", а потом в течение недели передумав, приказала избить тех студентов, которые поддержали этот выбор. После этого она объявила их подготовленными экстремистами и в "доказательство" арестовала студентов-театралов института Карпенка-Карого и список можно продолжать бесконечно, и все с ног на голову. Человека унижают, избивают, а потом оказывается он сам себя побил, взорвал свою машину, убил, и его еще за все это пытаются обвинить и посадить.
То есть когда нашелся Булатов сразу было ясно, что он сам себя выкрал или за деньги запада себя выкрал или сам себе шрамы нарисовал, короче, если бы он был один, можно было бы все это проглотить, в конце концов я лично поверила, что это американцы отрезали голову Гонгадзе ( мало ли, я много наслушалась в период холодной войны), но в то, что вы сейчас пытаетесь доказать, господа, я не верю.

 Отправлено: 02.02.14 17:31. Заголовок: Генералу МВД, раскри..

Генералу МВД, раскритиковавшему милицию за дело Чорновол, сожгли дом
Вечером 30 января неизвестные подожгли дом генерала Владимира Дахновского – настоящего рейнджера киевского УБОПа, который с 1989 по 2001 годы воевал со столичным рэкетом.
Неизвестные бросили коктейль Молотова в окно детской комнаты. В это время два малолетних сына Дахновского сидели с отцом в другой комнате. Коктейль вызвал взрыв и обширный пожар, сопровождавшийся клубами едкого дыма. В детской оплавилась батарея. Дахновский успел вынести на улицу детей, сам во время тушения обморозил руки и ноги. Сегодня он с семьей живет у друзей. Утверждает, что никаких конфликтов у него не было и находит одно объяснение произошедшему.

 Отправлено: 02.02.14 18:14. Заголовок: У нас отцовско-дедов..

У нас отцовско-дедовская линия по крайнему юго-востоку Украины, с маленькой примесью польского, прошла когда-то очень давно. Так уж получилось, что марафон на восток в своё время был настоящим спасением от всех бед и потрясений первой половины прошлого века для семьи. Так что в нашем случае вдвойне актуальна фраза: "куда податься бедному еврею", в том смысле, что семья знает опыт вот такой миграции во имя сохранения будущего семьи. По отцовско-бабушкиной так сложилось, что войну пересидели как в коконе Липецке, который немцы не трогали только лишь из-за того, что там находились могилы немцев, а также летная школа, где в своё время было подготовлено немало кадров для будущего Вермахта, да и вообще с немцами у города были тесные рабочие отношения в ряде озвученных сфер.

В Киеве у бабушки живут двоюродные сестры. Есть об чем лично сопричаствовать тревожным новостям с Украины.

"Когда луна в твоих мыслях ниже воды, куда уходит твой хозяин?" (С)

 Отправлено: 02.02.14 18:46. Заголовок: Izis пишет: Человек..

Izis пишет:

цитата:

Человека унижают, избивают, а потом оказывается он сам себя побил,

Нет, конечно. Но кукловод, при необходимости, легко пожертвует парой исполнителей для усиления эффекта. Если похитители говорили по русски и вспоминали Чечню (зная, что жертва это обязательно запомнит) - не слишком ли толсто получается? Или донецкие действительно настолько тупы?
А может все сложнее. Вспомним развал СССР. Вроде три силы: Горбачев, Ельцин, ГКЧП. Позднее стало ясно, что они согласованно разыгрывали спектакль . Более того. Правая рука Горбачева, Яковлев, в 90-е годы в интервью прямо говорил, что они в правительстве несколько лет делали все, чтобы ускорить кончину страны. Ухудшали ситуацию, чтобы люди больше возмущались и спокойней восприняли распад государства.
Можно быть уверенным, что на Украине сейчас не разыгрывается подобный сценарий ?

Ладно, это теории. Чем закончится противостояние, по-вашему?
Ситуация-то опасная, на грани.
Если дойдет до прямых боестолкновений (а их могут спровоцировать непойми кто), то уже не будет правых и виноватых.

 Отправлено: 02.02.14 19:37. Заголовок: Vingo, и целый мир н..

Vingo, и целый мир не стоит слезы ребенка. Каждый человек либо выкрикивает своё отчаяние либо заключает его в своей душе. Я одно тебе скажу, если перефразировать вышесказанное, то "самая изощренная конспирология душевнобольного шизофренника не стоит шутки Бога над такими людьми, которые выдумывают себе какие-то там детективные расклады, при этом будучи совершенно здоровыми и отдающими себе отчет в том, что творят и кому застилают дорогу, когда теряют последнее здравомыслие перед соблазнительным искусом во всем искать неустранимую заговорщицкую тень. Вот именно такие люди и ускоряют приближение катастрофы, нежели те, кого избили и кому требуется реальная медицинская неотложная помощь в связи с прямой угрозой их жизни и здоровью".

Склонность к конспирологии - это потенциальная склонность ко лжи, клевете, обману. Именно лживое слово, впервые произнесенное когда-то, оказалось опаснее и смертельней подранных коленок младенца, спотыкающегося в своем стремлении научиться ходить. Сознательное лживое слово опаснее несознательного лживого дела, совершающегося по элементарному, естественному неведению.

 Отправлено: 02.02.14 19:45. Заголовок: Vingo пишет: Но кук..

Vingo пишет:

цитата:

Но кукловод, при необходимости, легко пожертвует парой исполнителей для усиления эффекта.

Ты не веришь, что кукловода нет? Что люди встали после избиения студентов, а после принятия Верховной Радой идиотских законов, что вполне отражено здесь, полезли под пули и умирать? Никто, кроме действующей власти не виновен в том, что сейчас творится, а уж тем более мистические бендеровцы или длинные руки Запада. На счет рук, Украину поддержали во всем мире, даже индийцы. В каждом уголке земного шара.

 Отправлено: 02.02.14 19:48. Заголовок: Vingo пишет: вспоми..

Vingo пишет:

цитата:

вспоминали Чечню (зная, что жертва это обязательно запомнит)

Чечню вспоминали в инете те, кто призывал беркут избивать майданутых. То есть жертва - это я, когда читала такое. Украина официально вообще никакого отношения к войне в Чечне не имеет. И "бейте их, как в Чечне" это что я такое читала?
Ничего, кроме русского акцента, двое похищенных не запомнили. И они никого не обвиняют, кстати говоря.

 Отправлено: 02.02.14 20:34. Заголовок: Vingo пишет: Чем за..

Vingo пишет:

цитата:

Чем закончится противостояние, по-вашему? Ситуация-то опасная, на грани.

Ну, собственно, что интересно. В Киеве была одна горячая точка. Только одна. И это Стадион "Динамо"\Грушевского. Куда можно было пойти и умереть. Все остальное, происходящее: похищение людей, взорванные автомашины и прочие пакости, на сегодняшний день направлены чисто на активистов майдана, что говорит об узаконненом терроре. И если это простить, то каждая новая сволочь, дорвавшись к власти, поступит также. А ведь уже кучу материалов собрали для того, чтобы был суд на уровне Гааги и трибунал. И весь мир поверил очевидному. Противостояние восток\запад, которое Партией Регионов раздувается уже 10 лет, то есть с 2004 года, ну это уже такая байда на байде байдою приправленная, технология с бородой. Надеюсь, закончится отставкой президента и международным судом над ним. Извини меня, но всю жизнь прожила в Украине и вообще при Союзе не знала, что где-то остались какие-то там бендеровцы, а сейчас они откуда-то воскресли. Есть партия "Свобода", которая исповедует национальные украинские принципы. "Слава Украине! Героям Слава" правящей партии кажется неправильным. Беркут рвет флаги Украины. Стоит задуматься.

 Отправлено: 04.02.14 14:10. Заголовок: Izis пишет: И если ..

Izis пишет:

цитата:

И если это простить, то каждая новая сволочь, дорвавшись к власти, поступит также

"Горе вам книжники да фарисеи"

 Отправлено: 04.02.14 14:36. Заголовок: http://www.youtube.c..

Это кусочек видео, где Булатов не показывает увечия на всем теле и не говорит, что просил его убить, потому что не мог терпеть, есть и такое, тут обрезано.


Состояние здоровья лидера Автомайдана Дмитрия Булатова - хорошее, а единственная его травма - царапина на одной из щек. Об этом заявил и.о. главы МИД Украины Леонид Кожара в ходе Международной конференции по безопасности в Мюнхене.

В общем нет слов. При этом власть как бы намеренно выпячивает свою вину.
Впервые мне настолько страшно или не знаю противно жить в моей стране. Криминал 90-х во время беззакония воспринимался проще, узаконенный криминал демонстрирует невероятную какую-то бечеловечность в действии и открыто, как никогда.

 Отправлено: 04.02.14 16:45. Заголовок: Izis пишет: узаконе..

Izis пишет:

цитата:

узаконенный криминал демонстрирует невероятную какую-то бечеловечность в действии и открыто, как никогда.

Трудятся, трудятся. И всё ради чего? Ради трех с половиной лет власти.

 Отправлено: 04.02.14 17:25. Заголовок: http://uainfo.org/ya..

http://uainfo.org/yandex/269851-lyudey-na-barrikadah-ubil-berkut-i-seychas-ya-eto-dokazhu.html

Интересная статья.

Abrofer пишет:

цитата:

Ради трех с половиной лет власти.

В нашем случае и без сомнения Янукович хочет узурпировать власть любым способом. Но изначально он не рассчитывал на протест такого масштаба. Он думал тихонько еще 30-го декабря зачистить майдан от студентов и припугнуть. Если бы общество это аморфно проглотило, то узурпация проходила бы плавно и незаметно. Не будь интернета, даже при независимых СМИ, народ действительно не мог бы особенно объединиться. Как человек старше 60-ти лет Янукович не рассчитал. Ну, а то что они творят сейчас, да я не знаю, какими нужно быть "за 60" чтобы верить заявлениям или о бендеравцах, или об оппозиции которая кого-то там куда-то повела, или заявлениям о спланированном американцами противостоянии. Все, что делает власть - только на ее отсутствующей совести. Даже если есть и американцы, которые что-то проплачивают, и воскресшие бендеровцы, то в Европу "вела" как раз эта власть. Поздняк метаться с русскими дружинами и прочим.

 Отправлено: 06.02.14 20:22. Заголовок: http://www.youtube.c..

Очень хорошее видео, отображающее, что люди, конечно, все сами: били себя, виноваты и вообще майдан какой-то не такой...

 Отправлено: 07.02.14 01:37. Заголовок: для евроромантиков....

для евроромантиков... http://www.youtube.com/watch?v=2pXeokY7xNE

 Отправлено: 07.02.14 09:02. Заголовок: Юлия г , дело в том,..

Юлия г , дело в том, что когда вчера в блоге Черновол кто-то написал, что она мечтает пополнить революцию очередным никрологом я задала вопрос, вернее спросила, было ли еще хоть одно правительство при нашем поколении и помнит ли хоть один человек младше 60-ти лет такие события на своем веку, на своей земле, чтобы власть стреляла в народ.

И тут неважно какой народ и чего он хочет, абсолютно неважно. Никто из ныне здравствующих бывших президентов, никто в Союзе так не демонстрировал свою истинную сущность. Да, все как бы было в той или иной степени, но не массово, не цинично и не так неприкрыто.

Опять таки, в какой стране мира в 21 веке можно представить, чтобы премьер-министр (бывший) давал приказ применять пытки. Поливать людей на морозе водой - это фашисткая пытка в Освенциме. И если власть позволяет себе по отношению к людям такое, пусть они там сто тысяч раз "террористы" (резко стали все, вплоть до доцентов геологии), а люди это проглотят и позволят каждой последующей власти поступать также, то какая уж тут (нецензурное выражение) романтика.

Люди могут быть какие угодно, они не клялись кому-то в верности и их не избирали куда-либо, это граждане. И если правительство допускает множество неприкрытых циничных и жестоких действий по отношению к ним, то надо быть ненормальным, чтобы оправдывать все это.

То есть любой поц, став президентом, позволит себе стрелять обиженных и несогласных? И кто-то там в кабинетах будет ломать судьбы? Или всем превратиться в крыс и забиться под пол, чтобы не делал "царь" - это прекрасно, восхитительно и удивительно?

Сегодня царь "евроромантик" и втирает, что нам надо идти в Европу, завтра он летит в Сочи, а послезавтра стреляет "идущих в Европу", и, конечно же, в этом виноваты американцы. Простите, романтики валом. Я бы еще хоть что-то понимала, если бы "царь" действовал последовательно в плане какой-то там идеи. Этого же нет и близко. И идеи никакой нет, у коммунистов она была, а здесь ее нет. Идея объединения славян какая-то несуразная, потому что давайте славяне будут капиталистами вместе, как немцы и чехи, при чем эта "идея" появляется в конце ноября, резко нужны "гроші" - ну ыыы. И за это стрелять, избивать, пытать?( И кто-то верит, что при таких попытках занять деньги доллар был стабильный? Еще раз гыы

И на счет роли России. Когда еще никто не стрелял, когда еще был вполне мирный майдан, то есть на нем никто не стоял 2 месяца, именно президент России назвал происходящее словами, которые звучали, как "погром" и прочее. Теперь они уже предсказывают когда будут "боевые действия". ппц.
Рыгионал Царев неделю кричал, что майдану нужна "сакральная жертва", потом перешли от слов к делу и целых пять трупов организовали. Это нормально? Их кто-то просил о жертвах? Ну нельзя же так палиться.

 Отправлено: 07.02.14 10:21. Заголовок: Если кто-то различае..

Если кто-то различает слова "демократия" и "террор", то демократия полагает наличие несогласных и человеческое к ним отношение, умение услышать и отреагировать, а не демонстрировать глухоту и цинизм всю зиму, террор и узурпация не полагают ничего человеческого.

 Отправлено: 07.02.14 11:36. Заголовок: У 7 лікарні на Підви..

До січня місяця я не знала такого відчуття, яке б змушувало плакати за незнайомими людьми, яких ніколи не бачила. Думаю, що після 22 січня багатьом знайомим є той стан. Сьогодні закінчилось дитинство 15-річного юнака, біля якого розірвався в Будинку профспілок пакет з медичними препаратами. То так всі думали, що там ліки... Зараз він після операції втратив одне око, а на іншому загроза, що зір таки не повернеться. Коли він почув, що прийшла міліція до лікарні, то хотів вистрибнути з вікна. Я не знаю, як без сліз можна уявити собі цю картину. Я не знаю, хто уявляючи це буде дискутувати про політичні інтриги, обговорювати безвідповідальних батьків, чи розбирати історію на конспірологічні друзки. Я просто не хочу, щоб в цій країні такі історії мали місце. Не буду проклинати тих, хто приніс, передав, замаскував вибухівку і хто єхидно усміхається з цих щоденних драм, прораховуючи наступні кроки. Я сподіваюсь, що нашої пам'яті вистачить, щоб знайти винних і забезпечити їм покарання за всією суворістю, а ще осуд, який буде їх переслідувати завжди.
У 7 лікарні на Підвисоцького 7Б досі немає зміни, щоб побути в якості волонтерів замість хлопців, які там з 19:00 вечора сидять. Мова про чергування біля 15-річного хлопця, якого вчора серйозно поранило від вибуху у Будинку профспілок. Там не менш серйозна проблема, ніж відірвана кисть у другого. Але всі ЗМІ, разом з "Українська правда" заявляють, що все під контролем, організоване чергування самооборони, сидять депутати. Один депутат приходив нагодинку, залишив телефон та запропонував дзвонити якщо-що. Вночі навіть волонтерам доводилось допомагати в перекладання хлопця на ноші, бо не було чоловічих рук. Знову прийшла міліція вранці. Вчора приїхав вночі батько, якому потрібно самому надавати елементарну психологічну допомогу та підтримку. Інколи потрібно купити якісь елементрані ліки. УВАГА!!! Назар позавчора втік з дому, бо хотів на Майдан. Він не попередив про це батьків, а пішов за хлібом і все. В перший же день, коли прибув до столиці, пішов волонтером. І сталась ця трагедія. Я сподіваюсь, що скептикам не потрібно пояснювати про те, що неповнолітнього хлопця в перший день перебування не могли допустити до жодної вибухівки, якби вона там і була. Це справді нещасний випадок, а доля хлопця - сліпа. Він випадкова жертва.
Aivazovska Olga

 Отправлено: 07.02.14 15:23. Заголовок: http://intvua.com/im..

http://intvua.com/important/79752-nazvavshiy-sebe-aktivstom-pravogo-sektoru-viyavivsya-rozshukuvanim-v-rosyi-vbivceyu-vdeo-foto.html
Фальшивый активист Правого сектора Дмитрий, говорящий на русском с российским акцентом, оказался еще и фальшивым Дмитрием. "Дмитрий" появился на пресс–конференции вместо бывшего силовика, который якобы собирался рассказать о приказе стрелять в журналистов на Грушевского. "Дмитрий" вышел и поведал о том, что прожив неделю в Доме профсоюзов видел и взрывчатку и "части обреза в хлебе" и другие страсти.

Но есть нестыковочка, судя по фотографиям, "Дмитрий" на самом деле является Богданом Поночевным, разыскиваемом в России за убийство.

 Отправлено: 08.02.14 00:43. Заголовок: Izis пишет: чтобы ..

Izis пишет:

цитата:

чтобы власть стреляла в народ.

Izis, ты крупно ошибаешься. Телевизор поменьше смотри, а именно "1+1", "ТСН", "Громадське тв", "5й канал", "ТВi"- эти тебе еще не то нащебечут.

 Отправлено: 08.02.14 00:45. Заголовок: Izis пишет: Но есть..

Izis пишет:

цитата:

Но есть нестыковочка, судя по фотографиям, "Дмитрий" на самом деле является Богданом Поночевным, разыскиваемом в России за убийство.

откуда инфа?

 Отправлено: 08.02.14 01:38. Заголовок: хронология событий h..

хронология событий http://www.youtube.com/watch?v=PXobUfx4vt8
http://www.youtube.com/watch?v=Ib_malXYw5Y#t=908

 Отправлено: 08.02.14 03:36. Заголовок: Юлия г пишет: Izis..

Юлия г пишет:

цитата:

Izis, ты крупно ошибаешься. Телевизор поменьше смотри, а именно "1+1", "ТСН", "Громадське тв", "5й канал", "ТВi"- эти тебе еще не то нащебечут.

а что еще не надо делать?
ты слишком издалека заходишь...

 Отправлено: 08.02.14 03:52. Заголовок: кухарка управляющая ..

кухарка управляющая государтсвом,
указывающая что кому смотреть...
наверное это пик карьеры...