Отправлено: 04.12.13 13:22. Заголовок: ЄВРОМАЙДАН - 2013 (продолжение)

Дабы не флудить в других темах, пишите здесь все что вы думаете и чувствуете по поводу происходящих событий в Украине.
Альтернативные мнения приветствуются.

 Отправлено: 10.02.14 10:56. Заголовок: April Rain пишет: в..

April Rain пишет:

цитата:

в России никогда не было таких жестоких националистов, как в Украине. даже нечего сравнить с вашими бендеровцами.

Стараниями Путина уже появляются. Бирюлево тому пример. А в СССР, оказывается, даже секс был, надо же, а мы только во время Перестройки это поняли

 Отправлено: 10.02.14 11:00. Заголовок: Брюс пишет: Ну заче..

Брюс пишет:

цитата:

Ну зачем же лукавить? Беркут занял дорогу от Майдана к правительственным зданиям, причём в месте, идеальном для обороны

Так я и не лукавлю. Мало того, оппозиция не призывала никуда идти. Никуда. Призвал автомайдановец Коба. Он зажигательно разорался на сцене, что давайте пойдем к Раде и заставим депутатов переголосовать законы.

Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Конституция, 5 статья


Приняли их внезаконно, не просто ручным голосованием, но и без подсчета голосов. Законы мы тут все дружно рассматривали. К тому же они стали итогом того, что люди стояли мирно. То есть и мирно нельзя, это после избиения. Когда началось то, что началось, автомайдан сразу отказался от Кобы, а сам Коба изрядно офигел, потому что не ожидал, и улетел в Германию. (как он реагировал на то, что стал катализатором дальнейшего, я слышала)

Так вот, именно из-за Грушевского законы сейчас отменили. Я и спрашиваю, иначе никак было? Ну в смысле чтоб Азаров ушел 1-го декабря, ибо из-за него не только избили студентов, но он же их все лето и вел в Европу и провалил это за неделю до саммита. Нельзя было уйти достойно, а не испачкавшись в крови по горло и издав противозаконные указы, за которые светит Гаага?
Законами можно было людей не придушивать?
У людей нет выбора сейчас никакого, либо они стоят до конца, либо их всех потом по одному отловят и посадят по политическим мотивам. Как при Сталине, но Сталину надо отдать должное, у него была идея.

 Отправлено: 10.02.14 11:06. Заголовок: Брюс пишет: этим з..

Брюс пишет:

цитата:

этим заведомо безуспешным путём

Этим заведомо "безуспешным" путем разрешилась революция 2004 года без крови. Лично я считаю, что она мало что дала, надеюсь, сейчас шило на мыло менять таки не будут. Хотя все, чего добиваются, так это хотя бы именно вернуть опять таки незаконно переделанную Конституцию к той, что была в 2004 году. Где парламент мог выразить импичмент президенту, а не президент приезжает в парламент и в подвале запугивает своих депутатов, чтобы они голосовали единогласно, ведь на каждого компромат. Ну не должна вся страна зависеть от одного человека. 46 млн от одного сына полицая с двумя ходками, и не от кого другого, пусть он хоть не знаю, какой славный.

 Отправлено: 10.02.14 11:15. Заголовок: April Rain пишет: Я..

April Rain пишет:

цитата:

Я тоже патриот своей родины.

"Нам не страшны Алма-Ата и события в Польше
Ведь геройских патриотов с каждым днём всё больше
А матёрой контры вроде Леха Валенсы
Мы по-новому откроем Бухенвальд и Освенцим
На всяких анархистах проводить эксперименты
На всё у нас имеются стальные аргументы"

 Отправлено: 10.02.14 11:31. Заголовок: Брюс пишет: На этих..

Брюс пишет:

цитата:

На этих выходных мне внезапно попалась информация о "героических студентах 1918 года"

Героев Крута учат в школе. А в Российских школах не учат детей о том, как были расстреляны кадеты? Брюс, ну как не стыдно, читай учебники. В смысле советские устарели морально.

 Отправлено: 10.02.14 11:41. Заголовок: Izis пишет: Этим за..

Izis пишет:

цитата:

Этим заведомо "безуспешным" путем разрешилась революция 2004 года без крови.

Ваш президент - далеко не дурак, и, как и всякий логичный человек, учёл уроки 2004-го.
И, в силовых методах он вас бы однозначно переиграл бы. Я бы не надеялся, что он вас испугается, как Кучма, и покинет свой пост. С этой точки зрения нынешний Майдан для жителей Украины бесполезен. Он полезен только главам Евросоюза и России, у которых появился способ сделать Януковича более сговорчивым.
Так почему бы не решить эту проблему не силовым, а демократическим путём? Сколько там нужно подписей для отстранения действующего президента от власти? Сколько бы уже успели собрать за время, которое митинговали?

Скрытый текст

Izis пишет:  цитата: ...избили студентов Есть такая циничная вещь в пособиях по дискредитации властей: если при общественных беспорядках выставить против силовиков студентов, а ещё лучше, детей - то власть проигрывает в любом случае. Если силовики отступят - власть потерпела поражение прямо сразу, можно прикрываясь детьми брать власть в свои руки. Если силовики применят силу против детей - на власти появится пожизненное клеймо извергов. Эту простую "рекомендацию" не раз уже успешно применяли, и, возможно, будут применять и далее. Без этого в нынешней политике - никак. Делайте выводы.

 Отправлено: 10.02.14 11:45. Заголовок: Официально заявляю. ..

Официально заявляю.

Моя гражданская позиция никак не изменится от того , что данецкие тут будут визжать от злости и переходить на личности и оскорбления.

 Отправлено: 10.02.14 11:49. Заголовок: Брюс пишет: Есть т..

Брюс пишет:

цитата:

Есть такая циничная вещь в пособиях по дискредитации

Брюс, я тебя умоляю, ну что вы как дети малые в самом деле... оставь эти "пособия" для бабушек у подъезда, смотрящих орт.....

 Отправлено: 10.02.14 11:52. Заголовок: Izis пишет: Героев ..

Izis пишет:

цитата:

Героев Крута учат в школе. А в Российских школах не учат детей о том, как были расстреляны кадеты? Брюс, ну как не стыдно, читай учебники. В смысле советские устарели морально.

Я тебе про Фому - ты мне про Ерёму... Причём тут этот учебник, где ни слова про этих студентов нет??
Прежде, чем переходить на мою личность, ответь лучше: а в вашей школе учат ответу на вопрос «Где в это время были киевские войска Верховной Рады»? «Как происходило формирование этого студенческого отряда?»
Не знаю, как насчёт "героев" - кинутый властями и расстреляный большевиками отряд можно, скорее, назвать жертвами.

 Отправлено: 10.02.14 11:54. Заголовок: Брюс пишет: Ваш пре..

Брюс пишет:

цитата:

Ваш президент - далеко не дурак, и, как и всякий логичный человек, учёл уроки 2004-го.

Я его с этим поздравляю, конечно. Ну так раз он далеко не дурак, то президент выбирается народом не пожизненно и никакие колонны бандюков на выборных участках ему не помогут. Мало того, цивилизованные президенты, далеко не дураки, если накосячили, идут в отставку, они слуги народа, он почему-то запутался совсем.

 Отправлено: 10.02.14 11:55. Заголовок: Брюс пишет: Причём ..

Брюс пишет:

цитата:

Причём тут этот учебник, где ни слова про этих студентов нет??

Так это же история России, а не Украины.
http://www.kyiv-oblosvita.gov.ua/2130-vshanuvali-pam-yat-gerojiv-krut
Читай.

 Отправлено: 10.02.14 11:59. Заголовок: April Rain пишет: Б..

April Rain пишет:

цитата:

Быть за свой народ и быть за фашистов-националистов - разные вещи. Цвета флага на аватарку поместить и хотеть победы бендеровцев - разные вещи. Если бы вдруг Флёры заявили, что они на стороне националистов, за чистоту нации и пр. - я бы никогда больше их не стала слушать и выкинула бы всё, что у меня есть "флёрного". Непорядочно было бы петь для "ненавистных" на "ненавистном" языке. И творчество фашиста - извращенный и больной высер, которым не стоит засорять мозги. Но я уверена, что такое могло бы быть только в какой-то извращенной и гадской параллельной реальности, которая, возможно, понравилась бы некоторым ограниченным посетителям этого форума. У солисток Флёр интеллект намного выше и они способны видеть ситуацию с разных сторон. Всё таки толпа - это толпа, биомасса, как рыбы в косяке, куда повернул вожак - туда и они. И все попадают в одну сеть и в одну бочку. Такая вот "стайная рыба" не может писать гениальную музыку и талантливые стихи. Не ровняйте свой тупой экстримизм, спровоцированный политтехнологами, и эмоции умных людей. Быть патриотом и переживать за судьбу свое родины - совсем не то, что быть националистом и ненавидеть всех вокруг. Я тоже патриот своей родины. Но это не значит, что я сочувствую идеям скинхедов, например. Хотя, в России никогда не было таких жестоких националистов, как в Украине. даже нечего сравнить с вашими бендеровцами.

Юля, я где-то писала или говорила , что я националистка ? было такое?

имейте совесть, какой "тупой экстримизм"? вы чего вобще???????

 Отправлено: 10.02.14 12:14. Заголовок: Юлия г пишет: не ну..

Юлия г пишет:

цитата:

не нужно быть где бы то ни было, чтобы видеть не здоровое зерно майдана.... но к твоему интеллекту я уже привыкла.

Кто деликатен, тот и груб.
Прекрасное нам вкус калечит.
Дурак умен, а умный глуп,
Дано немому красноречье.
Порочен праведник святой,
Невинное дитя порочно.
Лишь хрупкое изделье прочно
И здоровее всех больной.
И самый щедрый – лишь скупой,
Глубокомыслен пустомеля.
Где свадьба – там за упокой,
Где похороны – там веселье.
Где целомудрие – разврат.
А люкс шикарный – каталажка.
И бриллиант во сто карат
Всего лишь блеклая стекляшка.
Серьезен шут, красив урод.
То, что действительно, то странно.
Логично лишь Наоборот,
А истина – дитя обмана.

 Отправлено: 10.02.14 12:15. Заголовок: Брюс пишет: Так поч..

Брюс пишет:

цитата:

Так почему бы не решить эту проблему не силовым, а демократическим путём? Сколько там нужно подписей для отстранения действующего президента от власти? Сколько бы уже успели собрать за время, которое митинговали?

Объясняю. На сегодняшний день большинство в Раде формируется из ПРеступной партии (Янукович) и коммунистов. При этом, несколько раз был момент, когда могло произойти переформатирование, но все на крючке у президента. Ну и у олигархов, есть часть депутатов от Фирташа и Ахметова, которые по-максимуму отжали тот же Киев. И опять таки, депутаты на сегодня импичментом президента не напугают, он это отменил. Каким образом? Все суды, как и Кабмин назначает он. Он вообще назначает все. Тимошенко, которая сидит, очень бы хотела пользоваться такими правами, как и другие кандидаты в президенты. Теперь о выборах и о их честности. Отвлечемся...В Одессе в позапрошлом году я останавливалась у женщины, которая всем сердцем ненавидит Януковича, а ее приемный сын, бизнесмен, погиб в автокатастрофе, когда перевозил корзины на выборах по схеме "вертушка" из одной области в другую для Януковича. Тогда я не очень разбиралась в причинах ее ненависти. Сейчас завели дело и шьют его организации "Честно", которая занималась контролем и выявила фальсификацию довыборов на 4-х участках. Как-то понятно объясняю? Если бы подписи для отстранения от власти имели юридическую силу, их бы собирали. Собирали подписи и жали другое: санкции от ЕС, Канады и США всем, кто ворует и имеет отношение к насилию, персональные санкции к конкретным чиновникам. Жали украинцы, не наоборот.

 Отправлено: 10.02.14 12:24. Заголовок: Izis пишет: Так это..

Izis пишет:

цитата:

Так это же история России, а не Украины.

И шо?
Я не делю историю на "российскую" и "украинскую". Посему знаю и намного более великие подвиги проигравших белогвардейцев. В той же Перми сотня бойцов двое суток удерживала центр города, отбиваяь от целого корпуса Красной Армии, которая не стеснялась использовать против пехоты пушки.

Кстати, а что там с ответами на мои вопросы-то?

 Отправлено: 10.02.14 12:25. Заголовок: Брюс пишет: И шо? ..

Брюс пишет:

цитата:

И шо?

И ничего.
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожащей рукой?
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!(с) Александр Вертинский

 Отправлено: 10.02.14 12:26. Заголовок: Брюс пишет: Кстати,..

Брюс пишет:

цитата:

Кстати, а что там с ответами на мои вопросы-то?

На что еще не ответила? Ты или ответы читай, или упорядоченно пронумеруй вопросы.

 Отправлено: 10.02.14 12:37. Заголовок: Кстати, сходите на п..

Кстати, сходите на премьеру Германа старшего. Грязь, экскременты, пот, кровь и физиологические мерзости вам обеспечены. Как видно, здесь немало любителей блаженно валяться в собственном дерьме и ссанье на территории шестой части суши. Вам надлежит целую вечность жить вот в таком непридуманном, настоящем фильме под названием "история великорусского нытья да битья". Ной звал людей, а пришли скоты. Люди в такой ситуации голосуют ногами. Скоты терпеливо ждут пока их приготовят на ужин, для них ужин - великая честь.

 Отправлено: 10.02.14 12:42. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 10.02.14 12:46. Заголовок: Долго втыкала: http:..

Долго втыкала:
http://shot.qip.ru/00jm1a-6Myy9DAEw/

 Отправлено: 10.02.14 12:50. Заголовок: Наживает себя внешни..

Наживает себе внешних воображаемых врагов тот, кто не умеет наживать себе воображаемых внутренних друзей.

 Отправлено: 10.02.14 12:51. Заголовок: Izis пишет: Собира..

Izis пишет:

цитата:

Собирали подписи и жали другое: санкции от ЕС, Канады и США всем, кто ворует и имеет отношение к насилию, персональные санкции к конкретным чиновникам. Жали украинцы, не наоборот.

То есть, без ЕС, Канады и США народ Украины в настоящее время не способен сам построить более справедливый и некоррумпированный общественный строй?

 Отправлено: 10.02.14 12:52. Заголовок: Брюс пишет: То есть..

Брюс пишет:

цитата:

То есть, без ЕС, Канады и США народ Украины в настоящее время не способен сам построить более справедливый и некоррумпированный общественный строй?

А ты попробуй сам себя прокормить, питаясь собственной же плотью. Интересно, надолго ли тебя хватит? Экологический ХАМАС мыслит примерно также, только в категориях природных ресурсов.

 Отправлено: 10.02.14 12:53. Заголовок: Izis пишет: На что ..

Izis пишет:

цитата:

На что еще не ответила?

Брюс пишет:

цитата:

«Где в это время были киевские войска Верховной Рады»? «Как происходило формирование этого студенческого отряда?»

 Отправлено: 10.02.14 12:55. Заголовок: Брюс пишет: То есть..

Брюс пишет:

цитата:

То есть, без ЕС, Канады и США народ Украины в настоящее время не способен сам построить более справедливый и некоррумпированный общественный строй?

Не хочу врать, но во многих местах и городах мира было более десятка пикетов.
На счет народа Украины, ну ворованное где держится? Например, у Ахметова самый шикарный дом в Лондоне, у Азарова бизнес в Австрии, он туда и умотал, сначала пораспинавшись про гей-ропу, а потом подав в отставку. Был такой милый мальчик Лазаренко, который грабанул Украину и теперь сидит в США, а деньги, которые он туда уволок, там и остались. А ты как без них предлагаешь разбираться? При том, что приказы стрелять и поливать водой на морозе отдают те, кто потом хобба и не дома?

 Отправлено: 10.02.14 12:56. Заголовок: Abrofer пишет: А ты..

Abrofer пишет:

цитата:

А ты попробуй сам себя прокормить, питаясь собственной же плотью. Интересно, надолго ли тебя хватит?

А кто кормит или кормил те же "ЕС, Канаду и США" ?

 Отправлено: 10.02.14 12:58. Заголовок: Брюс пишет: А кто к..

Брюс пишет:

цитата:

А кто кормит или кормил те же "ЕС, Канаду и США" ?

"- А почему евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- С чего это вы так решили?"

 Отправлено: 10.02.14 13:00. Заголовок: Izis пишет: Очень м..

Izis пишет:

цитата:

Очень много поводов мстить сейчас. Особенно сыну этого вот человека:

сейчас только бандеровцы рты раскрывают и навязывают нам свою идеологию, а не немцы и казаки, согласна?!
ты смотри, что пишешь, я ж говорю еще раз - если приводишь аргументы, то думай над ними хорошенько, прежде чем выложить!

 Отправлено: 10.02.14 13:01. Заголовок: Izis пишет: Слава У..

Izis пишет:

цитата:

Слава Украине! Героям слава! (с)

ПОЗОР УКРАИНЕ!!!

 Отправлено: 10.02.14 13:02. Заголовок: Юлия г пишет: я ж г..

Юлия г пишет:

цитата:

я ж говорю еще раз

А вы попробуйте дать обет молчания. Может поможет в борьбе с вашим ненавистным оппонентом.